!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 91機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502429904/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2397-M74o)
2017/08/26(土) 00:30:21.37ID:JjrLNtNG0671名無し三等兵 (ワッチョイ 6148-SGtB)
2017/09/15(金) 13:23:39.54ID:xe0gNmlo0 固定の対地に使うならともかく 内装出来ないサイズの長射程ASMはP-1に積めれば充分
空自にゃステルス機に外吊りしてまで対艦に使う余裕ないだろ
空自にゃステルス機に外吊りしてまで対艦に使う余裕ないだろ
672名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-lhqi)
2017/09/15(金) 14:15:00.31ID:UeiVpP1hd673名無し三等兵 (ガラプー KK7d-ouRm)
2017/09/15(金) 15:09:15.69ID:nV/DX33VK 議論の核心は中国が、どうゆう戦略戦術で来るのか?
そこから考えないといけないのでは?
そこから考えないといけないのでは?
674名無し三等兵 (スッップ Sdb3-Ccx7)
2017/09/15(金) 15:15:38.55ID:yFKhYfRHd どういう戦術。不明なので隙を作らないこと。
この70年の観察では、隙があれば直ちに奪いに来る。
この70年の観察では、隙があれば直ちに奪いに来る。
675名無し三等兵 (ワッチョイ 61e9-6tPa)
2017/09/15(金) 17:27:18.04ID:VHkJ/KYr0 空自F-2 + ASM-3 ASM-2 GCS-1
空自F-35 + JSM
海自P-1 + ASM-1C
海自P-3C + ASM-1C
海自SH-60K + ヘルファイアII
空対艦ミサイルがこんなにリッチな国 なかなか無いですよねw バラバラすぎて合理化の必要も感じるけど
空自F-35 + JSM
海自P-1 + ASM-1C
海自P-3C + ASM-1C
海自SH-60K + ヘルファイアII
空対艦ミサイルがこんなにリッチな国 なかなか無いですよねw バラバラすぎて合理化の必要も感じるけど
676名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/15(金) 17:46:05.71ID:a9OiJHrDa 絵に描いた餅のASM-3が配備済みというのが引っかかるな。
677名無し三等兵 (ブーイモ MM35-d5Mn)
2017/09/15(金) 18:09:33.33ID:O596hjANM >>602
ASM-1C、ASM-2、ヘルファイアの三種って少なくない?
ASM-1C、ASM-2、ヘルファイアの三種って少なくない?
681名無し三等兵 (ワッチョイ 61e9-6tPa)
2017/09/15(金) 19:06:51.49ID:VHkJ/KYr0683名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-RVWb)
2017/09/15(金) 19:15:50.11ID:J/TA8dx3a JSM導入が既定路線と仮定するならblock4まではアプデ前提か
684名無し三等兵 (ワッチョイ ab23-b96K)
2017/09/15(金) 19:49:25.75ID:6q0sUkSq0 電波もテレビも赤外線も光なんだから全て統合した誘導装置作れないもんかな
685名無し三等兵 (スッップ Sdb3-Ccx7)
2017/09/15(金) 20:00:01.46ID:yFKhYfRHd 半導体のバンドギャップ
686名無し三等兵
2017/09/15(金) 20:14:19.56 >>683
トップページ > AV機器 > 2017年09月14日 > jUzDYkU8a
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名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)
名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa5b-RVWb [106.128.85.188])
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け93 [無断転載禁止]c2ch.net
audio-technica/オーテク ヘッドホン Part102 [無断転載禁止]c2ch.net
ヘッドホンは beyerdynamic))))49 [無断転載禁止]c2ch.net
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どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け93 [無断転載禁止]c2ch.net
466 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 01:13:43.26 ID:jUzDYkU8a
なるほどですね
うーん、でもほとんどのポタアンが業務用途ってよりはリスニング向けって感じです。もちろんiPhone直刺しよりは良好な音が出ますけどね
それと、このスレよりもDTM板のほうが有用なアドバイスもらえると思いますよー
audio-technica/オーテク ヘッドホン Part102 [無断転載禁止]c2ch.net
815 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 05:23:23.84 ID:jUzDYkU8a
単に金が無いだけとかじゃないやすよね?
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819 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 09:02:11.88 ID:jUzDYkU8a
R70xあるいはSRH1840/1540があれば一本で済みそうな気がしますね
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名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)
名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa5b-RVWb [106.128.85.188])
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466 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 01:13:43.26 ID:jUzDYkU8a
なるほどですね
うーん、でもほとんどのポタアンが業務用途ってよりはリスニング向けって感じです。もちろんiPhone直刺しよりは良好な音が出ますけどね
それと、このスレよりもDTM板のほうが有用なアドバイスもらえると思いますよー
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815 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 05:23:23.84 ID:jUzDYkU8a
単に金が無いだけとかじゃないやすよね?
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819 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 09:02:11.88 ID:jUzDYkU8a
R70xあるいはSRH1840/1540があれば一本で済みそうな気がしますね
687名無し三等兵
2017/09/15(金) 20:14:28.50 ヘッドホンは beyerdynamic))))49 [無断転載禁止]c2ch.net
118 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa5b-RVWb [106.128.85.188])[sage]:2017/09/14(木) 09:03:35.10 ID:jUzDYkU8a
頭にフィットしやすいほうでいいんじゃないかしら
audio-technica/オーテク ヘッドホン Part102 [無断転載禁止]c2ch.net
823 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 10:03:07.91 ID:jUzDYkU8a
あー、ハイファイ感よりもダイレクトな音が好みなんですねたぶん
それ系ならばULTRASONEのsignature PRO/STUDIOあたりも視聴してみると良いかもです
118 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa5b-RVWb [106.128.85.188])[sage]:2017/09/14(木) 09:03:35.10 ID:jUzDYkU8a
頭にフィットしやすいほうでいいんじゃないかしら
audio-technica/オーテク ヘッドホン Part102 [無断転載禁止]c2ch.net
823 :名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-RVWb)[sage]:2017/09/14(木) 10:03:07.91 ID:jUzDYkU8a
あー、ハイファイ感よりもダイレクトな音が好みなんですねたぶん
それ系ならばULTRASONEのsignature PRO/STUDIOあたりも視聴してみると良いかもです
688名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-RVWb)
2017/09/15(金) 21:04:04.74ID:J/TA8dx3a え、ヘッドフォンのスレとか見たこともないんだけど(´・ω・`)
690名無し三等兵 (ドコグロ MMed-nIOx)
2017/09/17(日) 13:25:33.58ID:SiSeEUKsM >>642
日本が香港に部品を輸出、中国で一次加工、日本でアセンブリだけしてアメリカに輸出。勝ち組は日本
日本が香港に部品を輸出、中国で一次加工、日本でアセンブリだけしてアメリカに輸出。勝ち組は日本
691名無し三等兵 (ドコグロ MMed-XDX8)
2017/09/17(日) 19:44:53.23ID:SiSeEUKsM 航空情報の9月号のF35特集で当初アメリカは価格ベースで40パーセントのライセンス生産を認めていたが
三菱重工は設備投資費用がペイできないのでライセンス生産を辞退した。とかいてあるね
もしF35がF15代替分などで120〜150機位調達されるなら莫大な利益になるので費用がペイできないということはない
つまりF35は42機で終了ってことでいいのかな?
三菱重工は設備投資費用がペイできないのでライセンス生産を辞退した。とかいてあるね
もしF35がF15代替分などで120〜150機位調達されるなら莫大な利益になるので費用がペイできないということはない
つまりF35は42機で終了ってことでいいのかな?
692名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-nwc8)
2017/09/17(日) 19:54:20.57ID:nVN1jbLYM その時はそうだったのかもしれないな
今となってはその判断は正しかったのかどうか
今となってはその判断は正しかったのかどうか
693名無し三等兵 (ワンミングク MMf5-3HwA)
2017/09/17(日) 20:00:36.39ID:aD721ymYM また調達ミスしたって事か…
694名無し三等兵 (ガラプー KK35-5eHo)
2017/09/17(日) 20:04:42.34ID:W8W6wIe3K >>691
空自が100機ほど追加する予定があるのなら設備投資もするだろうけど、分からないのなら断るわな
空自が100機ほど追加する予定があるのなら設備投資もするだろうけど、分からないのなら断るわな
695名無し三等兵 (ワッチョイ 6148-SGtB)
2017/09/17(日) 20:07:12.40ID:HlrPsM2w0 BAE担当の後部胴体だろ BAEから吹っ掛けられたんじゃね?
696名無し三等兵 (ワッチョイ 016f-lhqi)
2017/09/17(日) 20:20:21.76ID:XqWwEXTL0 国内で生産するのは38機だぞ
こんなもんライセンス生産しても割に合わんわ
こんなもんライセンス生産しても割に合わんわ
697名無し三等兵 (ワッチョイ 3929-9qfn)
2017/09/17(日) 20:26:31.01ID:rMd8TpmV0 ライセンス生産というより今後のメーカー整備のために部品の着脱を工員に覚えさせるようなもんだろうな
698名無し三等兵 (ワッチョイ 93cd-pJSA)
2017/09/17(日) 20:31:54.72ID:sjoSnMCj0 >>691
>もしF35がF15代替分などで120〜150機位調達されるなら
>莫大な利益になるので費用がペイできないということはない
これは君の妄想ね(^o^)
恐らく三菱はF-15pre機の代替は内示されているぞ。
>もしF35がF15代替分などで120〜150機位調達されるなら
>莫大な利益になるので費用がペイできないということはない
これは君の妄想ね(^o^)
恐らく三菱はF-15pre機の代替は内示されているぞ。
699名無し三等兵 (ワッチョイ 9391-XDX8)
2017/09/17(日) 20:38:47.31ID:xANvxzlx0 富士重アパッチのグダグダを見れば迂闊な事は出来ないってことだろ。
700名無し三等兵 (ワッチョイ 93ea-gjvF)
2017/09/17(日) 20:43:05.07ID:jPH4GuKF0 結局何機調達するか不明故とは思うが、今後それをラ国に切り替えるのかな
少なくともpreMSIPの分は追加調達するだろうし
少なくともpreMSIPの分は追加調達するだろうし
701名無し三等兵 (ワッチョイ 991f-WNsA)
2017/09/17(日) 21:19:54.07ID:A3e3QfyV0 作ってもBAEの言い値だしw
703名無し三等兵 (ワッチョイ 93cd-pJSA)
2017/09/17(日) 21:48:03.68ID:sjoSnMCj0 >>700
ライセンス生産は有り得ん。
ライセンス生産は有り得ん。
704名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-nwc8)
2017/09/17(日) 21:54:30.97ID:l6pJmlHGM だからF-3は国産なのかもな
705名無し三等兵 (ワッチョイ 6175-p+ov)
2017/09/17(日) 21:59:14.46ID:f/pqUsV00 >>696
少ないなぁ.F-15Jはいっぱいあったのにこんな少なくて大丈夫なん?
少ないなぁ.F-15Jはいっぱいあったのにこんな少なくて大丈夫なん?
706名無し三等兵 (ワッチョイ 93ea-gjvF)
2017/09/17(日) 22:09:19.03ID:jPH4GuKF0 >>703
オファーを受けてラ国するかどうかを決めるのはATLAとMHIであり、LMと国防総省としては4割認めるっつってんだから有り得るか否かなんてヘッタクレもないだろ
実際確定した組み立て数の38機ではペイ出来ないって判断があったというだけの事
裏を返せば、今後の増備ペース次第でペイ出来ると判断されればGOが出ると解釈出来る
オファーを受けてラ国するかどうかを決めるのはATLAとMHIであり、LMと国防総省としては4割認めるっつってんだから有り得るか否かなんてヘッタクレもないだろ
実際確定した組み立て数の38機ではペイ出来ないって判断があったというだけの事
裏を返せば、今後の増備ペース次第でペイ出来ると判断されればGOが出ると解釈出来る
707名無し三等兵 (ワッチョイ 2b0d-BdX1)
2017/09/17(日) 22:14:12.83ID:1i35r6Sy0 なんか情報インフラへの投資が少ないから能力発揮できないとか変な言い訳はじめてるな。
さらにF-35基準にデータ形式揃えろとか。
そんな話あったか?
ピエール・スプレイの正しさが段々現実のものになってきてる。
早めに手を切った方が正解だな。1機当たり100億越えているし。
さらにF-35基準にデータ形式揃えろとか。
そんな話あったか?
ピエール・スプレイの正しさが段々現実のものになってきてる。
早めに手を切った方が正解だな。1機当たり100億越えているし。
708名無し三等兵 (ワッチョイ 2b0d-BdX1)
2017/09/17(日) 22:21:11.29ID:1i35r6Sy0 LINK16から脱出してJDCSに逃げた件、F-35はどうなるんだろ?
元の木阿弥じゃすまんだろ。
バージョンアップの度に大金むしられるという。
空自って、本当にばっかじゃね?
元の木阿弥じゃすまんだろ。
バージョンアップの度に大金むしられるという。
空自って、本当にばっかじゃね?
709名無し三等兵 (ワッチョイ 2b0d-BdX1)
2017/09/17(日) 22:26:15.68ID:1i35r6Sy0 ASM-3は搭載できる約束だったはず。<LM
これ破ったら詐偽。機種選のときにLMはハッキリ言い切った。レイセオンは否定したが。
これが不成立だったら空幕長は切腹して果てるしかない。
これ破ったら詐偽。機種選のときにLMはハッキリ言い切った。レイセオンは否定したが。
これが不成立だったら空幕長は切腹して果てるしかない。
710名無し三等兵
2017/09/17(日) 23:01:12.99ID:5Q4fEkMi F-35購入も、ライセンス生産も
思っていたよりもショボい結果になりそうだな
購入数は増えないかもな
ミサイル防衛の方が優先だろうし
思っていたよりもショボい結果になりそうだな
購入数は増えないかもな
ミサイル防衛の方が優先だろうし
711名無し三等兵
2017/09/17(日) 23:09:04.67 ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
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Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
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Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
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Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
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F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
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JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
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Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
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2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
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713名無し三等兵 (ワッチョイ a168-RVWb)
2017/09/17(日) 23:23:25.79ID:7INEeWCf0 いやいや仮に多少高くなろうがこれ以外に有用な戦闘機あるのかよ
F-3だってまだ実証機の段階でどうなるかわからんのにそれに賭けるのはハイリスクすぎ
F-3だってまだ実証機の段階でどうなるかわからんのにそれに賭けるのはハイリスクすぎ
714名無し三等兵 (ワッチョイ 39ae-PWTr)
2017/09/18(月) 00:00:38.59ID:9bD6rTOf0 イスラエル買ってるんだから普通にいい戦闘機やろからな
部品遅延の稼働率が心配だけんど
部品遅延の稼働率が心配だけんど
715名無し三等兵 (ドコグロ MMed-XDX8)
2017/09/18(月) 00:07:53.60ID:guZCd0W7M >>698
>恐らく三菱はF-15pre機の代替は内示されているぞ。
ならば三菱はライセンス生産を最初からしたはず。
ちょっと考えればわかるが38機×180億×40パーセント=2736億円それだけの売り上げをみすみすフイにするわけがない
この世の中で一番たしかなのは「お金の話」お金は嘘をつかないからね
三菱がわざわざ損をするような事は絶対にありえない。ましてや数千億という商談ではね
>恐らく三菱はF-15pre機の代替は内示されているぞ。
ならば三菱はライセンス生産を最初からしたはず。
ちょっと考えればわかるが38機×180億×40パーセント=2736億円それだけの売り上げをみすみすフイにするわけがない
この世の中で一番たしかなのは「お金の話」お金は嘘をつかないからね
三菱がわざわざ損をするような事は絶対にありえない。ましてや数千億という商談ではね
716名無し三等兵 (ワッチョイ 5954-XDX8)
2017/09/18(月) 00:39:59.41ID:iz179eE70 いや、コンポーネント生産に関して日本企業は二次三次下請けにしかなれないから
たとえ国産化率が90パーセントになろうともライセンス生産とは呼べないんじゃね?
日本企業が製造した部品はLMやその一次下請けの外国企業に納品されて
それをLMから製造委託されたMHIが組み立てるという枠組みは変えられないだろ
たとえ国産化率が90パーセントになろうともライセンス生産とは呼べないんじゃね?
日本企業が製造した部品はLMやその一次下請けの外国企業に納品されて
それをLMから製造委託されたMHIが組み立てるという枠組みは変えられないだろ
718名無し三等兵 (ワッチョイ 33cd-5E30)
2017/09/18(月) 01:09:49.24ID:zJAB6wRV0 消耗品とか交換頻度の高い部品を大量に購入しておけば稼働率は維持出来る。
それでも足りなかったら機体も増やす。
中途半端に部材納品なんかやっても意味ない。
やはり自分たちで設計開発して自分たちで組めるようにしないと。
今だったら国産に舵を切っても反発は少ないはず。
それでも足りなかったら機体も増やす。
中途半端に部材納品なんかやっても意味ない。
やはり自分たちで設計開発して自分たちで組めるようにしないと。
今だったら国産に舵を切っても反発は少ないはず。
719名無し三等兵 (ワッチョイ c10d-SGtB)
2017/09/18(月) 01:11:56.35ID:9k7vRFPd0 >>718
> それでも足りなかったら機体も増やす。
> 中途半端に部材納品なんかやっても意味ない。
わきゃきゃきゃーーー 350機ぐらいに増やそうよ ぬーーん
> それでも足りなかったら機体も増やす。
> 中途半端に部材納品なんかやっても意味ない。
わきゃきゃきゃーーー 350機ぐらいに増やそうよ ぬーーん
720名無し三等兵 (ワッチョイ 9323-vjcw)
2017/09/18(月) 01:15:23.81ID:MYW0jQPw0 辞退したのは後部胴体の製造だろ
F-22と違ってRAM構造も大したことない、RCSにも影響のない相対的にコモディティな部材をBAEに納品し続けるのは嫌だって話だろ?
38機×180億×40パーセント=2736億にさらに×10%も三菱に入れば御の字だけど、そんな慈善事業するならFACOに専念するわな
F-22と違ってRAM構造も大したことない、RCSにも影響のない相対的にコモディティな部材をBAEに納品し続けるのは嫌だって話だろ?
38機×180億×40パーセント=2736億にさらに×10%も三菱に入れば御の字だけど、そんな慈善事業するならFACOに専念するわな
721名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-vjcw)
2017/09/18(月) 01:25:25.45ID:vwUFWJQva F-3のハードウェアは揃えられるだろうけど、F-35のようなアビオニクスを日本単独でインテグレーションできない
100万行相当のプログラムを日本単独で実装できるかどうか、ってのは現場の人間であればあるほど真顔になるわな
100万行相当のプログラムを日本単独で実装できるかどうか、ってのは現場の人間であればあるほど真顔になるわな
722名無し三等兵 (ワッチョイ dbb1-O6iV)
2017/09/18(月) 01:27:41.66ID:5DIRS4Vz0723名無し三等兵 (ワッチョイ 7923-SGtB)
2017/09/18(月) 01:33:50.00ID:zB+t+WQf0 一人のPGがこなれたプログラムを1日、2時間残業込みで800行書けるかどうかだな
慣れないデバイスへの接続形式の解読を込みにすると1日300行でもヒーヒー言う事になるな
検証作業も含めて
3年で開発するなら10人で行ける?
だが作業分担とか各要素の相互作用の検証を含めるとまだまだまだ掛かるなあ
サポート要員を倍増やして、日によっては土曜も出勤させてw
年収400万円台の組込み系技術のあるPGをまあ30人くらい使えば5年あればできる!
と皮算用w
年金保険も込みで10億円か
慣れないデバイスへの接続形式の解読を込みにすると1日300行でもヒーヒー言う事になるな
検証作業も含めて
3年で開発するなら10人で行ける?
だが作業分担とか各要素の相互作用の検証を含めるとまだまだまだ掛かるなあ
サポート要員を倍増やして、日によっては土曜も出勤させてw
年収400万円台の組込み系技術のあるPGをまあ30人くらい使えば5年あればできる!
と皮算用w
年金保険も込みで10億円か
724名無し三等兵 (ワッチョイ 110d-o7xi)
2017/09/18(月) 01:41:38.05ID:5Bry22qV0 元々現在先行しているアビオニクス関連の要素研究は最初からソフト込みで行っている。
実際に戦闘機開発が始まった後にゼロからプログラムを組む訳じゃないので、それほど負担にはならん。
実際に戦闘機開発が始まった後にゼロからプログラムを組む訳じゃないので、それほど負担にはならん。
725名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-vjcw)
2017/09/18(月) 01:42:53.39ID:vwUFWJQva >>722-723
そのレスがまさに日本のエンジニアリングの未熟さを象徴してるわけよ
ある意味真似出来ない芸当だよ誇りに思え
本邦ときたら偵察ポッドの調達ですら挫折してるのに、全周囲のセンサーフュージョンやEWをどうやって調達すんのよ
ウィキでも何でもいいからF-35のEWの項見てみ?卒倒するぞ
はっきり言って時期F-Xに自尊心を全賭けするのは分が悪すぎる
どんなにおどけたり、論点をずらして論難を避けようとしてもいずれ破滅する
そのレスがまさに日本のエンジニアリングの未熟さを象徴してるわけよ
ある意味真似出来ない芸当だよ誇りに思え
本邦ときたら偵察ポッドの調達ですら挫折してるのに、全周囲のセンサーフュージョンやEWをどうやって調達すんのよ
ウィキでも何でもいいからF-35のEWの項見てみ?卒倒するぞ
はっきり言って時期F-Xに自尊心を全賭けするのは分が悪すぎる
どんなにおどけたり、論点をずらして論難を避けようとしてもいずれ破滅する
726名無し三等兵 (ワッチョイ 9323-vjcw)
2017/09/18(月) 01:53:18.04ID:MYW0jQPw0 日本の防衛産業を過大評価してる奴と過小評価してる奴の一大決戦って感じ(´;ω;`)
727名無し三等兵 (ワッチョイ 93aa-Oqe+)
2017/09/18(月) 01:57:38.45ID:BrgCRMKN0 >>725
いずれっていうか、あんな手作業のコードで書き溜めますみたいなやり方じゃ何百人居ても無理
きちんと見通し持って共通性と規格性のあるもん管理しないとな…
つい最近も大手官公庁でとんでもない失敗例があったばかりだ
いずれっていうか、あんな手作業のコードで書き溜めますみたいなやり方じゃ何百人居ても無理
きちんと見通し持って共通性と規格性のあるもん管理しないとな…
つい最近も大手官公庁でとんでもない失敗例があったばかりだ
728名無し三等兵 (ワッチョイ 7923-SGtB)
2017/09/18(月) 02:27:42.36ID:zB+t+WQf0 F-35の全アビオで800万行とか書いてあるね
>>725の言葉の使い方が引っかかるのはともかく彼の懸念してることをぜーんぶ込みにしても
200億円かなあ
ただし、発注元の担当者は3ヶ月〜半年くらい、組込みの研修と上流工程の研修を受けとけ
その後で発注しろ
>>725の言葉の使い方が引っかかるのはともかく彼の懸念してることをぜーんぶ込みにしても
200億円かなあ
ただし、発注元の担当者は3ヶ月〜半年くらい、組込みの研修と上流工程の研修を受けとけ
その後で発注しろ
729名無し三等兵 (ワッチョイ 3994-iARx)
2017/09/18(月) 02:49:50.73ID:69yo4OXJ0 F-35に日本製部品がない。
当たり前のこと。
自国の防衛産業育てようなどど1000万年早い。
身の程を知りなさい。
すべて米国製あるのみだ。
当たり前のこと。
自国の防衛産業育てようなどど1000万年早い。
身の程を知りなさい。
すべて米国製あるのみだ。
730名無し三等兵 (ワッチョイ 110d-o7xi)
2017/09/18(月) 03:18:57.24ID:5Bry22qV0731名無し三等兵 (ワッチョイ a168-RVWb)
2017/09/18(月) 03:19:03.12ID:vEL4Jb3X0 防衛力を確保することが第一であって防衛産業はその選択肢のうちの1つにすぎんだろ
いつの間にか手段と目的が逆転してるよF-3に全て賭けてるやつは
無論、開発すること自体を否定はしないけどさ
いつの間にか手段と目的が逆転してるよF-3に全て賭けてるやつは
無論、開発すること自体を否定はしないけどさ
732名無し三等兵 (ワッチョイ b111-uPQH)
2017/09/18(月) 04:00:31.18ID:1HqERCsx0 F-35をライセンス生産してるのって日本以外にもあるの?
733名無し三等兵 (ワッチョイ dbb1-O6iV)
2017/09/18(月) 04:16:32.06ID:5DIRS4Vz0734名無し三等兵
2017/09/18(月) 04:23:38.00ID:WqHe8KWI 以前は、ライセンス生産で日本は特別待遇、技術力向上ーとか言って他国を見下していた気がするが
F-15のライセンス生産から相当落ちぶれたもんだ
F-15のライセンス生産から相当落ちぶれたもんだ
735名無し三等兵 (ワッチョイ 1311-zNFC)
2017/09/18(月) 06:24:27.36ID:qiYXqC680 F-35のソースコード量は全部で2000万行ぐらいだろ
単純な比較は難しいがハイブリッド車は4億行程度みたいだから量自体は大した問題じゃないだろ
単純な比較は難しいがハイブリッド車は4億行程度みたいだから量自体は大した問題じゃないだろ
736名無し三等兵 (ワッチョイ 1311-zNFC)
2017/09/18(月) 06:32:18.64ID:qiYXqC680 間違えた4000万行やった
737名無し三等兵 (ワッチョイ 110d-o7xi)
2017/09/18(月) 07:18:19.77ID:5Bry22qV0 >>734
それは完全な藁人形的妄想にしか過ぎない。
むしろ日本は計画参加国じゃないので、導入をしようとしても機体は参加国が優先され、
日本向けは後回しにされる可能性が高いと心配されていたくらいでな。
FACOの設置や米軍調達枠から日本向けを振り分けるなど、異例の大盤振る舞いという
評価だった訳だが。
それは完全な藁人形的妄想にしか過ぎない。
むしろ日本は計画参加国じゃないので、導入をしようとしても機体は参加国が優先され、
日本向けは後回しにされる可能性が高いと心配されていたくらいでな。
FACOの設置や米軍調達枠から日本向けを振り分けるなど、異例の大盤振る舞いという
評価だった訳だが。
738名無し三等兵 (ワッチョイ 3929-9qfn)
2017/09/18(月) 07:59:10.29ID:5hu8pagO0739名無し三等兵 (ワッチョイ a168-RVWb)
2017/09/18(月) 08:02:00.65ID:vEL4Jb3X0 ていうかAX-4までは完成品の輸入でそれ以降からだろ確か一部の部品の国内製造は
740名無し三等兵 (ワッチョイ 93a6-ruKC)
2017/09/18(月) 11:58:48.17ID:huIDh7yC0 なんか変なのが紛れ込んでるな
741名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/18(月) 15:23:43.38ID:EtfAoMgsa 部品の範囲をコンデンサーやボルトまで広げれば日本製部品つかってるといえなくはない。
742名無し三等兵 (ワッチョイ 0111-PKtG)
2017/09/18(月) 15:46:24.80ID:ewejbV5T0 でもオーストラリア産の鉄鉱石を使ってるからオーストラリア製と言えなくもない。
743名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/18(月) 15:56:36.71ID:EtfAoMgsa 素材は部品ではないぞ。 ただし部品はエンジン本体から制御用配線に使う導線まで多岐にわたります。
744名無し三等兵 (ワッチョイ 9391-XDX8)
2017/09/18(月) 15:57:10.99ID:R9eZ0j1n0 ネジとかボルトを簡単なものを考えているアホが散見されるが
日本のメーカーでMILスペックを満たして米軍に採用されている
この手の汎用部品作ってるメーカーって何処だ?
日本のメーカーでMILスペックを満たして米軍に採用されている
この手の汎用部品作ってるメーカーって何処だ?
745名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/18(月) 16:04:39.14ID:EtfAoMgsa 航空ネジでいうとMIL規格に加えてUNJという規格でネジのピッチや谷の深さや先端を鋭角にするか丸くするかまで規定されるので注文は厳しいが納入価格が見えあえばつくって儲かるものだよ。
こういう手間ばかりかかる隙間産業は日本の得意分野だったのだが台湾あたりでも同じものつくれる。
こういう手間ばかりかかる隙間産業は日本の得意分野だったのだが台湾あたりでも同じものつくれる。
746名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-3HwA)
2017/09/18(月) 16:23:12.06ID:UU4XtGcnM 防衛大綱見直しの結果はいつでる?
これで100機追加無かったら死亡。
北朝鮮に何も出来ない日本死ねという事になる。
これで100機追加無かったら死亡。
北朝鮮に何も出来ない日本死ねという事になる。
747名無し三等兵 (ワッチョイ 9391-XDX8)
2017/09/18(月) 16:24:09.94ID:R9eZ0j1n0 質問の答えになって無いな〜。
で、この手の汎用部品で航空機用の標準規格を満たし米軍をはじめ
世界の航空機メーカーに採用されている日本のメーカーって何処よ?
で、この手の汎用部品で航空機用の標準規格を満たし米軍をはじめ
世界の航空機メーカーに採用されている日本のメーカーって何処よ?
748名無し三等兵 (ワッチョイ a168-RVWb)
2017/09/18(月) 19:02:01.04ID:vEL4Jb3X0 >>746
100機持ったところで北朝鮮に対して何かするわけじゃないだろ
100機持ったところで北朝鮮に対して何かするわけじゃないだろ
749名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/18(月) 19:07:40.11ID:EtfAoMgsa >>747
ググれば従業員200人かそれ以下の中小企業がぞろぞろ出てくるぞ。その中から見積もりとって一番安いところと契約とかだろ
ググれば従業員200人かそれ以下の中小企業がぞろぞろ出てくるぞ。その中から見積もりとって一番安いところと契約とかだろ
751名無し三等兵 (ワッチョイ ab23-b96K)
2017/09/18(月) 20:00:57.75ID:Vqzvhsx30 100機追加出来なかったら誰が死ぬんだ…
753名無し三等兵 (ワッチョイ 93cd-pJSA)
2017/09/18(月) 21:45:55.12ID:HKK59oPn0 >>752
TELを破壊したりヨンビョンの原子炉を破壊できるんだが・・・
TELを破壊したりヨンビョンの原子炉を破壊できるんだが・・・
755名無し三等兵 (ワッチョイ 016f-lhqi)
2017/09/18(月) 22:14:26.59ID:kGWt+IBD0 韓国にお願いして前進配備させてもらわないと無理やな
756名無し三等兵 (ワッチョイ a168-RVWb)
2017/09/18(月) 23:02:27.21ID:vEL4Jb3X0757名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/18(月) 23:12:01.16ID:EtfAoMgsa 韓国はバンカーバスターとして使えてF-15Kに搭載できるタウルスKEPD350巡航ミサイルを自作したようなのでこれや玄武つかって拠点攻撃してもらうしかないな。
F-35AではいってJDAM2発落として帰ってくるくらいしかできない。
F-35AではいってJDAM2発落として帰ってくるくらいしかできない。
758名無し三等兵 (ワッチョイ 5969-sVmY)
2017/09/18(月) 23:19:19.99ID:QIKYQHAK0759c10d (ワッチョイ c10d-SGtB)
2017/09/18(月) 23:20:39.35ID:9k7vRFPd0 北も先に手を出したら終わりってことはわかってるんだねー
760名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-sFs2)
2017/09/18(月) 23:25:16.60ID:yDdktV86a TEL破壊って簡単に言うけど、F-35があろうが無かろうが難しいよ。
日本本土からだと、尚更難しい。
こういうことを言うと、DDHにF-35Bを積めとか軽空母を導入しろとか言い出す輩が現れるけど、
軽空母程度の数の艦載機じゃ無意味。
日本本土からだと、尚更難しい。
こういうことを言うと、DDHにF-35Bを積めとか軽空母を導入しろとか言い出す輩が現れるけど、
軽空母程度の数の艦載機じゃ無意味。
761名無し三等兵 (ワッチョイ 5969-sVmY)
2017/09/18(月) 23:26:31.37ID:QIKYQHAK0 もっと言えば北の標的が日本になる蓋然性は低い
警戒は当然すべきだが、いきなり日本が攻撃される前提に凝り固まれると困る
警戒は当然すべきだが、いきなり日本が攻撃される前提に凝り固まれると困る
762名無し三等兵 (ワッチョイ a168-RVWb)
2017/09/18(月) 23:28:37.02ID:vEL4Jb3X0 日本がやるべきは米韓軍に対する徹底した後方支援と万が一日本にミサイルが飛んできた場合の迎撃全力あげることだと思うけどね
763名無し三等兵 (ワッチョイ 5969-sVmY)
2017/09/18(月) 23:29:51.53ID:QIKYQHAK0 そんな難しいかねTEL潰し
もちろん完封は不可能だが、撃つ方だって狙われたらおしまいだろ
もちろん完封は不可能だが、撃つ方だって狙われたらおしまいだろ
764名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/18(月) 23:32:16.74ID:EtfAoMgsa >>752
事前に位置を特定した地上目標の破壊はできるが核サイロと地下発令所の組み合わせだと無理だね。 そもそも対地攻撃にステルス機投入は熱追尾ミサイルや対空機関砲がいるから不利なうえ墜落したら残骸が中国に売っぱらわれるな
事前に位置を特定した地上目標の破壊はできるが核サイロと地下発令所の組み合わせだと無理だね。 そもそも対地攻撃にステルス機投入は熱追尾ミサイルや対空機関砲がいるから不利なうえ墜落したら残骸が中国に売っぱらわれるな
765名無し三等兵 (オッペケ Sr4d-DwFQ)
2017/09/18(月) 23:34:13.05ID:yvKSNTLhr これが必要か
152 名無し三等兵 2017/09/18(月) 22:42:51.87 ID:Wlk7nqNo
イスラエルのIAI社、徘徊型兵器ハロップの海洋型を公表。
あらゆる艦艇から発射可能で、沿岸の目標や艦艇に対し攻撃可能とのこと。
ハロップは射程1000キロ、滞空時間6時間、弾頭重量23キロ、低被観測性を有し、
EOセンサー及び対レーダー波誘導システムを有している模様。
http://www.janes.com/article/74141/dsei-2017-iai-unveils-maritime-version-of-harop-loitering-munition
海自はこういう兵器導入しないのだろうか?
152 名無し三等兵 2017/09/18(月) 22:42:51.87 ID:Wlk7nqNo
イスラエルのIAI社、徘徊型兵器ハロップの海洋型を公表。
あらゆる艦艇から発射可能で、沿岸の目標や艦艇に対し攻撃可能とのこと。
ハロップは射程1000キロ、滞空時間6時間、弾頭重量23キロ、低被観測性を有し、
EOセンサー及び対レーダー波誘導システムを有している模様。
http://www.janes.com/article/74141/dsei-2017-iai-unveils-maritime-version-of-harop-loitering-munition
海自はこういう兵器導入しないのだろうか?
766名無し三等兵 (ワッチョイ c10d-SGtB)
2017/09/18(月) 23:34:40.74ID:9k7vRFPd0 やっぱ高度高いところからクーバクでしょ?
767名無し三等兵 (ワッチョイ a168-RVWb)
2017/09/18(月) 23:35:50.75ID:vEL4Jb3X0 どちらにしろ日本のF-35Aがやるべきではないし、やれない(量的・法的)だろ
768名無し三等兵 (ワッチョイ 2b0d-BdX1)
2017/09/18(月) 23:39:58.39ID:lg6cMEEH0 戦闘行動半径が1,100kmで、さすがに超低RCSのはずなんでSEAD無しで北朝鮮を爆撃できる可能性はあるだろ。
イスラエルのバビロン作戦よりは条件はいい。
イスラエルのバビロン作戦よりは条件はいい。
769名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-9qfn)
2017/09/18(月) 23:40:27.37ID:EtfAoMgsa 制空戦闘機として買ったものを某漫画みたいに全ての機能を試してやろうなんてすると死ねる。
770名無し三等兵 (ワッチョイ 2b0d-BdX1)
2017/09/18(月) 23:41:23.25ID:lg6cMEEH0 敵策源地攻撃は自衛権(生存権)の範疇ってのは政府見解でしょ。
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