先進技術実証機X-2 107機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/26(土) 17:44:46.17

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-p+ov) · 2017/09/14(木) 17:02:05.92

>>224
ベルトドライブが弱いのは高トルクではなく瞬間的なトルク変化量

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6176-VXQG) · 2017/09/14(木) 17:38:16.87

ベルト式なの？トロイダルかなんかだと思ってたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-p+ov) · 2017/09/14(木) 18:14:13.70

調べたら一般的なベルトドライブ方式じゃなかったすまんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6jX6) · 2017/09/14(木) 18:27:15.42

戦車の話なんてよそでやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-P4qZ) · 2017/09/14(木) 19:36:28.41

>>223
12気筒って6気筒マルチだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abaf-XDX8) · 2017/09/14(木) 19:46:48.32

>>237
具体的な回答になってない。やり直し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-P4qZ) · 2017/09/14(木) 20:17:55.93

クランクの配列が12気筒だと60度毎に4気筒づつ、8気筒だと90度毎に2気筒づつそういう事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abaf-XDX8) · 2017/09/14(木) 20:45:06.51

それはクランクの配列の話であって、高回転に耐えられる作りだよって話とは違うわけだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abaf-XDX8) · 2017/09/14(木) 20:58:38.54

ディーゼルエンジンの1ピストンあたりのサイクルは、高圧縮比のため高速になればなるほど困難になる。
ガソリンエンジンとは違い、高回転化がかなり困難なエンジンである。
10式のエンジンは、少ない気筒数で1ピストンあたりのサイクルが多く、かなり高度な事をしている。
ユニットインジェクタや可変ノズル排気ターボ過給機の高性能化がそれに寄与しているわけだ。

クランクの配列がどうのってのは、まるであさっての方向の話なわけだよ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/14(木) 21:23:31.76

>>241
オイル噴射とか、鍛造セラミックコートピストン、チタンコンロッド、中空カムシャフト、ツインカムなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-jJ5X) · 2017/09/14(木) 22:43:26.11

何いってるのかさっぱりだが、3気筒で2500回るうちのトラクターは10式よりスゲーエンジン積んでんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 614a-7UEo) · 2017/09/14(木) 23:18:18.03

戦車の話はもういいでしょ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/14(木) 23:23:45.08

つまりXF9の技術的可能性について
燃費と出力は良さそうだが、耐久性はわからんな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-XZk3) · 2017/09/14(木) 23:35:34.38

得意分野でここぞとばかりに有頂天
ちょっとカッコ悪い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-5Gpr) · 2017/09/15(金) 00:21:15.50

X-2 はディーゼルエンジンで飛んでるんだな
うん！

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/15(金) 00:31:32.29

>>245
過度な耐久性は求めないってどっかに書いてあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-SGtB) · 2017/09/15(金) 01:05:27.47

>>248
モサさんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/15(金) 02:33:22.44

>>248
年200時間なら20年使っても4000時間分か
10年ごとの技術的進歩を受けさせるなら、2000時間分で足りることになるわけだな

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-HOa7) · 2017/09/15(金) 06:50:32.01

国内の基地でしか使わんし
工場は国内にあるから問題ないよね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/15(金) 08:09:15.13

耐久性も大事だけど…スーパカブのエンジンの様な、一生モノみたいな恐るべき耐久性は要らないよな
戦闘機なら性能が大切な訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/15(金) 11:10:05.02

おまえらがサトゥールン先輩みたいなこと言いだして、「時代が変わったんだなぁ」と実感する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a193-Gbox) · 2017/09/15(金) 18:04:45.65

>>223
8気筒でも12気筒でも個々のピストンは1回転で1回上下する。
だから、回転数を気筒で割っても意味はない。
意味のない数字の比較を何かの根拠にするのは間違い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a193-Gbox) · 2017/09/15(金) 18:13:58.38

>>241
> 10式のエンジンは、少ない気筒数で1ピストンあたりのサイクルが多く、かなり高度な事をしている。
ユーロPPも10式も4サイクル。
ピストンあたりのサイクルも無意味だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-p+ov) · 2017/09/15(金) 20:39:28.39

回転数をシリンダー数で割るとかどういう発想だよ
すげえな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab35-XDX8) · 2017/09/15(金) 21:47:38.91

ピストンの上下運動の速度には限界があるから、気筒を増やして高回転にするんやで。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/15(金) 22:14:00.64

>>257
ショートストロークにもせなあかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-XDX8) · 2017/09/15(金) 22:33:22.26

ディーゼルの回転数でピストンのスピードが限界に達するか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9306-VLcy) · 2017/09/15(金) 23:36:43.08

今月来月飛ぶのかな？てか試験終わるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6148-SGtB) · 2017/09/15(金) 23:48:42.45

今年度中には終わらないんじゃね？
それでも大して影響なさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/16(土) 00:04:57.33

>>253
限られたリソースと、陳腐化対策と
ロシアンスタイルは妙に日本と合うというか、数歩先を行っているな
なお崖っぷちと言うジョークは勘弁してくれｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-p+ov) · 2017/09/16(土) 02:17:58.04

20000rpmのディーゼルエンジンとかあったらすげえうるさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a193-Gbox) · 2017/09/16(土) 05:44:52.05

>>257
それは、ピストンの質量を減らしてコンロッド、クランク等の強度要求を下げる話。
出力も排気量もボアストローク比も無視して回転数だけを気筒数で割っても意味がない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-7r+o) · 2017/09/16(土) 07:25:54.33

なんでX2のスレで10式戦車の話してんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-o7xi) · 2017/09/16(土) 07:46:42.08

>>257
具体的には22m/sがレシプロにおけるピストン最大速度の限界値らしい。
そして船舶用の巨大なエンジンだろうが、レーシング用の高回転エンジンだろうが、最大値そのものはほぼ同じだそうで。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-QUPF) · 2017/09/16(土) 11:27:36.08

>>265
荒らしは消えろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/16(土) 11:47:33.35

これがもしロシアンスタイルの大口径エンジンだったら推力はどうなっていただろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-o7xi) · 2017/09/16(土) 12:15:46.24

>267　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-p+ov) · 2017/09/16(土) 15:02:08.79

次世代戦車はターボシャフトエンジンを補機に使ったレンジエクステンダーかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-SGtB) · 2017/09/16(土) 19:03:10.81

>>270
ポルシェティーガー再びかね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/16(土) 22:11:34.01

>>270
電池とモーターは日本強いからなあ
新幹線用のやつなら１基で1,500馬力有るから、さいつよかもしれない
低速トルクも強大だし、冷却も最小限だから発熱も少ないし
擬装して夜間コッソリ動いてもバレ難い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-gOvU) · 2017/09/16(土) 22:18:43.68

学生の頃GSユアサ受けに行ったけど、担当者すげー自慢してたわw
当時は明らかになってなかったけど、潜水艦の動力源として採用されてるってのはブランド力向上にめっちゃ貢献するんだろうな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/16(土) 22:25:14.84

>>273
確かにユアサスゲーと思ってバイクのバッテリーユアサにしたわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-pJSA) · 2017/09/17(日) 00:00:52.58

>>272
お前、最強をさいつよと読んでいるのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/17(日) 00:12:42.67

そういうスラングなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-gjvF) · 2017/09/17(日) 01:33:03.02

>>275
2ちゃんは初めてか？ケツ貸せよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/17(日) 02:01:59.45

>>275
すまねえ…最近はさいつよｗって流行りなんだよ
俺おっさんだけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11f4-24l8) · 2017/09/17(日) 03:52:47.48

>>265
Ｘ－２に１０式の砲塔を載せるんじゃね？
もしくは
１０式にＦ５－１エンジンを乗っけるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-p+ov) · 2017/09/17(日) 11:27:58.43

さて、スレ違いはそのくらいにして。
コマツは台風で流れてしまったわけです。今年の航空祭残りは入間や岐阜ぐらいになってしまいました
岐阜ではX-2の展示、あるいはフライパスぐらいは期待できますでしょうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932a-UJCn) · 2017/09/17(日) 12:05:49.93

>>272
お前は、どうやったら新幹線のモーター出力が
1基で1500馬力なんてなるんだ？
N700のモーターが1基305kwなんですが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/17(日) 12:12:43.28

>>281
1両4基だから、ちょっと前の700系辺りの1両出力と混同したんだろう
どう考えても無理があったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-gOvU) · 2017/09/17(日) 13:22:51.27

>>274
二輪車用の鉛蓄電池は世界シェア一位らしいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b6-XDX8) · 2017/09/17(日) 13:25:20.34

787では設計ミスで評価下がったけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/17(日) 14:09:13.87

継続して使用してるけどな
ショートの原因は未特定、設計由来のもんでもないしリカバリー策はとられてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-XDX8) · 2017/09/17(日) 16:19:32.82

>>284
あれはＧＳユアサは悪くないと思うけどな。
アメリカの事故調査委員会にもバッテリーの専門家がいない。結局弱いＧＳユアサにしわ寄せが来た。
フランスのタレスが制御関係の回路設計してたが、その下請けがＬＧかサムスンだろ。
調査委員会もフランスの大御所タレスを悪者にできなかった。
ユアサが独自で制御回路組み込めば事故がなくなった。ＩＳＳにもユアサは使われている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-o7xi) · 2017/09/17(日) 18:07:24.88

>>286
トラブルを起こした機体は配線ミスがあった事も発覚しているので、バッテリーを原因とするには流石に無理があり過ぎるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b6-XDX8) · 2017/09/17(日) 19:11:29.35

調査報告でユアサのミスで決着付いてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-XDX8) · 2017/09/17(日) 19:27:54.32

>>288
だから調査報告が妥協の産物のいい加減なものと思うな。
調査委員会も二次電池の専門家がいなく事故後募集してる位だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/17(日) 19:30:13.65

フランスの会社のバッテリーはノーミスノートラブルなのも、GSユアサには手痛い事実だよね( ´∀｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/17(日) 19:33:42.47

でっていう
継続してユアサ製採用してますが何か？だね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-gOvU) · 2017/09/17(日) 19:40:05.39

>>286
下受けサムスンLGだからそこが原因とデも言うつもりかよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-XDX8) · 2017/09/17(日) 19:42:59.12

ユアサのボーイングへの納入はリチュームイオン電池だけだからね。制御回路はボーイングの責任。
その後ユアサが独自で制御回路を電池に組み込んでから問題なし。
国際宇宙ステーションにもユアサの電池が採用された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b6-XDX8) · 2017/09/17(日) 19:45:52.47

ショートにつながるバッテリーの設計と製造工程、熱暴走が他のセルに広がる構造、
問題を見逃した試験と審査に問題があったとし、審査をしたアメリカ連邦航空局(FAA)と
機体メーカーのボーイング、バッテリーメーカーのGSユアサに改善勧告を行いました。
http://flyteam.jp/news/article/43653

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-pJSA) · 2017/09/17(日) 19:48:51.00

>>289
根拠の無い発言は止めてくれないかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-XDX8) · 2017/09/17(日) 19:57:29.74

>>295
実際事故直後には調査委員会には二次電池の専門家はいなかったよ。
で解決策が電池を金属の箱に入れ他に拡大しないようにしろ。程度だ。
電池の専門家ならユアサの工場検証と共にタレスの制御回路を真っ先に調べるだろう。
タレスの調査なんか全く内容が分らない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/17(日) 20:15:47.15

>>294
で？セルをより強固に区切り、継続して使用しているがそれが気に喰わんのかね？
まだユアサ使ってる事実が気に喰わんのかねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-XDX8) · 2017/09/17(日) 20:37:43.29

ＦＡＡは過去に難しい事故の解明をして尊敬されている。だからＦＡＡの結論は絶対正しいと思うのはうなずける。
こと二次電池（リチュームイオン）については素人だ、これについて一番の知識のあるのは日本企業でしょう。
二次電池の安全性に対する特許のほとんどが日本企業で占められている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-SGtB) · 2017/09/17(日) 20:50:28.22

「リチューム」ではなく「リチウム」な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:10:16.28

「アルミナム」

日本語での元素名って日本化学会が定めたものに従わないといけないのかな
昭和中期までの小説だとアルミニュームとか書いたものもよく見かけた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136c-PYRg) · 2017/09/17(日) 21:41:03.51

俺の大学の先生はリシウムと読んでいたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:19:15.70

>>301
thっぽく発音したかｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-5Gpr) · 2017/09/18(月) 02:10:20.71

韓国製部品のせいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a193-Gbox) · 2017/09/18(月) 05:09:47.90

787のバッテリー発火問題の対策は、
充電電圧の見直しとセル間の絶縁の改良で隣のセルとのショート予防。
その他は、発火しても機体への致命的な影響の防止措置だけ。
これ以後発火事故のニュースはないのでセル単体の問題ではなかったと考えられる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-PQoE) · 2017/09/18(月) 11:33:32.94

犯人はユアサでは無いっぽいってなった途端に報道しなくなったよな。
だからユアサのせいだと思ってる人はけっこう居そう、マスコミはほんと日本下げしか興味示さないのなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-QUPF) · 2017/09/18(月) 12:30:23.48

チョンが妨害工作を行ったから
シナを殲滅しなければならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b6-XDX8) · 2017/09/18(月) 12:39:45.72

最終報告でユアサに原因が分かって報道がストップした印象
スポンサーが大事だからかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6jX6) · 2017/09/18(月) 21:48:44.61

だから戦車やバッテリーやF-3やF-35の話はよそでやれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-QUPF) · 2017/09/19(火) 12:31:51.27

ユアサはチョンによる妨害工作を受けた

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-Md6K) · 2017/09/19(火) 18:12:51.80

話が脱線するのはチョンが間違った情報を書き込むからみんなが丁寧に訂正してあげてるだけじゃん
諸悪の根源はチョン

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-5Gpr) · 2017/09/19(火) 18:34:55.87

三菱もチョンやチャイナの破壊工作を受けてた。
最近は聞かなくなったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/19(火) 21:25:05.51

自演

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-XDX8) · 2017/09/20(水) 12:05:59.47

彼の国では、まともな兵器が一度も出来たことが無いんだろ？
そんなんで戦争できるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-XDX8) · 2017/09/20(水) 12:07:57.89

>>311
特定機密保護法が出来てから、身体検査が厳しくなったからさ
如実に効果が現れている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f33d-aLS+) · 2017/09/21(木) 00:18:49.05

スカンクのPVに出てくる第6世代機コンセプト
https://www.youtube.com/watch?v=7Ub0UbhDGDE&;t=64

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-IkPz) · 2017/09/21(木) 08:27:21.05

上記バカチン以外は以下をググッと
afrl esav

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237e-4tNQ) · 2017/09/24(日) 16:18:32.35

回転数を気筒数で割るのも面白いけど
一番やばいのは自演臭のすごい>>217だな
皮肉かとも思ったけど末尾見てみたらケータイからだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb6f-QksF) · 2017/09/24(日) 16:45:27.11

自演してまでその話題やりたいのかよ
良い加減10式スレに行け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-GrPm) · 2017/09/25(月) 14:25:31.69

でぇ、無尾翼デルタの超音速実証機はいつ頃飛ぶんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fab1-PvnN) · 2017/09/25(月) 17:47:53.74

ココは限界集落か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f33d-aLS+) · 2017/09/25(月) 19:12:27.71

手前の古い車で全体が見えないが、黄色い300ZXはよいのお、ポルシェ911もいいが
https://teamfukuoh.files.wordpress.com/2017/09/fukuohsyumi-6-1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-7Jrl) · 2017/09/26(火) 01:33:09.87

maplef12さん、ありがと
X-2 28回目の試験飛行に向けﾃｲｸｵﾌ(ﾁｪｲｽF-2#101) 岐阜基地1st.170925
https://www.youtube.com/watch?v=fjJ2HplYYSA

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-L0Kb) · 2017/09/26(火) 12:34:29.23

>>318
話について行けない素人は黙ってろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-WF+E) · 2017/09/26(火) 12:58:46.74

>>321
どこのGTromanだって画像だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9e-hoCt) · 2017/09/26(火) 13:57:12.03

１０式じゃあ誰も相手にしてくれないんだな
これが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fab1-PvnN) · 2017/09/27(水) 20:14:16.77

産業技術総合研究所・つくば　が、電磁パルスを99.9%遮蔽できる塗料を開発してるんだ。
これを一般企業に売って電気器具に塗ったら電磁パルス攻撃に耐えると思わないか。
技術者は作ってはみたものの売り方を知らないだらう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-Dc1X) · 2017/09/27(水) 20:35:12.33

>>326
それ塗るのはいいけどさ、アース線繋がってなかったらどうなるんだろうな？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-gC8A) · 2017/09/27(水) 20:38:57.52

軍事産業やアメリカはもうすでに購入してるだろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-gC8A) · 2017/09/27(水) 20:39:58.88

>>327
遮断と書いてるから
電磁波絶縁体だろ
アース関係無いじゃん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-7G0S) · 2017/09/27(水) 21:18:00.78

アース関係ないwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a73a-5E46) · 2017/09/27(水) 21:41:15.61

アースノーマット

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde3-AV1X) · 2017/09/28(木) 01:16:31.21

>>326
コンセントに繋がっている時点で意味ないんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-ydRW) · 2017/09/28(木) 13:09:11.73

同電位面にしないと切れ目が見なしアンテナ線になりそう