F-35 Lightning II　総合スレッド　90機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/21(金) 12:48:59.93

!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　89機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499241673/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-/L7g) · 2017/08/06(日) 19:52:12.50

>>538
防衛省が欲しいと言わない限り導入は無い、アホ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-j59r) · 2017/08/06(日) 19:54:11.12

エアブレーキって急降下する機体とかじゃないのか？
そもそもステルスに必要か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-w4ji) · 2017/08/06(日) 20:00:11.91

いやステルスだろうとなんだろうと、飛行機なんだから着陸時に使うだろ
そりゃ急降下爆撃機にもダイブブレーキがあったけども、あれとはまた別

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe5-NxKu) · 2017/08/06(日) 20:24:19.83

>>568
F-15にもF-16にも付いてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/06(日) 21:00:12.11

>>525
ヘリの過去スレで突っ込まれ済み。
↓
>何でオスプレイは欠かせないって結論になるのかってこと。
>オスプレイじゃなくてもローターたためる重輸送ヘリは色々あるわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e372-S0+X) · 2017/08/06(日) 21:07:49.04

>>566
あいつ、THE売国パヨクって感じだもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-d+CZ) · 2017/08/07(月) 13:26:15.77

次のAHはAPKWSをミリ波も使えるデュアルSeekerにしてほしいわ

俺のほしい自衛隊は、歩兵用誘導グレネードとAPKWSを歩兵、装甲車、ヘリコプターからアホみたいに放出して
一瞬で相手を排除するようなドクトリンだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb74-cE++) · 2017/08/07(月) 13:31:27.17

陸自ヘリ、特に大型機で艦載に適するヘリって時点で
かといってオスプレイでない新規ヘリを調達するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db91-gAma) · 2017/08/07(月) 19:35:23.51

>>571
イロイロと頭悪すぎだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-qFm2) · 2017/08/07(月) 21:55:27.50

>>561
まぁだから防衛装備庁が出来たと俺は思いたい。
ほんと自衛隊は調達が・・・・orz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/07(月) 22:42:10.76

>>575
「ちゃんと反論出来ない僕ちゃんは頭悪いです」という事ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6f-jhTe) · 2017/08/07(月) 22:48:46.91

>>577
いやどう見ても頭が悪いのはおまえ
ローター云々でオスプレイの調達を決めたと思ってる時点で話にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ea-02LP) · 2017/08/07(月) 22:55:34.76

オスプレイがヘリより遠く、速く飛べる事を知らない…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/07(月) 23:17:24.14

>>578
>ローター云々でオスプレイの調達を決めたと思ってる時点で話にならない

これは超絶低知能発見ｗｗｗ
何をどう解釈したらそんな藁人形と戦えるんだかｗｗｗｗｗ

>>579
読まずに乗っかってきたのか素でその頭脳なのか・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e372-S0+X) · 2017/08/07(月) 23:22:45.69

パヨクの戯れ言なんて無視してればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ea-02LP) · 2017/08/07(月) 23:25:00.68

>>580
失礼しました
ではどういうことでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-+OZd) · 2017/08/07(月) 23:30:15.55

すぐにパヨクっていうやつも大概頭悪い
あとここオスプレイスレじゃないんやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09ae-Orbd) · 2017/08/07(月) 23:36:16.69

スレチの時点で大抵アレだからほっといたら

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaf-wAZV) · 2017/08/07(月) 23:44:44.97

自衛隊がF-35導入と共に右の反対は左と条件反射しちゃう奴がこのスレに集まったからな
軍板の古参はこれらの連中に左扱いされるのが常

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e372-S0+X) · 2017/08/07(月) 23:58:36.84

古参云々言い出すやつって大体新参だし、軍事詳しい人でもオスプレイ叩いてるやつなんてパヨクと中国朝鮮人意外、ほぼいない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 172d-vqAz) · 2017/08/08(火) 00:02:25.32

誰誰が言ってるから正しい正しくない程度の判断力しか持ってない奴っぽいから、
さっさとNG登録した方がいいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-+OZd) · 2017/08/08(火) 00:11:46.58

とりあえず>>586からNGかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-+OZd) · 2017/08/08(火) 00:15:30.61

あとせっかくなんでネタ投下

http://www.airforcemag.com/Features/Pages/2017/June%202017/F-35A-Makes-Air-Show-Demo-Debut-as-Program-Picks-up-Speed.aspx

どうやらF-35が4世代機を損失ゼロでエスコートできた模様
本人が強いだけでなく周りも得をするってのは本当にすごいと思う

日本の事情に照らし合わせるなら、MSIPをどう改修して運用するかいろいろきになるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6f-jhTe) · 2017/08/08(火) 00:29:49.42

>>588
根拠なくオスプレイ反対してるおまえが勝手に仕切るな

オスプレイのスレじゃないのが同意だが、バイアスのかかった判断をあたかも中立のように装うのやめろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-+OZd) · 2017/08/08(火) 00:33:03.63

>>590
俺はこのスレでオスプレイについて一言も言及してないんだが・・・君もNGしておくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/08(火) 00:33:38.09

「オスプレイ叩いてる」←何？この脊髄反射。

>>582
最初の提示はコレ。
↓
> 522 自分名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M)[sage] 投稿日：2017/08/06(日) 04:17:42.13 ID:9PfFEfvv0 [1/2]
> >>516
> 小野寺さんでオスプレイと言えば、コレにツッコミ一つ入れられないマスコミの無能さ。日頃こじ付けでも騒ぐくせに。
> ↓
> https://web.archive.org/web/20131218035610/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131212/k10013795011000.html

ティルトローター機であるオスプレイはヘリとイコールでもなければ大が小を兼ねる訳でもないが、
何故か小野寺さんは「速度・航続距離・取得コスト」といったヘリと大きく異なる肝心要の部分には一切触れずに
海軍ヘリならどれも備えている折り畳み機構の話だけをした訳。(恐らく意図的に)
マスコミが有能なら「いやいや、それだったらより高価なティルトローター機じゃなくてもいいでしょう」と質問するはずが一切無し。
マスコミが無能と見抜いた上で論点をずらした可能性が高い。

それが話題に上った当時のスレ
ヘリコプター総合スレ 21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426507711/

小野寺さんの発言を扱った別記事
防衛相「オスプレイほしい」　機動的運用に不可欠　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1203U_S3A211C1PP8000/
>小野寺五典防衛相は12日、都内で講演し
>「米軍の垂直離着陸輸送機オスプレイは回転翼をたたむのにボタン１つで２分。ほしいなと正直思う」と話した。
>今のヘリコプターは艦船で運ぶ際「回転翼を外すのに２日、取り付けに２日。実際に使うまで大変時間がかかる」と指摘、
>陸海空の機動的な運用にオスプレイは欠かせないとの認識を示した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6f-jhTe) · 2017/08/08(火) 00:42:45.14

>>591
ワッチョイ見りゃわかるが、>>555もおまえのレスだぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/08(火) 00:49:16.63

パヨクがどうのとか在日の陰謀がどうのとか持ち込んでくるのは
＋から流入したクソニワカの汚客さんじゃないのか？
あいつらFXの時はイカ推しだったよな。(ちなみに田母神もイカ推し)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 00:49:57.46

似非じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/08(火) 02:30:25.29

>>552
光学センサーの入れ替えは行われるし少数ながら新鋭の攻撃ヘリとして陸自では虎の子だよ　いらない子なんてとんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/08(火) 02:31:46.30

>>596
アンカミス　552でなく550に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21f7-JF+e) · 2017/08/08(火) 03:29:27.47

いる子なら何で予定通り62機買わないんかな？
コブラは減っていく訳でアパッチじゃなくても13機では足りないからAH-X決めなきゃならん
攻撃ヘリをオワコン扱いしてないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/08(火) 03:53:41.76

>>598
陸自のヘリ問題は他のサイトで詳しく説明されてるから見てくるといい
ざっくりいえば富士重のノックダウン生産でAH-64Dの製造を続けるつもりが米国本土の生産分がより新しいAH-64Eに切り替わり
ノックダウン生産に必要な部品の供給ができなくなり製造停止　　兵器としての能力でなく調達が下手だった　その後の裁判沙汰とかいろいろある

もちろん陸自は新しい攻撃ヘリを選定していくだろうし新型のAH-64Eアパッチガーディアンは台湾などに導入されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c37a-Aaeq) · 2017/08/08(火) 04:03:10.67

>>599
正直AH-64Dを性能評価でリースしてもらえればねぇー･･･。
ここまでGdgdにならなかったろうなぁー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/08(火) 04:14:34.93

アパッチガーディアンは戦場で無人機のハブステーションになる機体
とても「攻撃ヘリ」なんて古い呼び名ではいえない機体　ぜひとも光学センサーだけでなくE型相当に改良してほしいものだ

F-35　E-2D　AH-64Eの三機種は米国型装備導入国では3種の神器になる機体だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21f7-JF+e) · 2017/08/08(火) 04:45:22.25

AH-64Eに切り替えて継続生産できなかったんだろうか？
多少高くなる程度では済まなかったからそうしなかったんだろうけど
というか防衛省もスバルも何で本国で生産終了する機種を新規国内生産しようなんてアホとしか思えんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/08(火) 07:16:46.26

結果論だがヴァイパーの方が良かった。
あくまで結果論だが。
丁度谷間の時期だったからタイミングが悪かったね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97db-CNWP) · 2017/08/08(火) 12:53:47.67

>>602
AH-64Eに生産を切替えるなら新たなライセンス契約が必要になるだろう
富士重はボーイングからAH-64Dの60機分のライセンスを買ってしまったのがケチにつけ始め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113a-JF+e) · 2017/08/08(火) 13:16:23.28

そんなとこだろうね
しかしボーイングもすぐに生産終了は分かってたんだろうし確信犯？
騙された陸自と富士重工も当該機種が生産終了時のケースくらい想定して契約するのは常識と思うんだが

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-9/pW) · 2017/08/08(火) 16:11:59.20

>>605
ボーイング側からD型は近いうちに生産終了してEだか新ブロックに移行予定の説明は聞いていたって話なかったっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-S0+X) · 2017/08/08(火) 19:45:06.77

関なんちゃら、またファビョってるな
あんなの持ち上げてるって軍板も変わったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c37a-Aaeq) · 2017/08/08(火) 19:53:15.33

正直AH-1を追加生産で良かったんじゃあないかなぁ？＞陸自の戦闘ヘリ
AH-1F相当もそれなりに持ってたんだし。

あるいはレストアして全機をF相当に改修した方がマシだったんじゃあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21f7-JF+e) · 2017/08/08(火) 20:10:05.45

AH-64を語れ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-y4fA) · 2017/08/08(火) 20:14:45.30

江畑さん亡き後、軍オタは誰に頼ればいいんじゃあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c37a-Aaeq) · 2017/08/08(火) 20:32:39.81

とりあえず。いさく？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 533f-mDhv) · 2017/08/08(火) 21:17:39.78

キヨ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/08(火) 21:22:36.88

>>607
キヨくらいバカにされてるんじゃなかったっけ？
キヨ同様に主体性の無い逆張り論法で直近の自説にすら矛盾する内容を口走るし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-BRVe) · 2017/08/08(火) 21:26:54.99

軍事評論家は下手に自説挙げちゃダメだね
装備品の分かりやすい説明や軍のドクトリンの解説に徹しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db23-jZ8C) · 2017/08/08(火) 22:06:08.88

ミリヲタってナルシズムのツールみたいなとこあるから、ああいう人をおちょくるタイプとは水と油だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b11-y4fA) · 2017/08/08(火) 22:13:25.50

江畑さんの本当に尊敬する部分は、民主主義国家における軍事を説いてた点だと思うんだよな
軍事費なんてない方が良い、軍事評論家が仕事が無いのが一番、なにより国民の啓蒙こそ軍事評論家の役目だって、色んな本にも書いてた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b11-y4fA) · 2017/08/08(火) 22:14:05.97

ただ真面目すぎてお金に苦労はしてたようで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/08(火) 22:26:50.91

>>614
キヨも関も党派性ありきで結論はブレブレで理屈も後付けだからね。
江端氏の客観性とは正反対。

>>616
第二次大戦前に自分達のような存在がいれば国民の判断材料になったかも、とも。

>>617
政府の顧問料を「初回分だけでいい」と受け取り拒否したんだから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-jZ8C) · 2017/08/08(火) 22:41:37.15

（ドッグファイトの100年史結構面白かったよ関先生ー、なんてこの流れで言えない...）○o。(；＾ω＾）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be4-FvWN) · 2017/08/08(火) 22:44:49.37

小川と毒島かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fea-lNmN) · 2017/08/08(火) 22:50:04.65

キヨは最初っからおかしかったが
関は途中からおかしくなったような気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b11-y4fA) · 2017/08/08(火) 22:53:53.93

関やキヨは軍オタ。いさくは兵器オタ。江畑は軍事評論家。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d16d-HY2U) · 2017/08/08(火) 23:06:32.00

そして軍事漫談家は井上和彦か。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb69-/L7g) · 2017/08/08(火) 23:17:51.75

>>622
清谷氏は経歴からして到底オタでは無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-dE0h) · 2017/08/08(火) 23:34:57.73

>>624
キヨは、仮想戦記作家ｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E8%B0%B7%E4%BF%A1%E4%B8%80

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/08(火) 23:46:06.19

井上和彦は軍艦構造を勘違いしてたのが致命的。
いさくは個人的な願望込みと分かっていれば割と無害。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b11-YBNO) · 2017/08/08(火) 23:59:48.34

信頼できる軍事評論家が不在だね
F-35については江畑さんの言及はあまりないけど、F-22はほぼ制空にしか使えないからF-35の方が長距離火力投射や巡航ミサイル迎撃を考えたらベターと言ってるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-BRVe) · 2017/08/09(水) 00:02:41.40

ロシア関係だと小泉悠氏は？
軍事評論家って感じじゃ無いか

井上孝司氏とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb74-cE++) · 2017/08/09(水) 00:15:40.89

アフィブログと同じで所詮テメーも煽り商売してる人だね。

>>601
正直それがアパッチである必要性あるのって気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-6w9M) · 2017/08/09(水) 00:36:38.70

>>627
江畑氏が亡くなる直前にF-35Bと軽空母の保有のメリットを説いていたのが気になる。
軍ヲタのホルホル的な動機でそういう事を言うような人ではないし、もっと詳しく聞いてみたかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 172d-vqAz) · 2017/08/09(水) 01:04:09.21

詳しく聞いてみたかっただとか健在だったらなんと言っていたかは興味あるけど、
亡くなってもう結構経つしその頃のF-35とか炎上しまくりかつ性能についても今出回ってる話と全然違う状態だったからなあ
一見すると同じ結論出してるようでもそこに至る理屈部分は全然違ってたりするとか珍しくないから今更エバケンのF-35論引っ張りだしてきても、
あまり参考にはできないんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e372-S0+X) · 2017/08/09(水) 02:39:46.23

正味な話、軍事～家って大抵ブサヨじゃね
あいつら、日本とか米軍の強化に反対とか平気でするくせに、特亜のことは何とも言わないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f74f-BliV) · 2017/08/09(水) 02:59:51.20

>>632
ブサヨ的スタンスで発言しないと
マスゴミ様が使ってくれませんし…(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-Aaeq) · 2017/08/09(水) 04:26:03.42

>>622
> 関やキヨは軍オタ。いさくは兵器オタ。江畑は軍事評論家。

それも日本では様々な分野の殆どの「評論家」連中みたいな似非評論家でなく本物の評論家だったよね、江畑謙介氏は。
彼は余りにも早く逝きすぎた。たった60歳とは、余りにも早い。

本物が消えたら粗悪品も粗悪品、清谷みたいな偽物、それも偽物としても低レベルの連中がのさばるようになってしまった。

今みたいに日本が重大な軍事的脅威下にあるのが一般人にも感じられるようになった時代にこそ
国民に正しく軍事を理解して判断の材料として活用し正しい選択をしてもらう上で江畑氏のような本物の解説者が必須なのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-gAma) · 2017/08/09(水) 06:43:04.19

日本のチヌはDDHに乗せる時ロータ外すけど英軍はどうやって使ってるんだろ
折り畳み機構とかあればオスプレイよりチヌークの方が良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6f-jhTe) · 2017/08/09(水) 06:44:10.30

ローターの折り畳みでオスプレイを選んだ訳じゃない

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMb3-24X6) · 2017/08/09(水) 06:44:37.37

>>631
言説を思い出してみると米国はF-35を炎上しても完成させると予想してたみたいだけどな
Bと軽空母に関してはむしろ必要になる環境が将来来るかもしれないという考え方じゃないかな　外交や地政学をベースにして考える人だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-qFm2) · 2017/08/09(水) 07:32:19.66

>>596
いや、いらない子じゃないのはわかってる。
どうせならあめちゃんに送ってAH-64Eに・・・・

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-gAma) · 2017/08/09(水) 07:32:56.64

>>635
普通にあるだろ。
ブレードフォールディングなんて特別なことじゃないぞ。

ttp://i215.photobucket.com/albums/cc239/writchie_2007/CH-47/dnsc9501589ov5.jpg
ttp://i198.photobucket.com/albums/aa228/arkhunter2002/chinooks.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35cd-/L7g) · 2017/08/09(水) 08:00:41.78

>>637
米国では超大型空母より強襲揚陸艦を増やすべきと言う意見が大きくなっている様だね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/09(水) 08:19:16.80

AEWどうするね

そのための、カタパルト搭載か！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/09(水) 08:49:11.95

>>629
おれは無人機のハブステーションにアパッチを選択した米軍は炯眼だとおもったけどね
地上の車両ではUAVに追従できないが固定翼機では速過ぎるし指令誘導要員が必要で複座機でなくてはいけない
ヘリコプター中でも最前線での生存性を考えれば攻撃ヘリベースとしてUAV指令機にするのは合理性があると思う

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMb3-24X6) · 2017/08/09(水) 09:12:21.94

>>640
正規空母不要論か　C型遅れてるしなぁ
日本も攻撃ヘリとかいらないからF-35B採用してほしいわ
攻撃ヘリは全部汎用ヘリや武装ヘリに交換で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 09:21:57.86

日本が空母持つとしても対地攻撃能力は持てない（法的な制約ではなく組織のスケールの問題）からF-35Bなんて絶対いらない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-jhTe) · 2017/08/09(水) 09:23:26.49

敵地攻撃能力を持つと防衛大臣が言ってるのに、まだ前世紀の話をしてるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 09:30:35.65

敵地攻撃能力と洋上攻撃根拠機能を持つことは全く違うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 09:33:47.38

対地攻撃だけするなら艦艇からの火力投射で充分足りる
内陸を攻撃するなら敵の飛行場を奪えばいいし実際の米軍のオペレーションでもそういう順序になってる
ようは「ホームベースから遠く離れた場所に提供すべき戦力の規模と種類」が問題なんであって、西太平洋での米艦防護の必要があるという点ではロシア的な防空プラットフォームとしての空母は一定の価値がある
一方で米空母戦闘群のような外征作戦の洋上攻撃プラットフォームとしての機能は、少なくとも自衛隊のミッションにとっては不必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/09(水) 09:39:18.36

敵地攻撃能力と聞いてF-35Bを艦載機として導入する話だと思うなら早合点もいいところ
艦載機は基本　艦隊防空と対艦攻撃で精一杯　地上に爆弾落とすのは陸上爆撃機の仕事だよ　もしくは巡航ミサイル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d16d-XM3x) · 2017/08/09(水) 09:42:55.29

>内陸を攻撃するなら敵の飛行場を奪えばいいし実際の米軍のオペレーションでもそういう順序になってる

ん？？？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-jhTe) · 2017/08/09(水) 09:45:56.78

JSM導入するニュースも読んでないのかな
いずれにしてもF-35を敵地攻撃に活用するのが既定路線だから
その選択肢の中に艦載の必要が出てくればF-35Bも検討するだけし
選択肢の中に艦載の必要がなければ検討しないだけ

F-35B絶対反対教の人達は>>644のように何があっても絶対反対だから現実も見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35cd-/L7g) · 2017/08/09(水) 10:00:02.04

>>645
日本国内から策源地攻撃するんだが・・・
どっか遠くの洋上から攻撃するとでも思っているのか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-+OZd) · 2017/08/09(水) 10:08:21.75

敵地攻撃能力と空母は必ずしもイコールではないと思うんだが
特に日本から近い場合の場所やF-35の先頭行動半径を考えると
それに軽空母みたいに継続的な攻撃やそこからの兵員の輸送も考えてるわけじゃないだろ

敵地攻撃能力は必要でも軽空母はオーバースペックだし他の事にもなし崩し的に使われても嫌だし、何より予算が・・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-jhTe) · 2017/08/09(水) 10:09:16.71

>>651
北朝鮮ならロシアと韓国の防空識別圏を通らないで攻撃するのにF-35の足でも結構ギリギリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 10:12:05.98

>>650
CASみたいなミッションをやるときは半島内の飛行場使うだろ普通に考えて
しかもJSMの最大射程は推定300km程度だぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-jhTe) · 2017/08/09(水) 10:14:45.80

>>654
半島内の空港が絶対使わせてもらえると思ってるのか
下手したら敵対に近い中立だぞ隣国

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-02LP) · 2017/08/09(水) 10:16:20.69

米軍の軽空母は強襲揚陸艦ベースの
カタパルト付と聞いたような…

原子力空母のちょうど半分の能力の通常動力な奴

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-+OZd) · 2017/08/09(水) 10:19:56.03

>>654
CASやるとかお前は北朝鮮に陸上部隊でも派遣するつもりでいるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d16d-XM3x) · 2017/08/09(水) 10:21:02.72

超大型空母っていっても、
予算不足で艦載機満タンにできないから、
理論上120ソーティ/日だけど、
現実にはとても無理なのが現状だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 10:21:58.19

>>657
>>650に訊け

>>655
戦時統帥権の無い国にもらえるもクソもねえよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-jhTe) · 2017/08/09(水) 10:24:50.10

>>659
オレのレスのどこに北朝鮮に陸上部隊を派遣したりCASやると言ってる？
攻撃するのに半島内の空港を使うとか先に空港を占拠するとか意味不明なこと言ってるのはおまえだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-jhTe) · 2017/08/09(水) 10:26:22.63

>>659
戦時統帥権の意味理解してない
あれは米韓統合軍の作戦指揮権だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db23-jZ8C) · 2017/08/09(水) 10:28:34.72

関賢太郎先生のドッグファイトの100年史は良著だよ

少なくとも斜に構えたミリオタの醜いマウンティングよりは遥かに有意義な内容だよ( ´∀｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 10:30:57.61

>>660
まず北朝鮮有事に際してはファーストストライクでほぼ全て決着がつく（そうでなければアメリカは被害の大きさに耐えられない）
そこで空自が担う役割はBMD以外にほぼ無い
空海軍のSEAD部隊と海軍のTACTOMで反撃能力をほぼ完全に奪うことが北朝鮮に米側から仕掛けるマストな条件であり、空自の機材や作戦能力では入り込む余地はない
次に攻撃能力を奪った後に北朝鮮政府を屈服させる（朝鮮戦争を終結させる）までの間なら空自が支援作戦を展開する余地がある
そこでは日本本土からの直接飛び立って火力投射などということは現実的なオペレーションとしてありえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 10:32:03.57

>>661
つまり米軍の作戦に韓国は従わざるを得ない
米政府が米軍の作戦を支援させるということで自衛隊を米軍基地に招き入れる場合、韓国には拒否権など無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/09(水) 10:33:14.89

逆にF-35Bの必要性を説くやつ程「F-35Bありき」の馬鹿野郎しかいない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-+OZd) · 2017/08/09(水) 10:39:38.59

F-35B(と強襲揚陸艦)の必要性を説くやつって大体は他国が空母や軽空母持ってるからうちも持ちたいとか、
中国北朝鮮あたりを感情論的に殴りたいからって程度のやつしか居ないし

F-35 Lightning II 総合スレッド 90機目 [無断転載禁止]©2ch.net

F-35 Lightning II　総合スレッド　90機目 [無断転載禁止]©2ch.net