先進技術実証機X-2 107機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MM73-NPGg)
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2017/08/26(土) 17:44:46.17ID:QzXkIjPBM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2017/09/14(木) 07:52:08.02ID:W80jMkZOM
この手のレスバはどんどんやれ
スレ違いとかどうでもいいわ
どうせ話題ないし
2017/09/14(木) 09:52:04.48ID:kKIoYmui0
10式のPPって凄いんだな
さすが世界で唯一実戦配備されてる
第4世代戦車だけはあるね
2017/09/14(木) 09:59:20.15ID:fPQoMUJ7H
>>221
90式の後継で作ったんだから悪いはずがないだろう。
2017/09/14(木) 10:46:01.34ID:1R2+EvPL0
>>219
間違いって具体的には?
2300回転8気筒だと1気筒あたり287.5回転で、2600回転12気筒だと1気筒あたり216.6回転だ。
高回転高出力を出すにはそれだけクランクに工夫が必要で、気筒数を減らしながら回転数を上げるのはかなり難しい。
10式のディーゼルはこのへん強化されている。このつくりなら12気筒2800回転は余裕だろう。
HMTにその出力に耐えられる容量があるかはわからん。
2017/09/14(木) 10:59:40.59ID:9dHsUJlZ0
高トルクのCVTとか伝達損失多そう
2017/09/14(木) 11:14:09.35ID:h2AXzYf40
8気筒から12気筒にして容積を増やすならクランクシャフトを太くしなくてはならないだろ。
その他にもシリンダーブロックやクラッチを強化する必要がある。
単純に容積UPが馬力UPにならない。
2017/09/14(木) 11:17:32.38ID:X9XkPzhl0
そりゃあ全体が同サイズで気筒数が少ないだけなら・・・な
2017/09/14(木) 11:23:11.10ID:6cIny7UQd
それがCVT変速機の軸出力で
1500馬力の90式超えたという事なので、
化け物だよ。
市販車なら、無免許の中学生でも、F-1ドライバーに0-400や0-100kmで100戦100勝できそうな性能差かな
2017/09/14(木) 11:54:33.63ID:tLlScWg7M
ここ何スレ?
過疎ってる10式スレでやれよ
2017/09/14(木) 12:27:09.61ID:JUMjlKcfa
荒らしだな
230名無し三等兵 (ワッチョイ 93cd-pJSA)
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2017/09/14(木) 13:16:05.61ID:g76lHu+T0
>>714
M1A1は1500馬力だよ。半分の馬力では話にならん。
ガスタービンエンジンだから瞬発力にも優れているし・・・
本来はM1を購入すべきだろ。
2017/09/14(木) 14:22:51.38ID:hnE2iLlo0
燃費がね
2017/09/14(木) 15:39:52.41ID:E5VWEFYza
日本の戦車って国外に展開することを想定しなくていいんだよな
だったらガスタービンもワンちゃんありかもね
233名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-p+ov)
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2017/09/14(木) 17:02:05.92ID:Fe+aFzvR0
>>224
ベルトドライブが弱いのは高トルクではなく瞬間的なトルク変化量
2017/09/14(木) 17:38:16.87ID:QJ2OWg4j0
ベルト式なの?トロイダルかなんかだと思ってたけど
235名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-p+ov)
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2017/09/14(木) 18:14:13.70ID:Fe+aFzvR0
調べたら一般的なベルトドライブ方式じゃなかったすまんな
2017/09/14(木) 18:27:15.42ID:NK6MgGtv0
戦車の話なんてよそでやれよ
2017/09/14(木) 19:36:28.41ID:/QpAoX6P0
>>223
12気筒って6気筒マルチだから
2017/09/14(木) 19:46:48.32ID:1R2+EvPL0
>>237
具体的な回答になってない。やり直し。
2017/09/14(木) 20:17:55.93ID:/QpAoX6P0
クランクの配列が12気筒だと60度毎に4気筒づつ、8気筒だと90度毎に2気筒づつそういう事
2017/09/14(木) 20:45:06.51ID:1R2+EvPL0
それはクランクの配列の話であって、高回転に耐えられる作りだよって話とは違うわけだが。
2017/09/14(木) 20:58:38.54ID:1R2+EvPL0
ディーゼルエンジンの1ピストンあたりのサイクルは、高圧縮比のため高速になればなるほど困難になる。
ガソリンエンジンとは違い、高回転化がかなり困難なエンジンである。
10式のエンジンは、少ない気筒数で1ピストンあたりのサイクルが多く、かなり高度な事をしている。
ユニットインジェクタや可変ノズル排気ターボ過給機の高性能化がそれに寄与しているわけだ。

クランクの配列がどうのってのは、まるであさっての方向の話なわけだよ。
2017/09/14(木) 21:23:31.76ID:bSUWtsXhK
>>241
オイル噴射とか、鍛造セラミックコートピストン、チタンコンロッド、中空カムシャフト、ツインカムなの?
2017/09/14(木) 22:43:26.11ID:KSpktzbQ0
何いってるのかさっぱりだが、3気筒で2500回るうちのトラクターは10式よりスゲーエンジン積んでんだな。
2017/09/14(木) 23:18:18.03ID:v/xsry0n0
戦車の話はもういいでしょ!
2017/09/14(木) 23:23:45.08ID:c2kxdq+e0
つまりXF9の技術的可能性について
燃費と出力は良さそうだが、耐久性はわからんな
2017/09/14(木) 23:35:34.38ID:+Mn0SPv/d
得意分野でここぞとばかりに有頂天
ちょっとカッコ悪い
247名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-5Gpr)
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2017/09/15(金) 00:21:15.50ID:kzFy2XvqM
X-2 はディーゼルエンジンで飛んでるんだな
うん!
2017/09/15(金) 00:31:32.29ID:nV/DX33VK
>>245
過度な耐久性は求めないってどっかに書いてあった
2017/09/15(金) 01:05:27.47ID:jBYMkRG40
>>248
モサさんだな
2017/09/15(金) 02:33:22.44ID:/OMia1SD0
>>248
年200時間なら20年使っても4000時間分か
10年ごとの技術的進歩を受けさせるなら、2000時間分で足りることになるわけだな
2017/09/15(金) 06:50:32.01ID:COOl5ruIM
国内の基地でしか使わんし
工場は国内にあるから問題ないよね
2017/09/15(金) 08:09:15.13ID:nV/DX33VK
耐久性も大事だけど…スーパカブのエンジンの様な、一生モノみたいな恐るべき耐久性は要らないよな
戦闘機なら性能が大切な訳で
2017/09/15(金) 11:10:05.02ID:B2SsYQjM0
おまえらがサトゥールン先輩みたいなこと言いだして、「時代が変わったんだなぁ」と実感する
2017/09/15(金) 18:04:45.65ID:85UETizo0
>>223
8気筒でも12気筒でも個々のピストンは1回転で1回上下する。
だから、回転数を気筒で割っても意味はない。
意味のない数字の比較を何かの根拠にするのは間違い。
2017/09/15(金) 18:13:58.38ID:85UETizo0
>>241
> 10式のエンジンは、少ない気筒数で1ピストンあたりのサイクルが多く、かなり高度な事をしている。
ユーロPPも10式も4サイクル。
ピストンあたりのサイクルも無意味だ。
256名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-p+ov)
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2017/09/15(金) 20:39:28.39ID:r0/+Vrz90
回転数をシリンダー数で割るとかどういう発想だよ
すげえな
2017/09/15(金) 21:47:38.91ID:5ZbGoq9P0
ピストンの上下運動の速度には限界があるから、気筒を増やして高回転にするんやで。
2017/09/15(金) 22:14:00.64ID:nV/DX33VK
>>257
ショートストロークにもせなあかん
2017/09/15(金) 22:33:22.26ID:fk4IIXlt0
ディーゼルの回転数でピストンのスピードが限界に達するか?
2017/09/15(金) 23:36:43.08ID:J9kveeB10
今月来月飛ぶのかな?てか試験終わるんだろうか?
2017/09/15(金) 23:48:42.45ID:xe0gNmlo0
今年度中には終わらないんじゃね?
それでも大して影響なさそうだし
2017/09/16(土) 00:04:57.33ID:7i7ylafH0
>>253
限られたリソースと、陳腐化対策と
ロシアンスタイルは妙に日本と合うというか、数歩先を行っているな
なお崖っぷちと言うジョークは勘弁してくれw
263名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-p+ov)
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2017/09/16(土) 02:17:58.04ID:sajqz52d0
20000rpmのディーゼルエンジンとかあったらすげえうるさそう
2017/09/16(土) 05:44:52.05ID:Aef3x5AX0
>>257
それは、ピストンの質量を減らしてコンロッド、クランク等の強度要求を下げる話。
出力も排気量もボアストローク比も無視して回転数だけを気筒数で割っても意味がない。
2017/09/16(土) 07:25:54.33ID:qOTW+va/d
なんでX2のスレで10式戦車の話してんだ
2017/09/16(土) 07:46:42.08ID:tsFVjB5v0
>>257
具体的には22m/sがレシプロにおけるピストン最大速度の限界値らしい。
そして船舶用の巨大なエンジンだろうが、レーシング用の高回転エンジンだろうが、最大値そのものはほぼ同じだそうで。
2017/09/16(土) 11:27:36.08ID:px6r/CPaa
>>265
荒らしは消えろ
2017/09/16(土) 11:47:33.35ID:7i7ylafH0
これがもしロシアンスタイルの大口径エンジンだったら推力はどうなっていただろうか
2017/09/16(土) 12:15:46.24ID:v1kn43i70
>267 
270名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-p+ov)
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2017/09/16(土) 15:02:08.79ID:sajqz52d0
次世代戦車はターボシャフトエンジンを補機に使ったレンジエクステンダーかな
2017/09/16(土) 19:03:10.81ID:QnMP98qj0
>>270
ポルシェティーガー再びかね
2017/09/16(土) 22:11:34.01ID:e53vCaXeK
>>270
電池とモーターは日本強いからなあ
新幹線用のやつなら1基で1,500馬力有るから、さいつよかもしれない
低速トルクも強大だし、冷却も最小限だから発熱も少ないし
擬装して夜間コッソリ動いてもバレ難い
2017/09/16(土) 22:18:43.68ID:UlJofgI0a
学生の頃GSユアサ受けに行ったけど、担当者すげー自慢してたわw
当時は明らかになってなかったけど、潜水艦の動力源として採用されてるってのはブランド力向上にめっちゃ貢献するんだろうな
2017/09/16(土) 22:25:14.84ID:e53vCaXeK
>>273
確かにユアサスゲーと思ってバイクのバッテリーユアサにしたわw
275名無し三等兵 (ワッチョイ 5969-pJSA)
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2017/09/17(日) 00:00:52.58ID:ojBUd7E30
>>272
お前、最強をさいつよと読んでいるのか?
2017/09/17(日) 00:12:42.67ID:JwPo1rYJ0
そういうスラングなんだ
2017/09/17(日) 01:33:03.02ID:jPH4GuKF0
>>275
2ちゃんは初めてか?ケツ貸せよ
2017/09/17(日) 02:01:59.45ID:bZIdQDKVK
>>275
すまねえ…最近はさいつよwって流行りなんだよ
俺おっさんだけどw
279名無し三等兵 (ワッチョイ 11f4-24l8)
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2017/09/17(日) 03:52:47.48ID:jhwksIj10
>>265
X−2に10式の砲塔を載せるんじゃね?
もしくは
10式にF5−1エンジンを乗っけるとか
2017/09/17(日) 11:27:58.43ID:BpkNLvB30
さて、スレ違いはそのくらいにして。
コマツは台風で流れてしまったわけです。今年の航空祭残りは入間や岐阜ぐらいになってしまいました
岐阜ではX-2の展示、あるいはフライパスぐらいは期待できますでしょうか
2017/09/17(日) 12:05:49.93ID:lQElJ+Kl0
>>272
お前は、どうやったら新幹線のモーター出力が
1基で1500馬力なんてなるんだ?
N700のモーターが1基305kwなんですが…
2017/09/17(日) 12:12:43.28ID:JwPo1rYJ0
>>281
1両4基だから、ちょっと前の700系辺りの1両出力と混同したんだろう
どう考えても無理があったな
2017/09/17(日) 13:22:51.27ID:pJykRuLh0
>>274
二輪車用の鉛蓄電池は世界シェア一位らしいね
2017/09/17(日) 13:25:20.34ID:lAW/RKye0
787では設計ミスで評価下がったけどな
2017/09/17(日) 14:09:13.87ID:JwPo1rYJ0
継続して使用してるけどな
ショートの原因は未特定、設計由来のもんでもないしリカバリー策はとられてる
2017/09/17(日) 16:19:32.82ID:o/kPyAYm0
>>284
あれはGSユアサは悪くないと思うけどな。
アメリカの事故調査委員会にもバッテリーの専門家がいない。結局弱いGSユアサにしわ寄せが来た。
フランスのタレスが制御関係の回路設計してたが、その下請けがLGかサムスンだろ。
調査委員会もフランスの大御所タレスを悪者にできなかった。
ユアサが独自で制御回路組み込めば事故がなくなった。ISSにもユアサは使われている。
2017/09/17(日) 18:07:24.88ID:7NaWgROu0
>>286
トラブルを起こした機体は配線ミスがあった事も発覚しているので、バッテリーを原因とするには流石に無理があり過ぎるしな。
2017/09/17(日) 19:11:29.35ID:lAW/RKye0
調査報告でユアサのミスで決着付いてるよ
2017/09/17(日) 19:27:54.32ID:o/kPyAYm0
>>288
だから調査報告が妥協の産物のいい加減なものと思うな。
調査委員会も二次電池の専門家がいなく事故後募集してる位だからね。
2017/09/17(日) 19:30:13.65ID:SE/+GH050
フランスの会社のバッテリーはノーミスノートラブルなのも、GSユアサには手痛い事実だよね( ´∀`)
2017/09/17(日) 19:33:42.47ID:JwPo1rYJ0
でっていう
継続してユアサ製採用してますが何か?だね
2017/09/17(日) 19:40:05.39ID:8LQ9j9era
>>286
下受けサムスンLGだからそこが原因とデも言うつもりかよw
2017/09/17(日) 19:42:59.12ID:o/kPyAYm0
ユアサのボーイングへの納入はリチュームイオン電池だけだからね。制御回路はボーイングの責任。
その後ユアサが独自で制御回路を電池に組み込んでから問題なし。
国際宇宙ステーションにもユアサの電池が採用された。
2017/09/17(日) 19:45:52.47ID:lAW/RKye0
ショートにつながるバッテリーの設計と製造工程、熱暴走が他のセルに広がる構造、
問題を見逃した試験と審査に問題があったとし、審査をしたアメリカ連邦航空局(FAA)と
機体メーカーのボーイング、バッテリーメーカーのGSユアサに改善勧告を行いました。
http://flyteam.jp/news/article/43653
295名無し三等兵 (ワッチョイ 93cd-pJSA)
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2017/09/17(日) 19:48:51.00ID:sjoSnMCj0
>>289
根拠の無い発言は止めてくれないかね。
2017/09/17(日) 19:57:29.74ID:o/kPyAYm0
>>295
実際事故直後には調査委員会には二次電池の専門家はいなかったよ。
で解決策が電池を金属の箱に入れ他に拡大しないようにしろ。程度だ。
電池の専門家ならユアサの工場検証と共にタレスの制御回路を真っ先に調べるだろう。
タレスの調査なんか全く内容が分らない。
2017/09/17(日) 20:15:47.15ID:JwPo1rYJ0
>>294
で?セルをより強固に区切り、継続して使用しているがそれが気に喰わんのかね?
まだユアサ使ってる事実が気に喰わんのかねw
2017/09/17(日) 20:37:43.29ID:o/kPyAYm0
FAAは過去に難しい事故の解明をして尊敬されている。だからFAAの結論は絶対正しいと思うのはうなずける。
こと二次電池(リチュームイオン)については素人だ、これについて一番の知識のあるのは日本企業でしょう。
二次電池の安全性に対する特許のほとんどが日本企業で占められている。
2017/09/17(日) 20:50:28.22ID:cj1/38S50
「リチューム」ではなく「リチウム」な
2017/09/17(日) 21:10:16.28ID:qGE7NHyN0
「アルミナム」

日本語での元素名って日本化学会が定めたものに従わないといけないのかな
昭和中期までの小説だとアルミニュームとか書いたものもよく見かけた
2017/09/17(日) 21:41:03.51ID:b88VVGtR0
俺の大学の先生はリシウムと読んでいたな
2017/09/18(月) 00:19:15.70ID:zB+t+WQf0
>>301
thっぽく発音したかw
303名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-5Gpr)
垢版 |
2017/09/18(月) 02:10:20.71ID:wPaD5Sm9M
韓国製部品のせいだろ
2017/09/18(月) 05:09:47.90ID:yit5oWE/0
787のバッテリー発火問題の対策は、
充電電圧の見直しとセル間の絶縁の改良で隣のセルとのショート予防。
その他は、発火しても機体への致命的な影響の防止措置だけ。
これ以後発火事故のニュースはないのでセル単体の問題ではなかったと考えられる。
305名無し三等兵 (スップ Sdf3-PQoE)
垢版 |
2017/09/18(月) 11:33:32.94ID:Js0FYlXFd
犯人はユアサでは無いっぽいってなった途端に報道しなくなったよな。
だからユアサのせいだと思ってる人はけっこう居そう、マスコミはほんと日本下げしか興味示さないのなw
2017/09/18(月) 12:30:23.48ID:PaXV4mGja
チョンが妨害工作を行ったから
シナを殲滅しなければならない
2017/09/18(月) 12:39:45.72ID:s+FmS77d0
最終報告でユアサに原因が分かって報道がストップした印象
スポンサーが大事だからかな
2017/09/18(月) 21:48:44.61ID:raDINSFy0
だから戦車やバッテリーやF-3やF-35の話はよそでやれ
2017/09/19(火) 12:31:51.27ID:YhAcPK2Qa
ユアサはチョンによる妨害工作を受けた
2017/09/19(火) 18:12:51.80ID:PXqTc6qid
話が脱線するのはチョンが間違った情報を書き込むからみんなが丁寧に訂正してあげてるだけじゃん
諸悪の根源はチョン
311名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-5Gpr)
垢版 |
2017/09/19(火) 18:34:55.87ID:ZrGnEwp8M
三菱もチョンやチャイナの破壊工作を受けてた。
最近は聞かなくなったな。
2017/09/19(火) 21:25:05.51ID:Wbqr9IGo0
自演
2017/09/20(水) 12:05:59.47ID:4lBZKwj/0
彼の国では、まともな兵器が一度も出来たことが無いんだろ?
そんなんで戦争できるのか?
2017/09/20(水) 12:07:57.89ID:4lBZKwj/0
>>311
特定機密保護法が出来てから、身体検査が厳しくなったからさ
如実に効果が現れている
2017/09/21(木) 00:18:49.05ID:4iyg0DHw0
スカンクのPVに出てくる第6世代機コンセプト
https://www.youtube.com/watch?v=7Ub0UbhDGDE&;t=64
2017/09/21(木) 08:27:21.05ID:A21TSjkya
上記バカチン以外は以下をググッと
afrl esav
317名無し三等兵 (ワッチョイ 237e-4tNQ)
垢版 |
2017/09/24(日) 16:18:32.35ID:AX7HT9rU0
回転数を気筒数で割るのも面白いけど
一番やばいのは自演臭のすごい>>217だな
皮肉かとも思ったけど末尾見てみたらケータイからだし
2017/09/24(日) 16:45:27.11ID:+wZOHjh80
自演してまでその話題やりたいのかよ
良い加減10式スレに行け
2017/09/25(月) 14:25:31.69ID:xLQocFNF0
でぇ、無尾翼デルタの超音速実証機はいつ頃飛ぶんよ
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