前スレ
韓国新型戦車K-2 Part102
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489462767/
関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/
韓国新型戦車K-2 Part103 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/07/19(水) 19:41:13.47ID:B+X8xvhW897名無し三等兵
2017/09/24(日) 20:24:17.52ID:LffyFJgJ >>892
ありがとう、マップ上で距離を測ってみたが
池のすぐ西の道路から、標的と思われる段々になっている地形がある場所までだと、約1100m
これがあっているとすると、いくら行進間射撃とは言え近すぎる、まあ標的の大きさにもよるけどね
ロシアの戦車バイアスロン競技なんかだと、射距離は1600m〜1800m(標的は2.37m×3.42m)、
1100mだと北の戦車でも十分命中できるだろう、これだとアウトレンジされてしまうかもしれんね
ありがとう、マップ上で距離を測ってみたが
池のすぐ西の道路から、標的と思われる段々になっている地形がある場所までだと、約1100m
これがあっているとすると、いくら行進間射撃とは言え近すぎる、まあ標的の大きさにもよるけどね
ロシアの戦車バイアスロン競技なんかだと、射距離は1600m〜1800m(標的は2.37m×3.42m)、
1100mだと北の戦車でも十分命中できるだろう、これだとアウトレンジされてしまうかもしれんね
898名無し三等兵
2017/09/24(日) 20:30:17.40ID:oF31mmJr 日本ですらアメリカに持ち込まないと全力出せないのに
北海道程の広さしかない韓国じゃなおさらだろ
北海道程の広さしかない韓国じゃなおさらだろ
899名無し三等兵
2017/09/24(日) 20:47:40.10ID:dQ+zvD1m 北の戦車ってFCSついてるの?
それとも手動照準?
それとも手動照準?
901名無し三等兵
2017/09/24(日) 21:19:47.49ID:HFCEz5Dd >>896
砲身覗くんじゃないの。
砲身覗くんじゃないの。
902名無し三等兵
2017/09/24(日) 21:26:30.08ID:LffyFJgJ >>899
どうなんだろう
北朝鮮の戦車は概ねT-62系列と言われているけど
wikipediaを見ると
>T-62は、単純な距離計測能力しか持たない(照準器の接眼レンズ内に距離測定用の目盛りを持つのみ)照準器により、
>射程1,500メートルを越えると命中率が急激に低下するのが弱点であった。
>これはのちにレーザー測遠器を搭載するなどして改善された
とある
尚、天馬号、暴風号にはレーザー測遠器らしい箱が付いているらしい
どうなんだろう
北朝鮮の戦車は概ねT-62系列と言われているけど
wikipediaを見ると
>T-62は、単純な距離計測能力しか持たない(照準器の接眼レンズ内に距離測定用の目盛りを持つのみ)照準器により、
>射程1,500メートルを越えると命中率が急激に低下するのが弱点であった。
>これはのちにレーザー測遠器を搭載するなどして改善された
とある
尚、天馬号、暴風号にはレーザー測遠器らしい箱が付いているらしい
903名無し三等兵
2017/09/24(日) 21:44:31.05ID:BVeRb80E FCSなんぞ無くても訓練すれば100発100中。皇軍とおなじ
904名無し三等兵
2017/09/24(日) 22:12:58.94ID:vhGTmJk7 スタジアメトリック式なのは最旧式のT-54/55と59式くらい
それ以降のは独自仕様のレーザー測遠器付き
それ以降のは独自仕様のレーザー測遠器付き
905名無し三等兵
2017/09/24(日) 22:22:16.14ID:vhGTmJk7 そう言えば北朝鮮はステレオレンジファインダーはすっ飛ばしちゃってるんだね
元より旧ソ連もステレオ測遠器の時代は超短かったから、そりゃそーなるわな
元より旧ソ連もステレオ測遠器の時代は超短かったから、そりゃそーなるわな
907名無し三等兵
2017/09/25(月) 20:21:26.77ID:I/jnZcv3 結局、ユーロPP搭載した100両のみ完成で、残りは未完成と。
これ、このままだと開発失敗になるんだろうなあ。
これ、このままだと開発失敗になるんだろうなあ。
908名無し三等兵
2017/09/25(月) 20:34:27.66ID:wB3hS0Vy もし仮に米朝が戦争して北朝鮮が負けた場合
韓国も被害甚大であろうが
この期に38度線から国境を少しでも北に押し上げるべき
という強烈な誘惑に駆られるのは当然のことであろう
しかしここで優秀な戦車が足りないという問題に直面してしまう
北朝鮮に友軍としてなだれ込んだ中共軍がそのまま居座って
漁夫の利を得るのを歯痒い気持ちで見つめるしかない
実に嘆かわしい
これもすべてイルボンのせいである
韓国も被害甚大であろうが
この期に38度線から国境を少しでも北に押し上げるべき
という強烈な誘惑に駆られるのは当然のことであろう
しかしここで優秀な戦車が足りないという問題に直面してしまう
北朝鮮に友軍としてなだれ込んだ中共軍がそのまま居座って
漁夫の利を得るのを歯痒い気持ちで見つめるしかない
実に嘆かわしい
これもすべてイルボンのせいである
909名無し三等兵
2017/09/25(月) 21:13:09.12ID:rQ4fMfjc いや韓国が火事場泥棒するまえに決着付いて、北から嫌がらせ被害受けるだけで、反撃する間もなく終わると思うんスけどw
910名無し三等兵
2017/09/25(月) 21:43:38.49ID:TORLFxGM 中国軍ってところ以外はギャグでしかないよな
911名無し三等兵
2017/09/26(火) 00:58:21.65ID:K+e2SDdL 真実はギャグより奇なり
912名無し三等兵
2017/09/26(火) 08:13:14.27ID:0xu49oLU 米国は空爆で北朝鮮を無力化できれば
戦争目的の大部分を達成できるので
地上軍による占領などせずに早期に停戦・和解してしまう可能性がある
つまり北朝鮮に空白地帯ができてしまうわけだ
この空白地帯を占拠できるのは韓国・中国・ロシアしかいないが
防御厳重な38度線を超えて侵攻するのは
中国やロシアが侵入するのより遥かに難しい
また中国軍やロシア軍と対峙せねばならなくなったとき
K1A1戦車で対処できるだろうか
K2戦車は必須である
諸々の状況を考えるに韓国の北朝鮮への進行はごくごく限定される
中国・ロシアに半島の半分が奪われてしまうのだ
国民感情的に受け入れられるだろうか
まずは日韓基本条約を破棄し正当な賠償額を再計算して
それに基づいて日本政府に賠償を要求するだろう
それを戦争で焼けたソウル復興の資金に当てる
北朝鮮は無一文なので北朝鮮には請求できないのだ
また北朝鮮側も戦後賠償を復興資金に当てたいと思うだろう
北朝鮮は日本からまだ戦後賠償を受け取っていない
戦争目的の大部分を達成できるので
地上軍による占領などせずに早期に停戦・和解してしまう可能性がある
つまり北朝鮮に空白地帯ができてしまうわけだ
この空白地帯を占拠できるのは韓国・中国・ロシアしかいないが
防御厳重な38度線を超えて侵攻するのは
中国やロシアが侵入するのより遥かに難しい
また中国軍やロシア軍と対峙せねばならなくなったとき
K1A1戦車で対処できるだろうか
K2戦車は必須である
諸々の状況を考えるに韓国の北朝鮮への進行はごくごく限定される
中国・ロシアに半島の半分が奪われてしまうのだ
国民感情的に受け入れられるだろうか
まずは日韓基本条約を破棄し正当な賠償額を再計算して
それに基づいて日本政府に賠償を要求するだろう
それを戦争で焼けたソウル復興の資金に当てる
北朝鮮は無一文なので北朝鮮には請求できないのだ
また北朝鮮側も戦後賠償を復興資金に当てたいと思うだろう
北朝鮮は日本からまだ戦後賠償を受け取っていない
913名無し三等兵
2017/09/26(火) 08:23:18.87ID:RNB/rLpF どうぞご勝手に、日韓基本条約破棄したら差し引き日本の方が債権多いからなぁ
915名無し三等兵
2017/09/26(火) 10:00:31.39ID:eRVTvh1b >>912
まず 国際的にも植民地への補償自体の例が無いんだよ 半島が本気で請求して来たら 他の宗主国…英仏米蘭…が潰しに来る、
日韓基本条約での金は見舞金 御祝い金であって補償金ではなかったんだよ、
そしてその時点で 過去の請求権や財産は精算済みとして遡って請求しない…と約束されたんだ、で無ければ付き合えないだろ、請求権が有る…とした大統領は外交音痴…無能やで
ついでに北の分まで韓国が預かる形で受け取った、
平和条約とはその後の国交を結ぶ為の条約で、条約を守れない国とは約束出来ない、、平和条約そのモノを結べ無い、前科者は辛いねww
国交をする必要の無い日本側がキャスティングボードを握っているから、内乱で疲弊した半島には打つ手が無いんよ、
内乱で疲弊しただけだから 他国が復興を助ける義務は無いし、
無視放置 無視して放置や
まず 国際的にも植民地への補償自体の例が無いんだよ 半島が本気で請求して来たら 他の宗主国…英仏米蘭…が潰しに来る、
日韓基本条約での金は見舞金 御祝い金であって補償金ではなかったんだよ、
そしてその時点で 過去の請求権や財産は精算済みとして遡って請求しない…と約束されたんだ、で無ければ付き合えないだろ、請求権が有る…とした大統領は外交音痴…無能やで
ついでに北の分まで韓国が預かる形で受け取った、
平和条約とはその後の国交を結ぶ為の条約で、条約を守れない国とは約束出来ない、、平和条約そのモノを結べ無い、前科者は辛いねww
国交をする必要の無い日本側がキャスティングボードを握っているから、内乱で疲弊した半島には打つ手が無いんよ、
内乱で疲弊しただけだから 他国が復興を助ける義務は無いし、
無視放置 無視して放置や
916名無し三等兵
2017/09/26(火) 10:15:49.60ID:eRVTvh1b >>912
まず 国際的にも植民地への補償自体の例が無いんだよ 半島が本気で請求して来たら 他の宗主国…英仏米蘭…が潰しに来るよ、
日韓基本条約での金は見舞金 御祝い金であって補償金ではなかったんだよ、朴大統領は補償金として請求してきたけど 多分英米に諭された筈 請求して来た一割ほどの見舞金に成ってでしまった
そしてその時点で 過去の請求権や財産は精算済みとして遡って請求しない…と約束されたんだ、で無ければ付き合えないだろ、請求権が有る…とした大統領は外交音痴…無能やで
ついでに北の分まで韓国が預かる形で受け取った、
平和条約とはその後の国交を結ぶ為の条約で、
約束を守れない国とは平和条約そのモノを結べ無いだろ だから断交状態が続く、前科者は辛いねww
国交をする必要の無い日本側がキャスティングボードを握っているから、内乱で疲弊した半島には打つ手が無いんよ、
内乱で疲弊しただけだから 他国が復興を助ける義務は無いし、
無視放置 無視して放置や
まず 国際的にも植民地への補償自体の例が無いんだよ 半島が本気で請求して来たら 他の宗主国…英仏米蘭…が潰しに来るよ、
日韓基本条約での金は見舞金 御祝い金であって補償金ではなかったんだよ、朴大統領は補償金として請求してきたけど 多分英米に諭された筈 請求して来た一割ほどの見舞金に成ってでしまった
そしてその時点で 過去の請求権や財産は精算済みとして遡って請求しない…と約束されたんだ、で無ければ付き合えないだろ、請求権が有る…とした大統領は外交音痴…無能やで
ついでに北の分まで韓国が預かる形で受け取った、
平和条約とはその後の国交を結ぶ為の条約で、
約束を守れない国とは平和条約そのモノを結べ無いだろ だから断交状態が続く、前科者は辛いねww
国交をする必要の無い日本側がキャスティングボードを握っているから、内乱で疲弊した半島には打つ手が無いんよ、
内乱で疲弊しただけだから 他国が復興を助ける義務は無いし、
無視放置 無視して放置や
917名無し三等兵
2017/09/26(火) 10:26:01.58ID:VB2UFeqp918名無し三等兵
2017/09/26(火) 11:24:00.76ID:Qy+KYIVO >>917
暇どころかじり貧やで。
未完成車体や材料の保管場所はふさがり倉庫の使用料金が積み上がり続けるし、ラインを解体もできないから維持費もずっとかかるからなぁ。
当然、ラインは転用が出来ずにふさがりっぱなし。
暇どころかじり貧やで。
未完成車体や材料の保管場所はふさがり倉庫の使用料金が積み上がり続けるし、ラインを解体もできないから維持費もずっとかかるからなぁ。
当然、ラインは転用が出来ずにふさがりっぱなし。
919名無し三等兵
2017/09/26(火) 13:24:24.71ID:jRGM3iUf 年100輌一括生産でライン組むかな…
戦車を中心に置いてわらわら人が取り付く個別生産みたいな方法だったりして
どっちにしても首なし機ならぬ中身なし車体が積み上がるのは変わらんけど
しかしドイツ変速機と斗山エンジンてまともに組み合わせできるんかいな
そっちの方が心配
戦車を中心に置いてわらわら人が取り付く個別生産みたいな方法だったりして
どっちにしても首なし機ならぬ中身なし車体が積み上がるのは変わらんけど
しかしドイツ変速機と斗山エンジンてまともに組み合わせできるんかいな
そっちの方が心配
920名無し三等兵
2017/09/26(火) 14:26:25.19ID:eRVTvh1b >>919
治具つて知ってる、あれだけの箱を組むんなら 切った鋼板を治具に固定して溶接するんだ、
百台どころか一台でも治具が無いとキレイに組立てられないよ、
組んじまってから エンジンが合わないから 入らないからで全部お釈迦になる可能性が高いね、
治具つて知ってる、あれだけの箱を組むんなら 切った鋼板を治具に固定して溶接するんだ、
百台どころか一台でも治具が無いとキレイに組立てられないよ、
組んじまってから エンジンが合わないから 入らないからで全部お釈迦になる可能性が高いね、
921名無し三等兵
2017/09/26(火) 16:49:11.69ID:zzoaOd3H ニダーさんに開発失敗は無い、みんながみんな「ウリは悪く無い」と主張するからな
まーこれもくねが悪いで済ますんゃね
まーこれもくねが悪いで済ますんゃね
922名無し三等兵
2017/09/26(火) 18:05:39.61ID:km9uB9KU ところがこの前、開発中の無人偵察機が初飛行で墜落したけど、
技術者の責任だから技術者全員に賠償責任を問わなければならない、って話になってたよ。
韓国は凄いよね、勿論悪い意味で。
技術者の責任だから技術者全員に賠償責任を問わなければならない、って話になってたよ。
韓国は凄いよね、勿論悪い意味で。
923名無し三等兵
2017/09/26(火) 18:34:21.26ID:RNB/rLpF 日本でも地震予知で学者訴えるみたいなアホらしい話はあった気がするが一笑に付されてたよな確か
大真面目に言ってるならヤバイ話だが…
大真面目に言ってるならヤバイ話だが…
925名無し三等兵
2017/09/27(水) 12:21:51.98ID:B+NUEDa5 地震予知失敗で裁判沙汰はイタリアであった気がする
やっぱ共通性あるんだろーか
やっぱ共通性あるんだろーか
926名無し三等兵
2017/09/27(水) 14:14:56.36ID:YU5N0SWM 10式の何年遅れだよ
927名無し三等兵
2017/09/27(水) 14:36:55.88ID:aFv4FQGn 軽戦車とはカテゴリが違うから
928名無し三等兵
2017/09/27(水) 14:59:20.93ID:a2t/+qTL 池沼戦車カテだもんな
929名無し三等兵
2017/09/27(水) 15:00:25.98ID:RX72I1la 10年(ただし韓国時間)遅れですね
930名無し三等兵
2017/09/27(水) 22:22:18.94ID:au0uQa8/ 開発失敗で個人に責任取らせるってソ連並みの待遇だな。
向こうはシベリア送りとか銃殺だったけど。
向こうはシベリア送りとか銃殺だったけど。
931名無し三等兵
2017/09/27(水) 22:35:23.23ID:+qzS0JL2 意図的とか、落ちるのがあらかじめ分かっていたのに無視してやったとか、
明らかに重大な過失があったならば責任はあるんじゃないか
このケースは知らんけど
明らかに重大な過失があったならば責任はあるんじゃないか
このケースは知らんけど
932名無し三等兵
2017/09/27(水) 22:55:15.30ID:gJc3uXKS でも確か韓国軍の新兵器開発担当してるADD(国防科学研究所)は開発兵器が採用不採用かかわらずボーナスでるし権利が貰え、正式採用時や輸出成功時にももれなく開発担当個人に金が入るシステム
だもんで韓国人のプライドくすぐる新兵器はぶっちゃけ不可能な事でも馬鹿みたいに
栄光のコリアに不可能は無いニダ!
と放言してやりたい放題
こんなメチャクチャだから責任問題追求されてもある意味当然なのよ
だもんで韓国人のプライドくすぐる新兵器はぶっちゃけ不可能な事でも馬鹿みたいに
栄光のコリアに不可能は無いニダ!
と放言してやりたい放題
こんなメチャクチャだから責任問題追求されてもある意味当然なのよ
933名無し三等兵
2017/09/28(木) 00:00:47.20ID:iQbkQO+V 出来不出来ともかく新兵器がポコポコ出てくるのはそういう理由かい。
それより先にスタンダードをスタンダードに飛ばせるようにするほうが先じゃねぇの?
それより先にスタンダードをスタンダードに飛ばせるようにするほうが先じゃねぇの?
934名無し三等兵
2017/09/28(木) 00:55:55.78ID:te04wmh/ いわゆるメシマズ嫁かw
935名無し三等兵
2017/09/28(木) 08:35:40.77ID:5jLsO3GQ 飯マズ嫁は実際の行動ははともかく良かれという意思でやっていると思われる
ポッケナイナイ最優先の奴らと一緒にしたら流石にあかんよ
まー結果が酷いという点では一緒なんだが……
ポッケナイナイ最優先の奴らと一緒にしたら流石にあかんよ
まー結果が酷いという点では一緒なんだが……
936名無し三等兵
2017/09/28(木) 08:56:23.33ID:FbtfqXpf だから嫁は理系にしておけとあれほど…
937名無し三等兵
2017/09/28(木) 10:31:12.62ID:X3GvzGbH ありまぁす!
938名無し三等兵
2017/09/28(木) 12:33:00.88ID:K+NIF3Om >>937
ウチの嫁は文系だけど料理は美味いぞ、ほぼオールマイティや、
オレは理系だけど料理は出来ないけど 厚焼き玉子だけは上手い
デカイ丸フライパンと箸だけで オムライスみたいな卵焼きが作れるんやで
ウチの嫁は文系だけど料理は美味いぞ、ほぼオールマイティや、
オレは理系だけど料理は出来ないけど 厚焼き玉子だけは上手い
デカイ丸フライパンと箸だけで オムライスみたいな卵焼きが作れるんやで
939m
2017/09/28(木) 17:45:25.42ID:YAx10Vfr オレもタマゴの話をしたら長くなる、タマゴスレに行けと言われるので止めときます
ニダーさんは出来もしないのに出来ると言って、とりあえずモノが出てきます
マスコミが凄いスゴイと褒め倒しますし国民はホルホル
しばらくしたら、欠陥がポロポロ、それでお前ら腹抱えて笑い転げる
韓国への愛はないニカ
ニダーさんは出来もしないのに出来ると言って、とりあえずモノが出てきます
マスコミが凄いスゴイと褒め倒しますし国民はホルホル
しばらくしたら、欠陥がポロポロ、それでお前ら腹抱えて笑い転げる
韓国への愛はないニカ
940名無し三等兵
2017/09/28(木) 18:04:16.06ID:MoTyyZgt そろそろ日本に
「チョッパリ、戦車のエンジン寄越すニダ」
くらいは言って来そうだけど
90式→ユーロPPより大きい
10式→想定馬力に届いてない
だしなぁw
「チョッパリ、戦車のエンジン寄越すニダ」
くらいは言って来そうだけど
90式→ユーロPPより大きい
10式→想定馬力に届いてない
だしなぁw
941名無し三等兵
2017/09/28(木) 18:28:32.92ID:GukG41aB とはいえユーロPPが全力3分とか言われるくらい詰めた代物だしなぁ
こんなもの前提で組んだのが間違いではなかろうか
こんなもの前提で組んだのが間違いではなかろうか
943名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:26:32.85ID:9CwoIlc3 弟から心臓移植w
兄貴瀕死っスね
兄貴瀕死っスね
944名無し三等兵
2017/09/28(木) 22:25:26.06ID:WgLl2FLP ドイツはそんなに間抜けじゃないよ
945m
2017/09/29(金) 16:34:36.18ID:5GtBI4hu946名無し三等兵
2017/09/29(金) 17:02:03.94ID:z1AXJvhy 民主党政権の時に日本の戦車用装甲やエンジン、AESA技術を丸ごと渡す予定だったて噂は聞いたことある。
例の本お渡し騒動のを見ると多分民主党政権が続いてたらホントに技術流出してたかと。
例の本お渡し騒動のを見ると多分民主党政権が続いてたらホントに技術流出してたかと。
947名無し三等兵
2017/09/29(金) 17:08:08.89ID:z1AXJvhy >>913
年がら年中、中東のイスラム国同士のバトルや内紛、原理派のテロ見てると、教義に
アラー「争え、もっと争え」と書かれてるとしか思えん。
. |
.\ / ____ , -‐……‐--. . . 、 \ | /
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ .争 _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
え 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
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ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! :: : : :,.-‐T _,. -‐'´ ̄
年がら年中、中東のイスラム国同士のバトルや内紛、原理派のテロ見てると、教義に
アラー「争え、もっと争え」と書かれてるとしか思えん。
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948名無し三等兵
2017/09/29(金) 17:17:11.40ID:kzk6IE4t949名無し三等兵
2017/09/29(金) 22:21:20.56ID:+YQPs+Rl 韓国人よりアホで怠惰で横柄な人たちは世界にたくさんいるよ
950名無し三等兵
2017/09/29(金) 22:47:54.66ID:XoooPMqo 具体的には?
951名無し三等兵
2017/09/29(金) 23:27:47.87ID:kzk6IE4t 北京オリンピックでぷーちん不在やしいけるやろ!ではじめたオセチアとかもかなり
あかん時にあかん事をあかん相手に対してやらかしてるよなー
あかん時にあかん事をあかん相手に対してやらかしてるよなー
952名無し三等兵
2017/09/30(土) 00:33:42.42ID:25rhCIXh 「長さ10.8mの巨大な黒豹、水深3m幅338m南漢江よどみなく風のように渡河!」 2017. 09. 28
>非常脱出訓練に参加したアン・スンフェ記者がK2戦車シュノーケル
>を通じて戦車の外に抜け出している。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20170929/thumb1/YA_PG_20170929_01000675800030454.jpg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20170929&parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000004
>非常脱出訓練に参加したアン・スンフェ記者がK2戦車シュノーケル
>を通じて戦車の外に抜け出している。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20170929/thumb1/YA_PG_20170929_01000675800030454.jpg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20170929&parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000004
953名無し三等兵
2017/09/30(土) 07:57:28.87ID:ptHSq3sr 風のよう(※個人の感想です。また、準備時間は含みません)
954名無し三等兵
2017/09/30(土) 08:06:03.87ID:ptHSq3sr955名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:47:15.54ID:mjp/zZL9 K2の渡渉は常に決まった角度に砲塔固定しないと出来ないのよね
http://blog-imgs-96.fc2.com/h/a/n/hannichigukoku/2016041901483_3.jpg
この角度じゃないと操縦席から砲塔へアクセス出来ない、操縦席が水面下なので砲塔ハッチからしか脱出不能、更に砲塔も水面下なら車長ハッチに取り付けたシュノーケルタワーからのみ脱出可能となる
それとK2の渡渉訓練は常に同じ場所でのみ行われている
それは40tを超える戦車の場合、川底の路面状況によって簡単にスタックしてしまい動けなくなってしまうから
そして韓国が詳細に川底状況を知っていて安全が保証出来るのはここしかないから
つまりK2の誇る4.1mの潜水渡河能力が使用可能なのは実質的に世界で唯一この場所だけなのである
http://blog-imgs-96.fc2.com/h/a/n/hannichigukoku/2016041901483_3.jpg
この角度じゃないと操縦席から砲塔へアクセス出来ない、操縦席が水面下なので砲塔ハッチからしか脱出不能、更に砲塔も水面下なら車長ハッチに取り付けたシュノーケルタワーからのみ脱出可能となる
それとK2の渡渉訓練は常に同じ場所でのみ行われている
それは40tを超える戦車の場合、川底の路面状況によって簡単にスタックしてしまい動けなくなってしまうから
そして韓国が詳細に川底状況を知っていて安全が保証出来るのはここしかないから
つまりK2の誇る4.1mの潜水渡河能力が使用可能なのは実質的に世界で唯一この場所だけなのである
956名無し三等兵
2017/09/30(土) 14:25:29.94ID:RK3T6ZBG 実際1mの段差があると乗り越えられないからな。
957名無し三等兵
2017/09/30(土) 20:42:59.87ID:mjp/zZL9 2015年11月25or26日にヒョンデーROTEM昌原工場で完成した100台目の第一次K2量産車(ユーロPP搭載型)、これにて一次量産終了
さすが工場スタッフは改造されていない生粋の韓国人顔ばかりで目にまぶしい、特に両端
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2749176/2749176_original.jpg
当時、韓国産エンジンDV27Kも量産開始の報があり誰もK2の輝かしい未来を危惧していなかった(韓国限定)
もしかしたらこれがホントに最後のK2なのか
こちらパワーパック無いままドンガラだけ完成したK2第二次量産5号車
https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/20170821/377678/5064995535/9976961189/4e36ecd582cbf9ab36dd070f69aae402.jpg
みんな大好き、韓国の役立たずエンジン
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201504/20150416121251.jpg
さすが工場スタッフは改造されていない生粋の韓国人顔ばかりで目にまぶしい、特に両端
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2749176/2749176_original.jpg
当時、韓国産エンジンDV27Kも量産開始の報があり誰もK2の輝かしい未来を危惧していなかった(韓国限定)
もしかしたらこれがホントに最後のK2なのか
こちらパワーパック無いままドンガラだけ完成したK2第二次量産5号車
https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/20170821/377678/5064995535/9976961189/4e36ecd582cbf9ab36dd070f69aae402.jpg
みんな大好き、韓国の役立たずエンジン
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201504/20150416121251.jpg
958名無し三等兵
2017/09/30(土) 22:03:03.38ID:1kztCGvy 渡渉訓練が常に同じ場所(南漢江)で行われると言うことは、
いざ戦争になった時にその場所で渡渉作戦を行うと言うこと
つまり南漢江北岸が北に占領された後の反撃作戦、
なのでソウルが陥落している可能性が非常に高い状態
いざ戦争になった時にその場所で渡渉作戦を行うと言うこと
つまり南漢江北岸が北に占領された後の反撃作戦、
なのでソウルが陥落している可能性が非常に高い状態
959名無し三等兵
2017/09/30(土) 22:17:18.46ID:jUE59wsU >>958
そこに橋掛けりゃ良いのに
そこに橋掛けりゃ良いのに
961名無し三等兵
2017/09/30(土) 22:51:09.21ID:XZuE6NZ7962名無し三等兵
2017/09/30(土) 23:20:31.61ID:1kztCGvy964名無し三等兵
2017/09/30(土) 23:31:32.11ID:kEy771BG 渡渉訓練は一つ間違えば死者のでる危険な訓練で
他の国の軍ではやりたがらないものだ
韓国軍の士気と練度の高さがわかる
他の国の軍ではやりたがらないものだ
韓国軍の士気と練度の高さがわかる
965名無し三等兵
2017/09/30(土) 23:39:04.27ID:25rhCIXh >>962
前の計画は破棄して仕切り直すらしい。
「入札公告 戦術橋梁-2事業先行研究 登録日2017-03-31」
ttp://www.dtaq.re.kr/ko/notice/bidding.jsp?mode=view&article_no=141232&board_wrapper=%2Fko%2Fnotice%2Fbidding.jsp&pager.offset=60&board_no=196
前の計画は破棄して仕切り直すらしい。
「入札公告 戦術橋梁-2事業先行研究 登録日2017-03-31」
ttp://www.dtaq.re.kr/ko/notice/bidding.jsp?mode=view&article_no=141232&board_wrapper=%2Fko%2Fnotice%2Fbidding.jsp&pager.offset=60&board_no=196
966名無し三等兵
2017/10/01(日) 00:00:11.28ID:QDZOYXZ7 一行目の一つ間違えば〜はその通りだが
実際に死者だすのは最近だと韓国の歩兵戦闘車のケース位かな
その時点で指揮と練度については疑問符がつくわw
実際に死者だすのは最近だと韓国の歩兵戦闘車のケース位かな
その時点で指揮と練度については疑問符がつくわw
967名無し三等兵
2017/10/01(日) 09:06:09.33ID:pnfw3HVu そもそもまともに補給もできなそうな渡渉進軍てやるべきなのかどうか?
968名無し三等兵
2017/10/01(日) 09:38:05.06ID:pbqRgsnE 韓国は寧ろ、渡渉される側の様な気がする……
969名無し三等兵
2017/10/01(日) 11:18:28.60ID:GwA18h0f970名無し三等兵
2017/10/01(日) 12:24:02.99ID:iZM5S7KE >>967
なんつーかお題目が神聖化しちゃってもう手出しできない、みたいな。
一応浮航が第一でそれが不可能なものは潜水渡河だから、補給部隊も当然渡河可能というのが前提。
なおお題目としての渡河装備を必要とする理由は、「まともな橋梁のないEEZ以北における追撃のため」なので
南の勢力範囲内での作戦にはあまり関係がないことになっている。
そのため演習場も少なく演習間隔も長い……という建前になっている模様。
なんかね、部隊の配置から演習まで全部、よく言って見世物、悪く言えばお遊戯なんだよね。
実際に撃たれたりしてるのになぜか緊張感が皆無というか。
だから国境付近で砲兵演習なんかやらかして、その最中に攻撃されて醜態を晒したりしてる。
なんつーかお題目が神聖化しちゃってもう手出しできない、みたいな。
一応浮航が第一でそれが不可能なものは潜水渡河だから、補給部隊も当然渡河可能というのが前提。
なおお題目としての渡河装備を必要とする理由は、「まともな橋梁のないEEZ以北における追撃のため」なので
南の勢力範囲内での作戦にはあまり関係がないことになっている。
そのため演習場も少なく演習間隔も長い……という建前になっている模様。
なんかね、部隊の配置から演習まで全部、よく言って見世物、悪く言えばお遊戯なんだよね。
実際に撃たれたりしてるのになぜか緊張感が皆無というか。
だから国境付近で砲兵演習なんかやらかして、その最中に攻撃されて醜態を晒したりしてる。
971名無し三等兵
2017/10/01(日) 12:37:27.31ID:qQmfg5ir >>969
2007年スタートしたのは自衛隊のを見たからかw
自衛隊のはガイド橋の上を滑らして行くやり方、
韓国軍のはガイド橋からブラ下げて行くやり方、
上を滑らして行くのは上手く設計したらガイド橋と橋節を繋いで撓みを減らせるんだよ、
ブラ下げるのは滑りが上手く行くかだな、
2007年スタートしたのは自衛隊のを見たからかw
自衛隊のはガイド橋の上を滑らして行くやり方、
韓国軍のはガイド橋からブラ下げて行くやり方、
上を滑らして行くのは上手く設計したらガイド橋と橋節を繋いで撓みを減らせるんだよ、
ブラ下げるのは滑りが上手く行くかだな、
972名無し三等兵
2017/10/01(日) 19:38:49.15ID:5CFUefvc K2は95年から開発してるから、もう22年かあ。もうすぐ25年だなあ。
10式は確か2001年とか2002年に開発着手したからなあ。10年かかってない。
10式は確か2001年とか2002年に開発着手したからなあ。10年かかってない。
973名無し三等兵
2017/10/01(日) 21:48:42.57ID:QDZOYXZ7 とはいえコンポーネントレベルだと90のできた直後から始めてたかと
974名無し三等兵
2017/10/01(日) 21:54:00.04ID:zk+EgZzX でも日本も新戦車用にセラミックコーティングエンジンを開発しようとして
失敗しちゃったけどあまり追求すると新戦車プロジェクトが破綻するから
無かったことにしたわけで韓国も見習ってK2戦車プロジェクトを守って欲しい
失敗しちゃったけどあまり追求すると新戦車プロジェクトが破綻するから
無かったことにしたわけで韓国も見習ってK2戦車プロジェクトを守って欲しい
975名無し三等兵
2017/10/01(日) 23:10:11.88ID:maoRId5S う〜んでもね、誤解を恐れずに言わせてもらうならば
韓国程度の国力と技術レベルで独自に新兵器をバンバン開発するのは無理があり過ぎる
と言うか独自戦車開発するような経済力も技術力も韓国には無いのよ
輸入に頼る方がはるかに安上がりで迅速、かつ性能も信頼性もある戦車や兵器が入手可能
自前でやろうとすると予算のほとんどはポッポナイナイに消える上に信頼性の無い物しか出来ない
身の程を知る、と言う意味でも自国開発なんかしない方がはるかに国民が幸せになれるよ
韓国程度の国力と技術レベルで独自に新兵器をバンバン開発するのは無理があり過ぎる
と言うか独自戦車開発するような経済力も技術力も韓国には無いのよ
輸入に頼る方がはるかに安上がりで迅速、かつ性能も信頼性もある戦車や兵器が入手可能
自前でやろうとすると予算のほとんどはポッポナイナイに消える上に信頼性の無い物しか出来ない
身の程を知る、と言う意味でも自国開発なんかしない方がはるかに国民が幸せになれるよ
976名無し三等兵
2017/10/01(日) 23:23:46.27ID:5dn3jtrT >975
兵器の国産には経済上の理由もあるんだよ。
兵器の開発生産ってのは一種の産業補助金となり、企業の技術力向上や安定した利益をもたらす。
また「自国軍の兵器を開発、生産しています」ってのはその企業の技術力を国が認めていることにもなるわけで
民生品の輸出にも役立つ。
で、補助金漬けの産業がどうなるかってことの典型が現状なわけだ
兵器の国産には経済上の理由もあるんだよ。
兵器の開発生産ってのは一種の産業補助金となり、企業の技術力向上や安定した利益をもたらす。
また「自国軍の兵器を開発、生産しています」ってのはその企業の技術力を国が認めていることにもなるわけで
民生品の輸出にも役立つ。
で、補助金漬けの産業がどうなるかってことの典型が現状なわけだ
977名無し三等兵
2017/10/01(日) 23:34:39.78ID:4mhdRy25978名無し三等兵
2017/10/01(日) 23:34:57.23ID:maoRId5S それは正論だし他の国ならね、ある程度のモラルのある国ならば通じる話ではあるけれども
それを真面目に韓国に対して言ってるならばちょっとどうかと思うよ
それを真面目に韓国に対して言ってるならばちょっとどうかと思うよ
979名無し三等兵
2017/10/01(日) 23:35:53.45ID:maoRId5S >978はもちろん>976に対するレスです
980名無し三等兵
2017/10/01(日) 23:49:21.86ID:WXkSuo6D 架橋戦車でも作った方が良いんじゃないか?
981名無し三等兵
2017/10/02(月) 01:00:16.84ID:cjwn1gYl 架空戦車なら得意分野ニダ
982名無し三等兵
2017/10/02(月) 08:16:08.66ID:MrXYpAHw 得意か?K-3想像図はお世辞にも格好いいとは言えなかったが…
983名無し三等兵
2017/10/02(月) 09:05:54.33ID:uUo+dj5f 一応、K1架橋戦車ってのがあるよ、何両あるのか知らないけど。
イギリスからの技術導入らしいから、センチュリオン架橋戦車の橋をK1の車体に載せたんだろう
イギリスからの技術導入らしいから、センチュリオン架橋戦車の橋をK1の車体に載せたんだろう
984名無し三等兵
2017/10/02(月) 13:24:54.95ID:deg5mzTU985名無し三等兵
2017/10/02(月) 14:19:23.62ID:CE70qFVM986名無し三等兵
2017/10/02(月) 20:20:45.63ID:Lb/sgzme ところでK-2の戦車回収車ってあるのかな
987名無し三等兵
2017/10/02(月) 20:28:48.72ID:3NwRRz0m 開発の仕方が根本的に違うんだよな
日本の通常の開発
1.最初に基礎研究や構成要素開発を十分する、これは成功も失敗もある研究なんだから
2.既に開発できている構成要素のみを組み合わせて装備を設計開発する
3.まだ開発完了してない構成要素は問題なさそうでも基本的には使わない
従って基本的に失敗せずに予定通り完成するし性能も基本的に予定通り
但し最新の構成要素が使われないことがある
韓国の通常の開発
1.開発開始時に研究段階の構成要素が数多く存在する
2.それらが問題なく完成するものとして組み入れて装備を設計開発する
3.当然予定時期になっても要求未達、もしくは完成しない構成要素がでる
従って装備自体の完成が伸びる、さらには要求性能を満たせない装備がでる
場合によっては欠陥があるのを隠して採用することもある
以上当たり前の事が起きているにすぎない
日本の通常の開発
1.最初に基礎研究や構成要素開発を十分する、これは成功も失敗もある研究なんだから
2.既に開発できている構成要素のみを組み合わせて装備を設計開発する
3.まだ開発完了してない構成要素は問題なさそうでも基本的には使わない
従って基本的に失敗せずに予定通り完成するし性能も基本的に予定通り
但し最新の構成要素が使われないことがある
韓国の通常の開発
1.開発開始時に研究段階の構成要素が数多く存在する
2.それらが問題なく完成するものとして組み入れて装備を設計開発する
3.当然予定時期になっても要求未達、もしくは完成しない構成要素がでる
従って装備自体の完成が伸びる、さらには要求性能を満たせない装備がでる
場合によっては欠陥があるのを隠して採用することもある
以上当たり前の事が起きているにすぎない
988名無し三等兵
2017/10/02(月) 21:53:08.65ID:XnjNVlCC それだけなら米国式開発とも言える
米国でも失敗や、試作機作って計画中止あるよね
韓国は何かがおかしい
米国でも失敗や、試作機作って計画中止あるよね
韓国は何かがおかしい
989名無し三等兵
2017/10/02(月) 22:03:53.43ID:dCeTWRaI 何かがおかしいんじゃなくて、多分全部おかしいんじゃないのかと。
990名無し三等兵
2017/10/02(月) 22:06:38.08ID:v7Zog3zI >>988
日本や韓国が米国と違うのは失敗に対する許容度が小さいこと、つまり失敗が許されないことだと思う
この結果日本では失敗しないように事前に十分に研究をすると言う方向に行った
しかし韓国では失敗をあらゆる手段、どんなやり方を使っても誤魔化す方向に行った
この違いだと思う
日本や韓国が米国と違うのは失敗に対する許容度が小さいこと、つまり失敗が許されないことだと思う
この結果日本では失敗しないように事前に十分に研究をすると言う方向に行った
しかし韓国では失敗をあらゆる手段、どんなやり方を使っても誤魔化す方向に行った
この違いだと思う
993名無し三等兵
2017/10/02(月) 22:25:22.79ID:Lb/sgzme 昔むかし朝鮮にいた王様が亡くなって家臣達はたいへん悲しんで
しばらくのあいだ喪に服する事にした
しかし家臣の間でいったいいつまで喪に服せばいいかが問題となった
家臣は2つに別れおおいに争って遂に片方が片方を駆逐して権力を独占した
しばらくして生き残った勢力はまた2つに分かれておおいに争って片方が片方を駆逐した
しばらくして生き残った勢力はまた2つに分かれて争って片方が片方を駆逐した
しばらくして生き残った勢力はまた2つに分かれて・・・
その間人々の暮らしはまったく良くならなかった
そしてある日まるっと日本軍に占領されてしまいましたとさ
めでたしめでたし
しばらくのあいだ喪に服する事にした
しかし家臣の間でいったいいつまで喪に服せばいいかが問題となった
家臣は2つに別れおおいに争って遂に片方が片方を駆逐して権力を独占した
しばらくして生き残った勢力はまた2つに分かれておおいに争って片方が片方を駆逐した
しばらくして生き残った勢力はまた2つに分かれて争って片方が片方を駆逐した
しばらくして生き残った勢力はまた2つに分かれて・・・
その間人々の暮らしはまったく良くならなかった
そしてある日まるっと日本軍に占領されてしまいましたとさ
めでたしめでたし
994名無し三等兵
2017/10/03(火) 06:18:31.20ID:0QkTfzUO >>987
1と2の間にコンセプトデザインというか、戦略・戦術に沿った兵器の要求仕様をまとめると
思うんだけど、なんかその時点でおかしい感じがあるんだよな>韓国
それ、韓国の置かれた戦略環境に合致してんのか?って感じの兵器を開発したり調達し
たりしてる印象がある
1と2の間にコンセプトデザインというか、戦略・戦術に沿った兵器の要求仕様をまとめると
思うんだけど、なんかその時点でおかしい感じがあるんだよな>韓国
それ、韓国の置かれた戦略環境に合致してんのか?って感じの兵器を開発したり調達し
たりしてる印象がある
995名無し三等兵
2017/10/03(火) 08:24:18.07ID:G6GSfGRf 今のトレンドはステルスや、ステルス作ったら売れる…だけで作るんやからな、
戦車も 30年前のパンツァー誌を読んで決めたんやろ、
韓国を見てたら 漫画やアニメの影響を受けたんやろな なデザインが多いな…中二病ゆうんかな、戦車もテムジンとかとソックリだし、
艦艇も艦橋トップにゴールキーパーなんてアホなのはGUNDAMの影響かな、
戦車も 30年前のパンツァー誌を読んで決めたんやろ、
韓国を見てたら 漫画やアニメの影響を受けたんやろな なデザインが多いな…中二病ゆうんかな、戦車もテムジンとかとソックリだし、
艦艇も艦橋トップにゴールキーパーなんてアホなのはGUNDAMの影響かな、
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
