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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg
関連情報は>>2以降
前スレ
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
探検
先進技術実証機X-2 107機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MM73-NPGg)
2017/08/26(土) 17:44:46.17ID:QzXkIjPBM552名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp45-Q7Xo)
2017/10/14(土) 10:07:37.09ID:yrvunKvAp >>538
売ってくれる訳無いのに何考えてたんだか。
極めて一部の議員が売ってやってもいいかも
とか言った気がするが、
メーカ、大統領、議会、誰も売るとは言ってないし匂わせてもない。
そもそも海外に売る計画も無いのに。
本当馬鹿ばかりだ。
売ってくれる訳無いのに何考えてたんだか。
極めて一部の議員が売ってやってもいいかも
とか言った気がするが、
メーカ、大統領、議会、誰も売るとは言ってないし匂わせてもない。
そもそも海外に売る計画も無いのに。
本当馬鹿ばかりだ。
553名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp45-Q7Xo)
2017/10/14(土) 10:08:16.67ID:yrvunKvAp >>551
夢は寝てから見ようねw
夢は寝てから見ようねw
555名無し三等兵 (ワッチョイ 09b3-Q7Xo)
2017/10/14(土) 13:07:58.69ID:5OZQXzAe0 >>554
反日君現実見ようねpgr
反日君現実見ようねpgr
556名無し三等兵 (ワッチョイ 138a-BSx0)
2017/10/14(土) 13:23:34.32ID:oPRGDv4B0 武装もない非力な小型実験機を量産して何するんだ? 特攻?
557名無し三等兵 (ワッチョイ 13df-C1Wt)
2017/10/14(土) 14:36:13.29ID:64tI+vyB0 もちろん・・・ 趣味
558名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-KDOh)
2017/10/14(土) 14:52:10.89ID:sL7E6E840 趣味ならプラモでも量産しとけ
559名無し三等兵 (ワッチョイ b969-kUpk)
2017/10/14(土) 14:59:51.54ID:b0b0IDub0 >>529
受動喫煙ゼロ
満員電車ゼロ
ペット殺処分ゼロ
フードロスゼロ
ブラック企業ゼロ
花粉症ゼロ
移動困難者ゼロ
こんなものはゼロにするのは物理的に実現不可能。
10個中7個でこのレベル、小学生並みと表現すれば小学生に失礼かもなw
受動喫煙ゼロ
満員電車ゼロ
ペット殺処分ゼロ
フードロスゼロ
ブラック企業ゼロ
花粉症ゼロ
移動困難者ゼロ
こんなものはゼロにするのは物理的に実現不可能。
10個中7個でこのレベル、小学生並みと表現すれば小学生に失礼かもなw
560名無し三等兵 (ワッチョイ b969-kUpk)
2017/10/14(土) 15:03:04.65ID:b0b0IDub0561名無し三等兵 (ワッチョイ b969-kUpk)
2017/10/14(土) 15:10:15.27ID:b0b0IDub0 >>544
その場合のように輸入先のメリットになれば購入を認めるだろう。
そうでなければ、開発できない必要な武器を輸入するためには外交上のバーターが必要になる。
どんなに譲歩しても相手国の国益に反すれば輸出許可しない場合もある。
現実を見てくれ、どこもF-22レベルの戦闘機は輸入出来ていない。
その場合のように輸入先のメリットになれば購入を認めるだろう。
そうでなければ、開発できない必要な武器を輸入するためには外交上のバーターが必要になる。
どんなに譲歩しても相手国の国益に反すれば輸出許可しない場合もある。
現実を見てくれ、どこもF-22レベルの戦闘機は輸入出来ていない。
562名無し三等兵 (ワッチョイ 138a-BSx0)
2017/10/14(土) 15:19:50.08ID:oPRGDv4B0 >>560
逆だろ、いなくなるほうが問題。
党内で色々な意見があって、状況に応じて様々に調整できることがかつての自民党の強みだった。
それがなくなるということは、自民党が長期政権を担った力の源が失われるということ。
つまり、今までは主流派閥の交代で行っていたような、情勢の変化に対応するスタンスの変更はできなくなり、
有権者は情勢を見て政権交代をさせないといけないということになる。
逆だろ、いなくなるほうが問題。
党内で色々な意見があって、状況に応じて様々に調整できることがかつての自民党の強みだった。
それがなくなるということは、自民党が長期政権を担った力の源が失われるということ。
つまり、今までは主流派閥の交代で行っていたような、情勢の変化に対応するスタンスの変更はできなくなり、
有権者は情勢を見て政権交代をさせないといけないということになる。
563名無し三等兵 (ワッチョイ b969-kUpk)
2017/10/14(土) 17:17:39.05ID:b0b0IDub0 >>562
意見と挟持は別だ。
党内で議論し決定したら、自分の意見と違っても従うのが政党だ。
政党内での密室での権力移譲にはデメリットが大きい。
選挙で政権を国民が選ぶのが本来の姿、マスコミが正しい情報を流すのが大前提だが。
機に乗じて味方を潰して後釜を狙う石破のような政治家は不要。
汚職の防止の観点でも政権交代は必要、現状では担える政党はないけどね。
今の自民は既得権益団体の言いなりのヤツが多すぎて第三の矢の規制緩和は進まない。
安倍さんは最終的には自民を割って欲しい。
意見と挟持は別だ。
党内で議論し決定したら、自分の意見と違っても従うのが政党だ。
政党内での密室での権力移譲にはデメリットが大きい。
選挙で政権を国民が選ぶのが本来の姿、マスコミが正しい情報を流すのが大前提だが。
機に乗じて味方を潰して後釜を狙う石破のような政治家は不要。
汚職の防止の観点でも政権交代は必要、現状では担える政党はないけどね。
今の自民は既得権益団体の言いなりのヤツが多すぎて第三の矢の規制緩和は進まない。
安倍さんは最終的には自民を割って欲しい。
564名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/14(土) 21:14:52.86ID:3AsD/6bu0565名無し三等兵 (ワッチョイ 11fb-SwwO)
2017/10/14(土) 21:18:58.99ID:6NEI3h8C0 党議拘束というのはある
その集団のルールだから、当然法律ではないが
その集団のルールだから、当然法律ではないが
566名無し三等兵 (ワッチョイ 7ba2-jEVh)
2017/10/14(土) 21:24:38.16ID:sMTKSEEs0 清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、O型(狩猟民族)、長野県出身
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、O型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、20メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました!! 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。
メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、O型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、20メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました!! 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。
メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者
567名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/14(土) 21:29:25.61ID:3AsD/6bu0 >>523
それは、7年前の総裁戦の話でしょ。古いデータで今を語るアホ(^o^)
それは、7年前の総裁戦の話でしょ。古いデータで今を語るアホ(^o^)
568名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/14(土) 21:33:12.46ID:3AsD/6bu0569名無し三等兵 (ワッチョイ 13df-C1Wt)
2017/10/14(土) 21:50:35.94ID:64tI+vyB0 ・・・ ここって「X-2」のスレだよね?
570名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-Hj2I)
2017/10/15(日) 00:30:16.92ID:0ihhRq2D0 将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
F-2の運用・維持段階においては、
海外からの購入品等の調達価格が上昇傾向
対して、国産品は低く抑制
結果的にライフサイクルコストの抑制に貢献
平成23年(2011年)のF-2生産終了以来、
我が国では戦闘機の国内開発・生産を行わない「空白期間」が続いている
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
F-2の運用・維持段階においては、
海外からの購入品等の調達価格が上昇傾向
対して、国産品は低く抑制
結果的にライフサイクルコストの抑制に貢献
平成23年(2011年)のF-2生産終了以来、
我が国では戦闘機の国内開発・生産を行わない「空白期間」が続いている
571名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-Hj2I)
2017/10/15(日) 00:32:32.62ID:0ihhRq2D0572名無し三等兵 (ワッチョイ 1392-6M7B)
2017/10/15(日) 01:51:41.05ID:chUw4ptg0 石破先生は関係ないよ
小泉政権で財政緊縮したのと
その後の民主党政権下で心神プロジェクトは停滞した
小泉政権で財政緊縮したのと
その後の民主党政権下で心神プロジェクトは停滞した
573名無し三等兵 (ブーイモ MM33-h8AD)
2017/10/15(日) 02:01:45.40ID:Blyz7UgTM F2戦闘機の削減検討/石破防衛庁長官が指示
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/20040808000159
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/20040808000159
574名無し三等兵 (オイコラミネオ MM8b-DtaJ)
2017/10/15(日) 03:30:38.22ID:hgWBr1NPM575名無し三等兵 (ワッチョイ f104-ECK6)
2017/10/15(日) 03:48:32.34ID:r0xr3Kzv0576名無し三等兵 (ワッチョイ e9ea-B6a6)
2017/10/15(日) 04:28:22.02ID:3UAvqpKm0 まあ、この手の「近代化のための拡張性が無い」とする言説は、単に機内の空きスペースにモジュールをポン付け出来ないって程度の話で、
F-2の性能向上改修はF-15Jよりも積極的に行われているのが現実なのよな。
F-2の性能向上改修はF-15Jよりも積極的に行われているのが現実なのよな。
577名無し三等兵 (オイコラミネオ MM8b-DtaJ)
2017/10/15(日) 05:56:42.14ID:hgWBr1NPM 今なら誰もキヨタニの言うことは信用しないだろうに
578名無し三等兵 (ワッチョイ 0153-+pnd)
2017/10/15(日) 07:06:19.28ID:hu4PO2Pi0 心神を量産して武装すれば日本の圧勝
579名無し三等兵 (ワッチョイ 7b3b-Q7Xo)
2017/10/15(日) 08:35:27.48ID:tQV8CJ9l0 >>578
武装する所が何処にも無いのだが?
武装する所が何処にも無いのだが?
580名無し三等兵 (アークセー Sx45-d6Sc)
2017/10/15(日) 10:15:31.93ID:G8EGXUhJx 三菱の社内で先行してどれだけF3の開発をやっているとは思うが
兎に角MRJの方にある程度区切りつかないとムリだわなー
逆にMRJに目処がつけばエンジニアをF3に集中できるのだろうけれど
兎に角MRJの方にある程度区切りつかないとムリだわなー
逆にMRJに目処がつけばエンジニアをF3に集中できるのだろうけれど
582名無し三等兵 (ワッチョイ 73ec-B6a6)
2017/10/15(日) 11:27:45.39ID:N+bRrR6K0 >>578
それ以前にエンジン積めないモックアップを量産しても飛べないんだが?
それ以前にエンジン積めないモックアップを量産しても飛べないんだが?
584名無し三等兵 (ワッチョイ 7940-XI/+)
2017/10/15(日) 13:26:14.70ID:IX4yIxN+0 キヨタニの味方はしたくないがスペース無く改良に苦労してるのは事実でしょ
AAM-4搭載のためにJ/ARG-1を置くスペースに苦労してレーダー自体を更新するはめになったわけだから
AAM-4搭載のためにJ/ARG-1を置くスペースに苦労してレーダー自体を更新するはめになったわけだから
585名無し三等兵 (ワッチョイ e9fa-89ZN)
2017/10/15(日) 13:28:37.09ID:f6IaqoHp0 F-35は改良も国産兵器も乗せられんけど
586名無し三等兵 (ワッチョイ 719f-BSx0)
2017/10/15(日) 13:53:51.72ID:zsQ93fWO0 >レーダー自体を更新する
いやAAM-4Bのために敵機を捉え追跡する距離を考えるとJ/APG-1のままではそれも不足していたし
J/APG-2の探知距離は250kmなんて話もあったっけw
最初はそんなに要るのかよ?とみんな思ったが、追跡モードだと探知モードの半分の距離になるなんて話があったかな
それだとAAM-4の最大射程くらいになってしまうから、やっぱり良い条件での最大探知距離なら250kmくらい
必要なんじゃないかなあと
というわけで、J/APG-2はAPG-79と探知距離だけなら同じというのもあながち間違いでは無いのかなという事になる
いやAAM-4Bのために敵機を捉え追跡する距離を考えるとJ/APG-1のままではそれも不足していたし
J/APG-2の探知距離は250kmなんて話もあったっけw
最初はそんなに要るのかよ?とみんな思ったが、追跡モードだと探知モードの半分の距離になるなんて話があったかな
それだとAAM-4の最大射程くらいになってしまうから、やっぱり良い条件での最大探知距離なら250kmくらい
必要なんじゃないかなあと
というわけで、J/APG-2はAPG-79と探知距離だけなら同じというのもあながち間違いでは無いのかなという事になる
587名無し三等兵 (ワッチョイ e9fa-89ZN)
2017/10/15(日) 14:02:22.04ID:f6IaqoHp0 小池総理候補が戦闘機をハイブリッドにすべきとのことです
588名無し三等兵 (ワッチョイ 417a-mcZq)
2017/10/15(日) 14:26:54.21ID:3vLDPZ7d0 無人偵察機ならありそうな気がする
有人機と無人機の混成を指すなら素晴らしいと思う
有人機と無人機の混成を指すなら素晴らしいと思う
589名無し三等兵 (ワッチョイ 719f-BSx0)
2017/10/15(日) 14:39:07.58ID:zsQ93fWO0 無人機なら当面は空飛ぶワイヤレスウェポンベイ的な性格のものを希望する
作戦空域を飛び回り有人機からの指令で兵器を投下するようなもの
もちろんAAMも撃てる
だが15年後を見据えるとそろそろAIで初期指令通りに飛行して作戦を実行し戦果を確認して
戻って来る奴とか出来そうだなw
思ったよりAIの進歩が早いらしい
作戦空域を飛び回り有人機からの指令で兵器を投下するようなもの
もちろんAAMも撃てる
だが15年後を見据えるとそろそろAIで初期指令通りに飛行して作戦を実行し戦果を確認して
戻って来る奴とか出来そうだなw
思ったよりAIの進歩が早いらしい
590名無し三等兵 (ワッチョイ 417a-mcZq)
2017/10/15(日) 14:55:51.34ID:3vLDPZ7d0 無人機って考えていくとそれってミサイルが究極なんじゃねって思ってしまう。多分違うんだろうけどよくわかんない
ロマンも無いしな!
ロマンも無いしな!
591名無し三等兵 (ワッチョイ fbf2-eRSW)
2017/10/15(日) 15:42:30.19ID:eHES5uf40592名無し三等兵 (ワッチョイ b969-kUpk)
2017/10/15(日) 16:12:32.70ID:tmPieBPf0 >>583
別の共著者と組めば以前の共著者を切って、もう信用していないという証拠になるのか?w
別の共著者と組めば以前の共著者を切って、もう信用していないという証拠になるのか?w
593名無し三等兵 (ワッチョイ 719f-BSx0)
2017/10/15(日) 16:25:54.80ID:zsQ93fWO0 >>590
ミサイルは滞空時間が短い
交戦のタイミングが重視される局地的な戦闘で
いきなりこっちから相手の(表向きは)交戦準備をしていない防衛設備をぶっ壊すわけには行かん
相手にこちらへの攻撃意思があるのを確認してから戦闘となる
無人機ならそのタイミングを測れる
ミサイルは滞空時間が短い
交戦のタイミングが重視される局地的な戦闘で
いきなりこっちから相手の(表向きは)交戦準備をしていない防衛設備をぶっ壊すわけには行かん
相手にこちらへの攻撃意思があるのを確認してから戦闘となる
無人機ならそのタイミングを測れる
594名無し三等兵 (ワッチョイ e9ea-B6a6)
2017/10/15(日) 16:27:28.00ID:3UAvqpKm0 >>584
むしろレーダーを更新をして一体何が悪いのだという話なんだが、継続的な性能向上改修を否定するつもりか?
むしろレーダーを更新をして一体何が悪いのだという話なんだが、継続的な性能向上改修を否定するつもりか?
597名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-tBve)
2017/10/16(月) 00:41:50.35ID:bcxG3apD0 これは実機でテストせんのかな
https://pbs.twimg.com/media/CxUPdTeVQAQHhKh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CxUPdTeVQAQHhKh.jpg
598名無し三等兵 (ワッチョイ 01d2-g/V0)
2017/10/16(月) 05:45:05.81ID:6pTuCLlD0599名無し三等兵 (ワッチョイ e9ea-B6a6)
2017/10/16(月) 06:44:20.76ID:xRBVRFcN0 つか、今は実機開発に備えて、様々な形状や搭載形態での基礎データを風洞実験とシミュレーションで収集しているところだから、
逆に特定形状の実機モデルなんて研究リソースを無駄にするだけ。
実機テストは将来戦闘機の仕様策定と基本設計が終わって、それをベースに風洞実験とシミュレーションで細部仕様を詰めた
後じゃないと意味が無い。
逆に特定形状の実機モデルなんて研究リソースを無駄にするだけ。
実機テストは将来戦闘機の仕様策定と基本設計が終わって、それをベースに風洞実験とシミュレーションで細部仕様を詰めた
後じゃないと意味が無い。
600名無し三等兵 (ワッチョイ 0153-+pnd)
2017/10/16(月) 07:04:41.96ID:Aaskc6Jf0 国産戦闘機心神による飛行師団を発足させよ!
601名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)
2017/10/16(月) 14:34:42.37ID:BF1mvJqIp >>600
お前が老衰で死ぬ頃に発足がいい所だろうなw
お前が老衰で死ぬ頃に発足がいい所だろうなw
602名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-tBve)
2017/10/16(月) 16:39:25.72ID:bcxG3apD0 ホリエモンとこのロケットは値段が安いので
地上であれこれ試験するよちも
1機作って打ち上げてデータ取った方が安いという判断であった
地上であれこれ試験するよちも
1機作って打ち上げてデータ取った方が安いという判断であった
603名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/16(月) 18:12:01.40ID:QolmxVoU0 >>576
F-15に追いつけ追い越せでやっているに過ぎない。
F-15に追いつけ追い越せでやっているに過ぎない。
604名無し三等兵 (ワッチョイ 1392-6M7B)
2017/10/16(月) 21:55:29.34ID:dTKAYHoo0 T-4後継も要るのに
605名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-h8AD)
2017/10/16(月) 23:51:58.77ID:7Rh5SANTM ここ10年はF-3(仮)に全てを注ぎ込むだろうからT-4は延命して一段落するのを待つ感じかな
606名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)
2017/10/17(火) 10:45:53.25ID:S1UxOT3bp607名無し三等兵 (アウアウウー Sa1d-JD6S)
2017/10/17(火) 11:30:37.07ID:4JaZUFfta 心神のこと書いてる人は皮肉ってるだけでしょ。
世間知らずな幼稚な書き込みが多いから。
世間知らずな幼稚な書き込みが多いから。
608名無し三等兵 (アウアウカー Sad5-+pnd)
2017/10/17(火) 12:26:37.87ID:cnzaruAia 世間知らずな反日が発狂してるな
609名無し三等兵 (ワッチョイ fb11-Bd5v)
2017/10/17(火) 21:29:59.98ID:jMufs5eL0 IHIの方がコアエンジンを無事納入してXF9製造に向けても不気味な程順調みたいだが
X-2の試験飛行も既に30回目を数えてて、予定している50回の半分を過ぎてるから
おぼろげながら後継機の形も見え始めてきてるのかね
求められているのはすごく乱暴に言えばステルスF-2なんだろうけども
X-2の試験飛行も既に30回目を数えてて、予定している50回の半分を過ぎてるから
おぼろげながら後継機の形も見え始めてきてるのかね
求められているのはすごく乱暴に言えばステルスF-2なんだろうけども
610名無し三等兵 (ワッチョイ d38b-Bd5v)
2017/10/17(火) 21:41:19.75ID:uU/pZ1po0 >>609
というか今やっているのは日本が独力でそれを造れるか否かと
造れるとしてもそれ自体にどれ程メリットがあるかを調べているだけであって
後継機がF-2の任務を引き継げるコンセプトになっているのは最初から決まっている筈
ATD-Xの運用結果から導き出されるのが「純国産は不要」ということなら
F-16の設計を流用したF-2の様に、今度はF-35の設計を流用したF-3が後継機になるのではないか
というか今やっているのは日本が独力でそれを造れるか否かと
造れるとしてもそれ自体にどれ程メリットがあるかを調べているだけであって
後継機がF-2の任務を引き継げるコンセプトになっているのは最初から決まっている筈
ATD-Xの運用結果から導き出されるのが「純国産は不要」ということなら
F-16の設計を流用したF-2の様に、今度はF-35の設計を流用したF-3が後継機になるのではないか
611名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-KDOh)
2017/10/17(火) 21:52:05.12ID:/hmJWSoS0 流用ってF-35 は多国間共同開発のプロジェクトだしまだ完成前だぞ?
612名無し三等兵 (ワッチョイ 7198-D3Lw)
2017/10/18(水) 00:34:19.36ID:rBao7Gdc0 ツイより拝借だけど
空自次期F-X 英国との話が結構進んでるらしい その方の表現で書くと深化
空自次期F-X 英国との話が結構進んでるらしい その方の表現で書くと深化
613名無し三等兵 (ワッチョイ 41ee-BSx0)
2017/10/18(水) 00:47:57.99ID:ACPNenkp0 >>612
もしそれが本当で実現したなら日本と英国で同じ型の戦闘機が飛行するんだな。
もしそれが本当で実現したなら日本と英国で同じ型の戦闘機が飛行するんだな。
614名無し三等兵 (ワッチョイ 7198-D3Lw)
2017/10/18(水) 00:55:49.91ID:rBao7Gdc0 韓国KF-X 米国からの技術支援だと色々もめて遅延するから欧州と組んだ方が早いと考えてるそーで
まあそーいった観点からみたら空自F-Xのもそういう面では案外すんなり進んで行ってるんかな?(話だけは)
空対各種ミサイルも色々共同でやっていってもらいたいな
っつーか母機作る事になったらそうなるわね結局は
UAVも英国とって事になるのかしら
まあそーいった観点からみたら空自F-Xのもそういう面では案外すんなり進んで行ってるんかな?(話だけは)
空対各種ミサイルも色々共同でやっていってもらいたいな
っつーか母機作る事になったらそうなるわね結局は
UAVも英国とって事になるのかしら
615名無し三等兵 (ワッチョイ e9dc-hi/A)
2017/10/18(水) 01:41:55.32ID:EmCIyPTt0 仮に日英で共同開発の話を進めてったとして米の対応にしびれを切らせた韓国がやってきてKFXに一枚噛ませてやるからコア技術とJNAAM寄越せ、日本はあっちいけとか言ってきそう
616名無し三等兵 (ワッチョイ 79c7-BSx0)
2017/10/18(水) 02:26:15.96ID:rfk3Q1250 韓国なぞ相手にされんよ
既にAESA欲しいと欧州に強請ったが 丸ごとならともかくロッキードメインのKFXに技術開示してまで出す気は無いと断られたよ
コア技術はともかくF-35購入に伴う技術移転が多少なりともあったようだから ロッキード切ると遅れが出る上に値も上がる
まして日本のシーカー目当てで共同開発のJNAAMをイギリスが勝手に出来るかよ 妄想も程々にしとけ
既にAESA欲しいと欧州に強請ったが 丸ごとならともかくロッキードメインのKFXに技術開示してまで出す気は無いと断られたよ
コア技術はともかくF-35購入に伴う技術移転が多少なりともあったようだから ロッキード切ると遅れが出る上に値も上がる
まして日本のシーカー目当てで共同開発のJNAAMをイギリスが勝手に出来るかよ 妄想も程々にしとけ
617名無し三等兵 (ワッチョイ e9a8-Fext)
2017/10/18(水) 06:17:07.80ID:8MA+mbe20 ヨーロッパは中国に技術ながされそうで信用しずらい
618名無し三等兵 (ワッチョイ fb3a-C1Wt)
2017/10/18(水) 07:07:17.70ID:OLdj2d8y0 とはいえ中国は米からクラッキングで技術情報ごっそり持っていくから、結局同じ気はする
619名無し三等兵 (ドコグロ MM33-89ZN)
2017/10/18(水) 11:32:23.32ID:IVhE3mt9M >>613
そもそも日英のタイアップってF3を見据えた話でなければあまり意味ないよね
そもそも日英のタイアップってF3を見据えた話でなければあまり意味ないよね
620名無し三等兵 (ドコグロ MM63-89ZN)
2017/10/18(水) 11:35:09.41ID:KpsmwBLgM >>616
日本はF2開発で一気に戦闘機開発能力がある国になったけど(F16のノウハウが流出したって当時アメリカで問題になったが)
日本ですら、F2開発でのアメリカからの大幅な技術流出があってはじめて戦闘機開発可能な国になったんだから
韓国なんて問題外
日本はF2開発で一気に戦闘機開発能力がある国になったけど(F16のノウハウが流出したって当時アメリカで問題になったが)
日本ですら、F2開発でのアメリカからの大幅な技術流出があってはじめて戦闘機開発可能な国になったんだから
韓国なんて問題外
621名無し三等兵 (ワッチョイ f104-ECK6)
2017/10/18(水) 11:54:34.23ID:bkgJGV0S0 その後のJSFの機体設計などに鑑みると、流出というより交換と言った方が正しいだろう
もちろん貰ったものは日本サイドのほうが多く大きいだろうが、米国側が一方的に損をしたわけではないと思う
もちろん貰ったものは日本サイドのほうが多く大きいだろうが、米国側が一方的に損をしたわけではないと思う
622名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 12:13:04.18ID:tg7jfzurH 日本は太平洋戦争の時から戦闘機の設計製造技術はあったからね。
敗戦で航空機開発を禁止されてアメリカと差がついたがその気になれば時間はかかっても作れるだろう。
いまだに自国で戦闘機を作ったことがない国と比べてもらっては困る。
敗戦で航空機開発を禁止されてアメリカと差がついたがその気になれば時間はかかっても作れるだろう。
いまだに自国で戦闘機を作ったことがない国と比べてもらっては困る。
623名無し三等兵 (ワッチョイ f104-ECK6)
2017/10/18(水) 12:19:57.49ID:bkgJGV0S0 その気になればってネトウヨ界隈が好んで使うけどマジ害悪
その気の代償を一切考慮せずに勇ましいことだけ言ってりゃいいんだからお気楽だよな
その気の代償を一切考慮せずに勇ましいことだけ言ってりゃいいんだからお気楽だよな
624名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 12:25:43.29ID:tg7jfzurH >>623
お気楽なのは技術もなくKFXといっている奴らだな。
モックアップというか模型はできたも金属でできた実機、試作機、実験機すら作ることができない。
それなのに作るという。
お気楽というよりも頭が天国なんだろう。
お気楽なのは技術もなくKFXといっている奴らだな。
モックアップというか模型はできたも金属でできた実機、試作機、実験機すら作ることができない。
それなのに作るという。
お気楽というよりも頭が天国なんだろう。
625名無し三等兵 (ワッチョイ f104-ECK6)
2017/10/18(水) 12:26:56.22ID:bkgJGV0S0 >>624
そうやってアンチが価値観の確信になるのは敵への心理的依存であり朝鮮人と変わらん
そうやってアンチが価値観の確信になるのは敵への心理的依存であり朝鮮人と変わらん
626名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 12:37:01.85ID:tg7jfzurH627名無し三等兵 (ワッチョイ 7916-xZfK)
2017/10/18(水) 13:02:00.16ID:etN1rzG40 ある日の事実を信仰することは、翌日の事実を受け入れることを妨げる
628名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-KDOh)
2017/10/18(水) 13:09:27.81ID:r5KvG8T00 毎日変わるなら事実とは言えないのでは?
630名無し三等兵 (オッペケ Sr45-0jJv)
2017/10/18(水) 13:40:15.79ID:bF6rhgbNr KFXってあと数年で試作機が初飛行の予定なのに間に合うんかいな
631名無し三等兵 (アウアウカー Sad5-+pnd)
2017/10/18(水) 16:55:18.48ID:kH4Q9hE3a 心神はすでにシナを撃退したんだよな
632名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-KDOh)
2017/10/18(水) 17:20:01.53ID:r5KvG8T00633名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 17:26:55.65ID:tg7jfzurH634名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)
2017/10/18(水) 18:03:52.68ID:dITjaHPZp >>633
そうそう人ごと人ごと。高みの見物が吉。
そうそう人ごと人ごと。高みの見物が吉。
635名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)
2017/10/18(水) 18:05:17.20ID:dITjaHPZp そんな事より百里のF4燃えたぞ。
もう寿命…どうするの次。
もう寿命…どうするの次。
636名無し三等兵 (ワッチョイ 7932-C1Wt)
2017/10/18(水) 18:24:21.86ID:eGUZgqib0 来年度F-35Aの飛行隊が正規で立ち上がればF-4は残り1個飛行隊でいいから
ぎりぎり間に合った感がある
ぎりぎり間に合った感がある
637名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-tBve)
2017/10/18(水) 18:32:26.14ID:RwbOJsjO0 X-2に同縮尺のAAM-4を並べてみた
https://i.imgur.com/xocAVez.png
真下からの写真じゃないので、縦横比の参考に右の縦の矢印で9.099mの長さを示しているが
このアングルで見たX-2の全幅とほぼ同じなので、ほぼ真下かな
X-2のタイヤハウスの前の方の分割ラインはタイヤを格納するときにパカっと開く部分
https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q&t=125s
AAM-4の尾翼が思ったより邪魔。F-35に入れるのもきびしいだろ
タイヤの格納方法を工夫して、真ん中にウェポンベを作った上で
AAM-4の尾翼を三菱電機がどうにかすれば4本ぐらいは入るかな
https://i.imgur.com/xocAVez.png
真下からの写真じゃないので、縦横比の参考に右の縦の矢印で9.099mの長さを示しているが
このアングルで見たX-2の全幅とほぼ同じなので、ほぼ真下かな
X-2のタイヤハウスの前の方の分割ラインはタイヤを格納するときにパカっと開く部分
https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q&t=125s
AAM-4の尾翼が思ったより邪魔。F-35に入れるのもきびしいだろ
タイヤの格納方法を工夫して、真ん中にウェポンベを作った上で
AAM-4の尾翼を三菱電機がどうにかすれば4本ぐらいは入るかな
638名無し三等兵 (ワッチョイ 138a-BSx0)
2017/10/18(水) 20:02:45.56ID:ust92LlD0639名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/18(水) 21:14:17.03ID:GWMMWjKx0 >>604
それは何十年も先の話。
それは何十年も先の話。
640名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/18(水) 21:16:16.73ID:GWMMWjKx0 >>622
時間がかかったら意味が無い、戦闘機は生ものだよ、賞味期限があるぞ。
時間がかかったら意味が無い、戦闘機は生ものだよ、賞味期限があるぞ。
641名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/18(水) 21:17:33.08ID:GWMMWjKx0 ああ、御免、全ての技術がそうだな。
642名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-tBve)
2017/10/18(水) 22:05:00.46ID:RwbOJsjO0 >>639
戦闘機パイロットになるための飛行教育と必要な飛行時間
1 初級操縦教育
初級操縦 T-7 60時間
基本操縦 T-4 160時間(前期・後期合わせて)
2 上級操縦教育
初級操縦教官課程 T-4 160時間
計器飛行教育課程 T-4 20時間
3 初級戦技教育
戦闘機操縦基礎課程 F-4 20時間
戦闘機操縦課程 F-15もしくはF-2 100時間
F-15機種転換操縦課程 20時間
4 上級戦技教育
F-15戦技課程 F-15 50時間
F-15戦闘機教官課程 F-15 45時間
こんな風になっていて、基本的に全部複座機なんだけど
問題は、機種転換操縦課程前の100時間
これはT-4じゃなくてF-15DJやF-2Bを使う
理由は超音速飛行などが必要だから
T-2が現役の時代は、これらはT-2で行われていた
F-35とかF-3とかの単座戦闘機の場合、これをどうするかが問題で
機種転換はシミュレータと単座実機でやるとしても
この100時間の戦闘機操縦課程は、複座の超音速機が望ましい
戦闘機パイロットになるための飛行教育と必要な飛行時間
1 初級操縦教育
初級操縦 T-7 60時間
基本操縦 T-4 160時間(前期・後期合わせて)
2 上級操縦教育
初級操縦教官課程 T-4 160時間
計器飛行教育課程 T-4 20時間
3 初級戦技教育
戦闘機操縦基礎課程 F-4 20時間
戦闘機操縦課程 F-15もしくはF-2 100時間
F-15機種転換操縦課程 20時間
4 上級戦技教育
F-15戦技課程 F-15 50時間
F-15戦闘機教官課程 F-15 45時間
こんな風になっていて、基本的に全部複座機なんだけど
問題は、機種転換操縦課程前の100時間
これはT-4じゃなくてF-15DJやF-2Bを使う
理由は超音速飛行などが必要だから
T-2が現役の時代は、これらはT-2で行われていた
F-35とかF-3とかの単座戦闘機の場合、これをどうするかが問題で
機種転換はシミュレータと単座実機でやるとしても
この100時間の戦闘機操縦課程は、複座の超音速機が望ましい
643名無し三等兵 (ワッチョイ 13df-C1Wt)
2017/10/18(水) 23:56:39.41ID:QwtjdkRZ0644名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 00:02:37.26ID:fv398m4l0645名無し三等兵 (ワッチョイ 4d24-0GSP)
2017/10/19(木) 00:08:07.48ID:UdkukDxh0 >>638
航空宇宙本部、防衛航空事業部、航空機技術部、実証機設計課構造チーム主席チーム統括、先進技術実証機構造設計とりまとめの金子治弘が
フォートワース工場を訪れるとF-2の技術移転が始まるとともに複合材の整備設備が整備されていってJSFの製造用治具はF-2を踏襲しているとインタビューに答えてる
航空宇宙本部、防衛航空事業部、航空機技術部、実証機設計課構造チーム主席チーム統括、先進技術実証機構造設計とりまとめの金子治弘が
フォートワース工場を訪れるとF-2の技術移転が始まるとともに複合材の整備設備が整備されていってJSFの製造用治具はF-2を踏襲しているとインタビューに答えてる
646名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 00:22:39.40ID:fv398m4l0 >>643
趣旨は、X-2には設計上後部座席があり
http://livedoor.blogimg.jp/kobayakawashunichi/imgs/4/c/4c4c3609.jpg
現在は、発電機だか冷却器が押し込まれているが
それらをコンパクト化すれば後部座席が出来て、複座の超音速機になる
X-2が戦闘機化した場合は、その複座機で「3 初級戦技教育」をやればいいだろうという事と
F-35でも当然ながら同様の訓練が必要で、それもX-2の複座型をあてればいいだろう
(F-3についてはかなり先になるので、もっといい訓練機ができているかもしれない)
米空軍が選定したT-X導入という手もあるが単発な上に韓国のT-50の可能性もるので避けたいね
X-2は、
国内産業保護としてPreMSIP代替の戦闘機型
初級戦技教育用の複座型
将来のF-3に随伴する無人機型(自律飛行+グローバルホークのような遠隔操縦)
など、骨までしゃぶりつくすぐらいがいい
趣旨は、X-2には設計上後部座席があり
http://livedoor.blogimg.jp/kobayakawashunichi/imgs/4/c/4c4c3609.jpg
現在は、発電機だか冷却器が押し込まれているが
それらをコンパクト化すれば後部座席が出来て、複座の超音速機になる
X-2が戦闘機化した場合は、その複座機で「3 初級戦技教育」をやればいいだろうという事と
F-35でも当然ながら同様の訓練が必要で、それもX-2の複座型をあてればいいだろう
(F-3についてはかなり先になるので、もっといい訓練機ができているかもしれない)
米空軍が選定したT-X導入という手もあるが単発な上に韓国のT-50の可能性もるので避けたいね
X-2は、
国内産業保護としてPreMSIP代替の戦闘機型
初級戦技教育用の複座型
将来のF-3に随伴する無人機型(自律飛行+グローバルホークのような遠隔操縦)
など、骨までしゃぶりつくすぐらいがいい
647名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 00:38:47.04ID:fv398m4l0648名無し三等兵 (ワッチョイ ce3a-GnHq)
2017/10/19(木) 01:04:02.06ID:XOF3m8lp0649名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 01:38:39.05ID:fv398m4l0 たぶんX-35の試作の時はフォートワースのF-2用のオートクレーブで作ったんじゃなかろうか
(GDは1992年にLMに売却されている。理由は艦上攻撃機A-12が1991年に開発中止になって資金がショートした)
F-35では、ロッキードでは機首部分しか作ってないのでCFRP部分は少ない
(GDは1992年にLMに売却されている。理由は艦上攻撃機A-12が1991年に開発中止になって資金がショートした)
F-35では、ロッキードでは機首部分しか作ってないのでCFRP部分は少ない
650名無し三等兵 (ワッチョイ fadf-GnHq)
2017/10/19(木) 03:22:22.18ID:uX7QNGPt0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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