F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/26(土) 00:30:21.37

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　91機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502429904/
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**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9Ult) · 2017/09/02(土) 10:58:08.20

>>325
ICE改修してF-35のシューターとして使おうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-7RV+) · 2017/09/02(土) 11:23:59.13

昨日、池袋で「F35は役立たずの欠陥機」と街宣してる車がいたな
普通乗用車の屋根にスピーカーつけて、間延びした変な声だったが、ありゃ何だったんだろう……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-JzUY) · 2017/09/02(土) 11:37:12.80

工作員だろ
最近金回りが悪いのか、霞が関界隈通りかかったときに見るパヨクの愚連隊も人数ショボショボだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-DFbI) · 2017/09/02(土) 11:39:22.52

F-35ってイーグルパイロットが乗るのか？
ファントム乗ってる連中が乗るって事はないよな？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9Ult) · 2017/09/02(土) 11:52:13.64

>>334
イーグルパイロットが乗ったら、
残ったイーグルは誰が乗るんだよ
アホか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-dgwg) · 2017/09/02(土) 11:53:50.06

兵器の知識ゼロのパヨクじゃなくて田母神一派じゃね？
あいつら「何故イカにしなかったんだ！」とキレてたし。
どんだけだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/02(土) 12:29:46.07

やっぱりイカで世界征服でゲソ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-YWv7) · 2017/09/02(土) 12:32:04.02

>>336
イカにしてたら大問題だったわ
F-2やスパホと比べてもレーダーは1世代前、価格は倍以上…
金貰って売り込みの手伝いしてなきゃ誰も推さない機体だよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wHLy) · 2017/09/02(土) 12:39:15.88

生産基盤の維持くらいしかメリットないね
F-35はあんまり国内メーカー関われないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-dgwg) · 2017/09/02(土) 13:20:33.11

>>338
清谷とか産経が乗り移ったかと思ったわｗ
空自は空自でもPじゃなくて高射畑だとああなるもんなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-2xsf) · 2017/09/02(土) 14:50:42.41

でも、イカにも重要な役割は有ったぞ。
日本にFACOが出来たのって、イカと契約争いしてたのが大きいだろ。
（一番大きな理由は在日米軍のメンテナンスの利便性考慮だろうが…）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-r7ZD) · 2017/09/02(土) 19:18:02.34

なにげにすごいなこれ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00010000-norimono-bus_all

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-BY4u) · 2017/09/02(土) 21:22:26.98

>>213
無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-BY4u) · 2017/09/02(土) 21:42:34.08

>>330
RF-4はRQ-4 に代替されるでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-XNdo) · 2017/09/02(土) 22:22:44.08

>>344
？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-BY4u) · 2017/09/02(土) 22:33:39.12

>>345
書いた通りだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-FcHL) · 2017/09/03(日) 00:40:56.50

グロホ調達止まってなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-FdxE) · 2017/09/03(日) 02:16:35.07

概算要求には乗ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-k6qJ) · 2017/09/03(日) 03:02:03.75

財務省が止めない限りは導入するんだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-v9hq) · 2017/09/03(日) 04:43:15.34

陸自の予算と定員三分の一にしてたくさん買ったらいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-34bU) · 2017/09/03(日) 05:09:38.49

http://www.airspacemag.com/military-aviation/super-helmet-180964342/

やっぱり各種情報とヘルメットとDASの視界の良さはすごいんだろうなあ・・・
パイロットにはなれないからエスコンあたりにVRで再現してもらって・・・

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-y42B) · 2017/09/03(日) 08:33:13.88

>>351
俺もバイク用のヘルメットとして欲しいわｗ
アライ、ショウエイ辺りが出して欲しいもんよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-DFbI) · 2017/09/03(日) 09:15:57.47

>>335
そりゃ、ファントム乗ってた連中なりが乗るんだろ。
未熟な連中に最新鋭機を乗せる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-DFbI) · 2017/09/03(日) 09:17:07.40

>>335
普通に考えてイーグルに乗ってた奴等がF-35に乗って
ファントム乗ってた連中がイーグルに乗り換えだろ・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-XNdo) · 2017/09/03(日) 09:35:05.30

>>347
グロホは中止濃厚

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-b8Mh) · 2017/09/03(日) 10:07:20.63

機種転換訓練の手間考えたらF-4のパイロットがF-35に乗り換えた方がいいんじゃ・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a348-X0kF) · 2017/09/03(日) 10:39:13.26

いや　一定割合の値上がりは再検討義務付けられてるというだけで　再検討後に導入進めそうだぞグロホ
俺は反対だけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/03(日) 11:01:27.14

>>356
F-4のPはわりとお年をめしてる方が多いので
これからのF-35Aには生きの良いPを優先的に回すってなんかの雑誌に出てた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/03(日) 11:03:58.03

>>357
LCC検討で維持経費分が50億減額っちゅうことで調達継続

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-k6qJ) · 2017/09/03(日) 12:43:13.08

>>358

かといってF-15でスクランブル対応してる最前線に、そのお年を召した方々を向かわせる？
おそらくF-4の退役とともに地上に降りるんじゃないでしょうか

ただ、F-4も少なからず年齢的に余裕のあるPがいるでしょうから、
まずは彼らをF-35に転換させ、それからウィングマーク取り立ての新人Pをあてるのかと
若い方がF-35の先進的なシステムに適用しやすいし、スポンジのように吸収するでしょうね

とはいえ、これから戦闘機部隊を増やそうって時に、少子化は痛いですなあ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-y42B) · 2017/09/03(日) 12:46:08.36

>>360
俺なんかオッサンだから35には多分着いていけない
携帯もガラケーだしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/03(日) 13:13:52.71

F-35って戦闘機としては最新だけど使われてる技術は2000年代初めまでのものばかり
アビオニクスもPowerPC G３ベース　　ゲームキューブ　Wii程度やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/03(日) 13:23:29.36

いま調べなおしたらPowerPC G4って話になってた　たしか昔はG3ベースって聞いたんだけどな･･
一応訂正　でも50歩100歩か･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-wDoq) · 2017/09/03(日) 13:42:58.30

そりゃインテルの最新プロセッサ載せたいけど、対EMPやら振動、熱、開発プロセスetc...と問題山積みで枯れた技術使うしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-lZ8G) · 2017/09/03(日) 13:47:33.49

民間の最新プロセッサなんか使うわけねーだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-iF3T) · 2017/09/03(日) 14:49:06.57

>>354
ダブルで機種転換訓練がいりますがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e30d-X0kF) · 2017/09/03(日) 15:36:38.41

>>366
最新鋭は優秀な中堅若手に乗せたほうが期待に慣れ、乗り続ける期間が長くできる。
F4乗ってる連中は昔からの隊員じゃないの？要するにロートルではないかと・・

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-b8Mh) · 2017/09/03(日) 18:59:15.89

>>354
要求される能力の基準が違うから一概に言えないだろう

Ｆ15はどうみても空戦能力の高さが基準で選ばれてるが（多少アホでも運動神経優先）
Ｆ35だとデータ処理能力や総合的な判断力が高いパイロットが必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-wDoq) · 2017/09/03(日) 19:35:58.37

イーグルドライバーを多少アホとなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/03(日) 19:39:34.54

戦闘機パイロットになれるレベルの士官（幹部自衛官）を
多少アホとか言えるオマエは何様だよ？

超エリートだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/03(日) 19:58:43.97

戦闘機パイロットは、自衛隊やめて
民間航空会社に就職すれば、
1年目から余裕で年収1000万超えやぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa7-6h2J) · 2017/09/03(日) 20:15:52.46

国の金でヒコーキ覚えて即退官転職って泥棒ですよね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM67-X0kF) · 2017/09/03(日) 20:55:14.47

けど有事になったら戦闘機パイロットに逆戻りなんだから
それはそれでありなんでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-k+cH) · 2017/09/03(日) 21:11:21.86

>>365
その時代遅れ専用システムすらニッポンにはつくれないのだがな
出来てれば心神が浮くことを確認できたオモチャではなくまともな機体になってたはず

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM67-X0kF) · 2017/09/03(日) 21:13:23.25

ぶっちゃけ機体はデイビスモンサンとかからおくってもらえるけど
パイロットはすぐに用意できないわけだし
即退官転職した人増やしておいて、有事に応召できるならそれが一番いいという思想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-wDoq) · 2017/09/03(日) 21:30:03.62

むしろ予備パイロットを民間に養わせている側面が強いのでは

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-b8Mh) · 2017/09/03(日) 21:32:05.32

>>370
偏差値的には大したことないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-MGi3) · 2017/09/03(日) 21:35:00.18

正直なところf-35って自衛隊はしょうがなく使うしかないのか願ったりかなったりなのかよう分からん。
欲しいのかそうでないのかどうなのか。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-y42B) · 2017/09/03(日) 21:37:28.67

イーグルドライバーをアホって言えるのは東大位だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-34bU) · 2017/09/03(日) 21:52:09.96

アホも何も求められる能力が民間の会社とは違うんだから比較しなくても・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-HLnR) · 2017/09/04(月) 01:15:32.98

偏差値って防衛大のボーダーラインのこと言ってるのか？
底辺じゃパイロットになれないぞ。
なれるのは上澄みのほんの一握り。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 437e-X0kF) · 2017/09/04(月) 02:11:08.03

>>372
ロシアは物価低いから他国の民間行ったほうがいいわって大変らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/04(月) 03:01:57.61

>>377
偏差値だけでなく肉体的な健康さ　能力が見られる　特に裸眼視力と虫歯の有無　背の高さ　体重
視力は現代戦でも重要なセンサーで当然といえる
虫歯は気圧の変化がすさまじいので普段痛くない程度でも痛み出すし内部に空洞があるタイプだと破裂すらしかねない
背の高さは小さすぎると外国人基本で設計してる戦闘機では手が届かないなどの弊害があるし体重は重すぎても軽すぎても緊急脱出装置の弊害になる
医者や弁護士　薬剤師は学校と試験対策でアホでも時間と努力と金でなれるけどパイロットはなれない人は努力してもなれない
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/04(月) 03:05:08.60

>>365
それはわかっているけど上の人がスマホとＦ－３５を重ねるように語ったからそのつっこみだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-4Xox) · 2017/09/04(月) 08:04:56.86

>>368
アホか、F-35の方がPへのサポート能力が高いんだからPが判断するにも早く、楽なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-X0kF) · 2017/09/04(月) 08:27:04.14

既にSandy Bridgeの軍用モデルがあるのを知らないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/04(月) 10:36:18.49

F-35は飛躍的に情報量が増えるからパイロットの負担はF-15よりも大きいと思うけどね
そのためにセンサ・フュージョンで情報の間引きを行うがそれだけで十分かどうかは実際に使ってみてってとこでしょ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM07-/2Oo) · 2017/09/04(月) 11:32:36.68

>>380
TVでやってた女性パイロットのドラマは新入社員がペーパーテストだけでパイロット訓練受けてたね。ほとんど自動操縦だから適性とか操縦のうまい下手は関係ないんだなと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/04(月) 12:11:05.13

>>387
グラスコックピットの意味が全然わかってないんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-k+cH) · 2017/09/04(月) 13:23:29.34

>>375
デイビスモンサンの廃棄をレストアする間に戦争なんて終わってるだろうけどな。
F-2と互換性のあるF-16C中古機をかき集めて数合わせはあると思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-b8Mh) · 2017/09/04(月) 14:27:25.95

F-35でも情報が分かれば分かるほどそれはそれで頭使うしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 632d-JjKz) · 2017/09/04(月) 15:10:12.78

>>390
一部のパーツに互換性があるだけで、
操縦性から何から全然違うから中古機持ってきてもいきなりは使えんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/04(月) 17:01:48.91

>>389
センサ・フュージョンに触れてる人間がグラスコックピットをわかってないと思うならそれは君の読解力不足
そもそもグラスコックピットはアナログ計器にくらべ整備性の向上と視線移動量を少なくできる　
兵装の追加などに柔軟に対応できるなどメリットは多いものの　情報量自体を減らせるわけでない
その情報量を減らせるのがセンサ・フュージョン　F-35とラファールが先鞭をつけた設計思想

しかし　それだけでは不十分だとの意味でコメントした　グラスコックピットはその前の段階の話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-WcSR) · 2017/09/04(月) 17:06:38.15

いままで・・・すべてのセンサの情報をパイロットが直接監視して操縦操作や飛行にフィードバック
センサフュージョン・・・センサや情報処理を統合化しパイロットが判断材料とすべき二次・三次情報を提供

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/04(月) 17:25:28.63

センサ・フュージョンはF-35の成功の鍵を握る　グラスコックピットは単に計器の入れ替えにすぎず
センサー情報をすべてパイロットに与えればいいって思想はアナログ計器からかわらない
しかしそれでは長距離爆撃任務などパイロットと兵装システム士官の二人が必要な任務になってしまう
二人分の仕事　二人分の情報量を単座のF-35パイロット　一人でこなせるように間引く　少なくする　単純化する
それがセンサ・フュージョン　　大事だね　

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-k+cH) · 2017/09/04(月) 18:19:30.04

>>392
F-2が共同開発だった背景をみると、開発費を抑えるためにAESEレーダーとカーボン繊維技術をロ社に提供する代わりに胴体やアビオニクス等はF-16を貰ってきたので
提供されたブロック40や50の同型機なら互換性があることになる。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-YWv7) · 2017/09/04(月) 19:33:37.69

普通にF-16の再生機で良いやん
アビオとエンジンは新品にしとけば十分使えるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/04(月) 21:20:54.88

俺は、中国やロシアが、F-35の性能で一番真似できないのがセンサー・フュージョンだと思ってるよ。

残念ながら日本も無理。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-4Xox) · 2017/09/04(月) 22:01:27.47

https://s.news.mynavi.jp/column/aero_tech/048/index.html
＞グラスコックピット化するとどういう利点があるのか。
＞まず、互いに関連があるデータをまとめて表示できる点が挙げられる。
＞EADIには姿勢・速度・高度の情報が集約され、EHSIには方位・航路・気象レーダーの情報が集約される。
＞アナログ計器では複数の計器に分かれていた情報が、分野別に同じ画面にまとめられた点がポイントである。

https://s.news.mynavi.jp/column/aero_tech/049/index.html

基本的にはグラスコックピットはPに視覚的に分かりやすく情報を提供するというもの
センサーフュージョンはそのうえで各種センサーで得た情報を一体化してPに表示し、Pに判断を速やかに行えるようにするもの
Pが情報過多で判断にまごつくようだとなんなのさってもんで今までテスパイは何をやってたの？ということになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-k6qJ) · 2017/09/04(月) 22:27:03.08

よんひゃーくっ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/04(月) 22:35:28.04

>>399
オレのコメントのとおりだろ　グラス化で表示位置がまとめられるくらいは当然
でもキモはそこじゃない　表示情報を間引けているわけでない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/04(月) 22:53:51.81

アナログ計器とF-15とグラスコックピット化したF-15　同じレーダー　同じエンジン　同等程度のパイロットで空戦したらどちらが勝つ？
「答えはわからない」　高度表示や速度表示の方式を変えた程度では致命的な性能差にはならない　
だから空自もF-15J改善計画で全面的なグラス化は行わず兵装表示のみに限りグラス化した　米国のF-15C改良も同じ

ただF-35では地上攻撃能力が期待されるため赤外線情報や友軍情報が不可欠でグラス化よりも押し進めたセンサ・フュージョンにまで手をつけたわけだ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/04(月) 23:11:22.44

>>401
間引いてるけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/04(月) 23:33:53.38

実際は間引くのじゃなく任意に情報の切り替えができるってことだけどね
それはF-35も同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6384-OO5r) · 2017/09/04(月) 23:45:59.82

エンジン関係の計器がスペース取り過ぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 632d-JjKz) · 2017/09/05(火) 01:02:39.44

>>396
ねえよ馬鹿が…
F-2乗れたってF-16には乗れないしその逆も同じだし、互換性の意味分かってないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/05(火) 03:23:04.44

>>40３
もしグラスコックピットで情報を「間引いてる」　と思うならセンサ・フュージョンとグラスコックピットは同じものになってしまう
ラファールやF-35で莫大なコストをかけたのは無意味ってことになってしまう　でも実際はちがう
グラスコックピットでは情報そのもの間引きは行わない　見やすいように整理や位置の最適化はできるがセンサー情報は基本的にバラバラにパイロットに提示される

「センサー情報を単純化してくれる」　「レーダーとIFF　IRST　味方機からのデータリンクなどの情報を一元管理できる」　そこらへんがいわゆるセンサ・フュージョンでグラスコックピットとは別物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/05(火) 04:30:34.75

>>407
一元管理であって間引くのがセンサーフュージョンじゃないぞ
間引いてる、と考えてる君が間違ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/05(火) 04:52:11.14

だいたい何を間引くと考えてるのか不思議

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/05(火) 09:12:52.71

センサーフュージョンは、ネットワーク含めた複数のセンサーで得られた莫大な情報から
コンピュータが重要でないと判断した情報を間引いて表示する。

>>407のほうが正しい。

たとえばレーダーサイトの存在やその位置。
脅威でないと判断されれば表示されない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-4Xox) · 2017/09/05(火) 09:31:57.79

>>410
みんな大好き情報館でセンサーフュージョンの内容を確認したら？
レーダーサイトならその警戒範囲を表示してくれるけどねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/05(火) 09:55:24.31

俺は情弱向け情報館は大嫌い。

そこがどう書いてるかしらんが、
警戒が必要なレーダーサイトならその範囲が表示される。
警戒がいらない敵のレーダーサイトも従来機では表示される。

センサーフュージョン機では
コンピュータが表示する必要がないと判断したレーダーサイトは表示されない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-34bU) · 2017/09/05(火) 10:02:29.28

ソース付きでまとめてるサイトを必死で貶すソースなしの想像で殴り合う2人
だいたいどう表示されるか、それをパイロットがどう認識してるかなんて機密中の機密でトーシロのここにいる人間がわかるかっての

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wHLy) · 2017/09/05(火) 10:06:39.54

センサーフュージョンって文字通り複数のセンサーから得た情報を統合して一つの画面に表示することで情報認識能力の向上を図ったものでしょ
従来はそれぞれのセンサーから得た情報は別々の画面に表示されて、パイロットが頭の中で合成しないといけなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/05(火) 10:21:34.60

http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%

訳が酷すぎて、こんな読みにくい日本語真面目に読む気はないが、
意味が伝わってないのかもしれないが引用元の原文にはちゃんと書いてるじゃないかｗ

https://www.f35.com/in-depth/detail/elite-engineering-the-brain-of-the-f-35

>For a single-seat jet like the F-35, the system must gather relevant data automatically and display it

>F-35 fusion has the ability to take partial data from each sensor and combine it to make an accurate assessment.

F-35のデータ融合についてわかりやすいのはここ
http://breakingdefense.com/2016/11/f-22-f-35-outsmart-test-ranges-awacs/

>The F-35s’ on-board computers analyzed data from the airplanes’ various sensors, compared the readings to known threats, and figured out the radars on the training range weren’t real anti-aircraft sites ? so the software didn’t even display them.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-FdxE) · 2017/09/05(火) 10:30:58.23

英語苦手でもさすがに、これくらいは読めるだろ。

>so the software didn’t even display them.

「それで、ソフトウェアはそれらを表示しさえしなかった」

ソフトウェアが関連しないデータや脅威でないデータと判断すれば表示されない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-34bU) · 2017/09/05(火) 10:46:31.47

センサーフュージョンの広義の意味と狭義の意味で擦れ違いが起きてるっぽい
狭義の意味では単に複数のセンサーの情報を統合すること、広義の意味ではF-35のように必要な情報だけコンピュータが取捨選択してくれるところまで指す・・・
というだけの話じゃね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-4Xox) · 2017/09/05(火) 11:23:38.06

>>417
てか、センサーの識別、判別能力であってセンサーフュージョンを指すのとは別でね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-SBrg) · 2017/09/05(火) 11:25:27.95

>>416
それは普通のレーダー単体でもやっていること。
センサーフュージョンってのはレーダー以外のカメラやESMや警戒機の情報を総合して、
より正確に間引きを行いパイロットに提示すること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-xj6N) · 2017/09/05(火) 12:58:22.13

F35の最大のアドバンテージは
・機器の導入運用コストが安い
・1爆撃のペイロード対使用燃料が少ない。F18、F15eの2/3から半分の燃費、1爆撃で差額4トン（50-100万）、維持費整備コストを含めると1爆撃200-500万の差

これが100-200ソーティの攻撃なら差額5-10億。100機30年間で維持コスト1兆、年次300-500億も違いが出る。
また必要な訓練飛行料、訓練コストも違うから、イメージ的にF15×100機のコストでF35×150機維持できる計算になる。

またコストのみじゃなく、空中給油の必要性が減って、出撃時の燃料タンクの必須性（燃料タンク取り付け手間減）などが減るから
その分支援のマンパワーが減って、即出撃できるようになったりするから、融通がきいて、全面的負担が減るようになる

このことのアドバンスはものすごくでかい。それだけ戦時に少ない整備、準備時間でたくさん稼働できるって意味になるから

F35は極地戦闘機、緊急時対応機としてよく作られてる。F15×7飛行隊であっても、戦時数週間で1000ソーティ稼ぐ事は難しいだろうが
F35×5個飛行隊で1000ソーティ稼ぐ事は難しくなさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-xj6N) · 2017/09/05(火) 13:03:43.96

戦時低整備（低人員負担）高稼働性
維持コストのやすさ

F35最大のアドバンテージはこの部分。極地戦闘機的で最も安い。将来行動半径はもっと伸びる予定だし
空中給油機の支援に依存しない事の恩恵もでかい

元々F15を採用してたけど、飛距離足りなくて、空中給油機の支援を必要としてたが、F35があれば空中給油なしで将来的に同等の任務ができるようになる

財務省的にはゴリ押しした機体だろうし、F35は計5個飛行隊100機でF15×7飛行隊140機の任務
8飛行隊160機あれば、F15＋F2×10飛行隊200機の任務、
9飛行隊180機あれば、いま保有する260機同量の任務ができることになる。

財務は以前戦闘機220機要望を出したが、F35やそれが可能であり、F35×180機あれば、F35B×48機を運用するりソースを稼げる。

コスパのみでみればこれ以外の機体はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-4Xox) · 2017/09/05(火) 13:05:38.11

極地戦闘機？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-9Ult) · 2017/09/05(火) 13:25:19.43

>>416
>>417
必要な情報だけ取捨選択するってなら、現行機のパルスドップラーレーダーでも
地面をノイズとして処理するために、目標との接近率を元に反射波にフィルターをかけて、
飛行速度と大体同じ速さで接近する目標をカットするって処理をやってるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb1-rAel) · 2017/09/05(火) 13:32:12.23

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensor_fusion
センサーフュージョン、最初に聞いたのは修士の頃の論文輪講かな。
私は既に定年過ぎてます。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-34bU) · 2017/09/05(火) 14:49:25.88

>>423
複数のセンサーから得られた情報を統合した上で表示する情報の取捨選択を行うことをセンサーフュージョンの定義の１つだとは思うけど、
レーダーのノイズの処理をセンサーフュージョンとして取り扱うのはあまり聞いたことないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e9-XYiF) · 2017/09/05(火) 16:13:47.90

>>423
レーダーのノイズフィルターとセンサーフュージョンと同一視するなんて愚かすぎると思うｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-y42B) · 2017/09/05(火) 17:17:08.98

音楽はフュージョン系聴いてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-OdgV) · 2017/09/05(火) 17:53:04.96

要はF-16で言うとHASとFCRとRWRの情報が全てHSIページに表示されるようにするんだろ？＜センサーフュージョン
いちばん面倒くさいのは同一の存在を別個の存在として認識してしまって（たとえばRWRで捉えたレーダー源とHASで捉えたレーダー源）
二重に表示してしまうとか、その逆が起きないように予測するのが大変なんだろうな。
現行の戦闘機のFCRのTWSモードなんかもその辺は複雑なアルゴリズムがあったと思うが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-k+cH) · 2017/09/05(火) 19:50:07.61

>>406
型式別取得したので便宜上フライト資格が別にいるだけで物は同じだろ。
それもあくまで日本限定で現実には三菱に製造ライン既に無い水没機体が
ロッキード主導で新品同様まで改修されているんだよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 430d-6h2J) · 2017/09/05(火) 20:22:56.93

センサーフュージョンによる複数センサーの情報統合は、戦術判断に不要な情報を排除すると共に、
個々のセンサー単体では判定しきれない不明瞭な反応でも、複数のセンサー情報を合成する事で
目標を浮かび上がらせる事も可能になる。

要するに個別のセンサーでは得られない新たな情報を作り出す事も出来る訳で、センサーフュージョンの
中身は単に情報を間引いたり整理だけじゃないのだけど、この辺の認識と表現の仕方に齟齬があるので
話がかみ合っていない。

F-35 Lightning II 総合スレッド 92機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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