先進技術実証機X-2 107機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/26(土) 17:44:46.17

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 417a-mcZq) · 2017/10/15(日) 18:24:48.71

>>593
スクランブル発進ができないってことね。納得した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-tBve) · 2017/10/16(月) 00:41:50.35

これは実機でテストせんのかな
https://pbs.twimg.com/media/CxUPdTeVQAQHhKh.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-g/V0) · 2017/10/16(月) 05:45:05.81

>>597
国産国産開発するとなったらテスト機ぐらい作るんじゃないのかな。
今のところその可能性はかなり低いけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-B6a6) · 2017/10/16(月) 06:44:20.76

つか、今は実機開発に備えて、様々な形状や搭載形態での基礎データを風洞実験とシミュレーションで収集しているところだから、
逆に特定形状の実機モデルなんて研究リソースを無駄にするだけ。
実機テストは将来戦闘機の仕様策定と基本設計が終わって、それをベースに風洞実験とシミュレーションで細部仕様を詰めた
後じゃないと意味が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0153-+pnd) · 2017/10/16(月) 07:04:41.96

国産戦闘機心神による飛行師団を発足させよ！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-Q7Xo) · 2017/10/16(月) 14:34:42.37

>>600
お前が老衰で死ぬ頃に発足がいい所だろうなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-tBve) · 2017/10/16(月) 16:39:25.72

ホリエモンとこのロケットは値段が安いので
地上であれこれ試験するよちも
１機作って打ち上げてデータ取った方が安いという判断であった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-fL/h) · 2017/10/16(月) 18:12:01.40

>>576
F-15に追いつけ追い越せでやっているに過ぎない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-6M7B) · 2017/10/16(月) 21:55:29.34

T-4後継も要るのに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-h8AD) · 2017/10/16(月) 23:51:58.77

ここ10年はF-3(仮)に全てを注ぎ込むだろうからT-4は延命して一段落するのを待つ感じかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-Q7Xo) · 2017/10/17(火) 10:45:53.25

>>604
開発開始は10年位先だろうな。
今の機体は40年は使うと聞いた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-JD6S) · 2017/10/17(火) 11:30:37.07

心神のこと書いてる人は皮肉ってるだけでしょ。
世間知らずな幼稚な書き込みが多いから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-+pnd) · 2017/10/17(火) 12:26:37.87

世間知らずな反日が発狂してるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb11-Bd5v) · 2017/10/17(火) 21:29:59.98

IHIの方がコアエンジンを無事納入してXF9製造に向けても不気味な程順調みたいだが
X-2の試験飛行も既に30回目を数えてて、予定している50回の半分を過ぎてるから
おぼろげながら後継機の形も見え始めてきてるのかね
求められているのはすごく乱暴に言えばステルスF-2なんだろうけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d38b-Bd5v) · 2017/10/17(火) 21:41:19.75

>>609
というか今やっているのは日本が独力でそれを造れるか否かと
造れるとしてもそれ自体にどれ程メリットがあるかを調べているだけであって
後継機がF-2の任務を引き継げるコンセプトになっているのは最初から決まっている筈

ATD-Xの運用結果から導き出されるのが「純国産は不要」ということなら
F-16の設計を流用したF-2の様に、今度はF-35の設計を流用したF-3が後継機になるのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998a-KDOh) · 2017/10/17(火) 21:52:05.12

流用ってF-35 は多国間共同開発のプロジェクトだしまだ完成前だぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7198-D3Lw) · 2017/10/18(水) 00:34:19.36

ツイより拝借だけど
空自次期F-X　英国との話が結構進んでるらしい　その方の表現で書くと深化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ee-BSx0) · 2017/10/18(水) 00:47:57.99

>>612
もしそれが本当で実現したなら日本と英国で同じ型の戦闘機が飛行するんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7198-D3Lw) · 2017/10/18(水) 00:55:49.91

韓国KF-X　米国からの技術支援だと色々もめて遅延するから欧州と組んだ方が早いと考えてるそーで
まあそーいった観点からみたら空自F-Xのもそういう面では案外すんなり進んで行ってるんかな？（話だけは）

空対各種ミサイルも色々共同でやっていってもらいたいな
っつーか母機作る事になったらそうなるわね結局は
UAVも英国とって事になるのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9dc-hi/A) · 2017/10/18(水) 01:41:55.32

仮に日英で共同開発の話を進めてったとして米の対応にしびれを切らせた韓国がやってきてKFXに一枚噛ませてやるからコア技術とJNAAM寄越せ、日本はあっちいけとか言ってきそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79c7-BSx0) · 2017/10/18(水) 02:26:15.96

韓国なぞ相手にされんよ
既にAESA欲しいと欧州に強請ったが　丸ごとならともかくロッキードメインのKFXに技術開示してまで出す気は無いと断られたよ

コア技術はともかくF-35購入に伴う技術移転が多少なりともあったようだから　ロッキード切ると遅れが出る上に値も上がる
まして日本のシーカー目当てで共同開発のJNAAMをイギリスが勝手に出来るかよ　妄想も程々にしとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9a8-Fext) · 2017/10/18(水) 06:17:07.80

ヨーロッパは中国に技術ながされそうで信用しずらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-C1Wt) · 2017/10/18(水) 07:07:17.70

とはいえ中国は米からクラッキングで技術情報ごっそり持っていくから、結局同じ気はする

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-89ZN) · 2017/10/18(水) 11:32:23.32

>>613
そもそも日英のタイアップってＦ3を見据えた話でなければあまり意味ないよね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-89ZN) · 2017/10/18(水) 11:35:09.41

>>616
日本はＦ2開発で一気に戦闘機開発能力がある国になったけど（Ｆ16のノウハウが流出したって当時アメリカで問題になったが）
日本ですら、Ｆ2開発でのアメリカからの大幅な技術流出があってはじめて戦闘機開発可能な国になったんだから

韓国なんて問題外

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f104-ECK6) · 2017/10/18(水) 11:54:34.23

その後のJSFの機体設計などに鑑みると、流出というより交換と言った方が正しいだろう
もちろん貰ったものは日本サイドのほうが多く大きいだろうが、米国側が一方的に損をしたわけではないと思う

**名無し三等兵** (JP 0H0d-BSx0) · 2017/10/18(水) 12:13:04.18

日本は太平洋戦争の時から戦闘機の設計製造技術はあったからね。
敗戦で航空機開発を禁止されてアメリカと差がついたがその気になれば時間はかかっても作れるだろう。
いまだに自国で戦闘機を作ったことがない国と比べてもらっては困る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f104-ECK6) · 2017/10/18(水) 12:19:57.49

その気になればってネトウヨ界隈が好んで使うけどマジ害悪
その気の代償を一切考慮せずに勇ましいことだけ言ってりゃいいんだからお気楽だよな

**名無し三等兵** (JP 0H0d-BSx0) · 2017/10/18(水) 12:25:43.29

>>623
お気楽なのは技術もなくKFXといっている奴らだな。
モックアップというか模型はできたも金属でできた実機、試作機、実験機すら作ることができない。
それなのに作るという。
お気楽というよりも頭が天国なんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f104-ECK6) · 2017/10/18(水) 12:26:56.22

>>624
そうやってアンチが価値観の確信になるのは敵への心理的依存であり朝鮮人と変わらん

**名無し三等兵** (JP 0H0d-BSx0) · 2017/10/18(水) 12:37:01.85

>>625
KFXの模型は存在しても金属でできた実機の試作機等がいまだに存在しないのは事実だろ。
事実をしゃべるのは間違いではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7916-xZfK) · 2017/10/18(水) 13:02:00.16

ある日の事実を信仰することは、翌日の事実を受け入れることを妨げる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998a-KDOh) · 2017/10/18(水) 13:09:27.81

毎日変わるなら事実とは言えないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-BSx0) · 2017/10/18(水) 13:35:56.18

>>625
ワッチョイがマルヨン

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-0jJv) · 2017/10/18(水) 13:40:15.79

KFXってあと数年で試作機が初飛行の予定なのに間に合うんかいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-+pnd) · 2017/10/18(水) 16:55:18.48

心神はすでにシナを撃退したんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998a-KDOh) · 2017/10/18(水) 17:20:01.53

>>630
ロッキードならなんとかしてくれると思ってんじゃない？
エンジンも機体の大まかな方向性も決まったから、あとは使わせていい技術さえ決まれば
ロッキードなら3年で試作機作れるだろう

**名無し三等兵** (JP 0H0d-BSx0) · 2017/10/18(水) 17:26:55.65

>>630
日本にとってKFXなんてどうなってもいいから高みの見物でもしていればいいね。
あとは韓国自身の問題だ。
日本は関係ないし何もかかわらなくていいだろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-Q7Xo) · 2017/10/18(水) 18:03:52.68

>>633
そうそう人ごと人ごと。高みの見物が吉。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-Q7Xo) · 2017/10/18(水) 18:05:17.20

そんな事より百里のF4燃えたぞ。
もう寿命…どうするの次。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7932-C1Wt) · 2017/10/18(水) 18:24:21.86

来年度F-35Aの飛行隊が正規で立ち上がればF-4は残り1個飛行隊でいいから
ぎりぎり間に合った感がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-tBve) · 2017/10/18(水) 18:32:26.14

X-2に同縮尺のAAM-4を並べてみた
https://i.imgur.com/xocAVez.png

真下からの写真じゃないので、縦横比の参考に右の縦の矢印で9.099mの長さを示しているが
このアングルで見たX-2の全幅とほぼ同じなので、ほぼ真下かな

X-2のタイヤハウスの前の方の分割ラインはタイヤを格納するときにパカっと開く部分
https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q&;t=125s

AAM-4の尾翼が思ったより邪魔。F-35に入れるのもきびしいだろ

タイヤの格納方法を工夫して、真ん中にウェポンベを作った上で
AAM-4の尾翼を三菱電機がどうにかすれば4本ぐらいは入るかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-BSx0) · 2017/10/18(水) 20:02:45.56

>>621
F-22やF-35がF-2の炭素繊維複合一体形成で云々は産経お得意のデマ
むしろF-35はタイフーンなんかと比較するとかなり炭素繊維複合材が少ないほう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-fL/h) · 2017/10/18(水) 21:14:17.03

>>604
それは何十年も先の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-fL/h) · 2017/10/18(水) 21:16:16.73

>>622
時間がかかったら意味が無い、戦闘機は生ものだよ、賞味期限があるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-fL/h) · 2017/10/18(水) 21:17:33.08

ああ、御免、全ての技術がそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-tBve) · 2017/10/18(水) 22:05:00.46

>>639
戦闘機パイロットになるための飛行教育と必要な飛行時間

１　初級操縦教育
　初級操縦　T-7　60時間
　基本操縦　T-4　160時間（前期・後期合わせて）
２　上級操縦教育
　初級操縦教官課程　T-4　160時間
　計器飛行教育課程　T-4　20時間
３　初級戦技教育
　戦闘機操縦基礎課程　F-4　20時間
　戦闘機操縦課程　F-15もしくはF-2　100時間
　F-15機種転換操縦課程　20時間
４　上級戦技教育
　F-15戦技課程　F-15　50時間
　F-15戦闘機教官課程　F-15　45時間

こんな風になっていて、基本的に全部複座機なんだけど
問題は、機種転換操縦課程前の100時間
これはT-4じゃなくてF-15DJやF-2Bを使う
理由は超音速飛行などが必要だから
T-2が現役の時代は、これらはT-2で行われていた

F-35とかF-3とかの単座戦闘機の場合、これをどうするかが問題で
機種転換はシミュレータと単座実機でやるとしても
この100時間の戦闘機操縦課程は、複座の超音速機が望ましい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13df-C1Wt) · 2017/10/18(水) 23:56:39.41

>>642
X-2のパイロットの条件は？
＃このスレに書くならソレが重要ジャン。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 00:02:37.26

>>642
訂正

３　初級戦技教育
　戦闘機操縦基礎課程　T-4　20時間
　戦闘機操縦課程　F-15もしくはF-2　100時間
　F-15機種転換操縦課程　20時間

T-4は浜松基地、F-15は新田原

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d24-0GSP) · 2017/10/19(木) 00:08:07.48

>>638
航空宇宙本部、防衛航空事業部、航空機技術部、実証機設計課構造チーム主席チーム統括、先進技術実証機構造設計とりまとめの金子治弘が
フォートワース工場を訪れるとF-2の技術移転が始まるとともに複合材の整備設備が整備されていってJSFの製造用治具はF-2を踏襲しているとインタビューに答えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 00:22:39.40

>>643
趣旨は、X-2には設計上後部座席があり
http://livedoor.blogimg.jp/kobayakawashunichi/imgs/4/c/4c4c3609.jpg
現在は、発電機だか冷却器が押し込まれているが
それらをコンパクト化すれば後部座席が出来て、複座の超音速機になる

X-2が戦闘機化した場合は、その複座機で「３　初級戦技教育」をやればいいだろうという事と

F-35でも当然ながら同様の訓練が必要で、それもX-2の複座型をあてればいいだろう
（F-3についてはかなり先になるので、もっといい訓練機ができているかもしれない）

米空軍が選定したT-X導入という手もあるが単発な上に韓国のT-50の可能性もるので避けたいね

X-2は、
国内産業保護としてPreMSIP代替の戦闘機型
初級戦技教育用の複座型
将来のF-3に随伴する無人機型（自律飛行＋グローバルホークのような遠隔操縦）

など、骨までしゃぶりつくすぐらいがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 00:38:47.04

参考にF-35のウェポンベイ
http://static2.businessinsider.com/image/4f64e5dfeab8eab124000008/f-35.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-GnHq) · 2017/10/19(木) 01:04:02.06

>>645
こういうと変かもしれんが、F-35がF-16の立ち位置を継いで行くものであるのなら、同じような形になるのもまた血脈ゆえかね…
F-2もその中の淑女の一人、か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 01:38:39.05

たぶんX-35の試作の時はフォートワースのF-2用のオートクレーブで作ったんじゃなかろうか
（GDは1992年にLMに売却されている。理由は艦上攻撃機A-12が1991年に開発中止になって資金がショートした）
F-35では、ロッキードでは機首部分しか作ってないのでCFRP部分は少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadf-GnHq) · 2017/10/19(木) 03:22:22.18

>>646
>など、骨までしゃぶりつくすぐらいがいい
長々と書いてくれたが、
>>643
>X-2のパイロットの条件は？
の事は「判りません」って事ね。了解。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5532-GnHq) · 2017/10/19(木) 05:45:40.20

>>642
2と4は戦闘機パイロットになるための、じゃないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 08:56:48.26

>>650
「X-2のパイロットの条件」

そんな曖昧もことした質問に答えられるわけがないだろ
防衛省に聞いて来いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM89-HW6N) · 2017/10/19(木) 09:02:34.15

特集組んだときパイロットの紹介してたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 09:52:05.06

>>653
あれはシミュレータを開発するためのアドバイザーポジションで
実際に操縦してるかはわからんね
たぶんいろんな人に操縦してもらって意見を聞いてるんじゃないかな

これはF-15ではどうやっても後ろ取れないなとか
機敏性がF-2と全然違うとか、そういう比較ができるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e56b-U5aN) · 2017/10/19(木) 12:20:27.21

石破は当時、キヨタニを通じて中国に操られていたんだな。
今も、その構図は変わらんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-IzqV) · 2017/10/19(木) 12:46:48.03

珍説
キヨのハンドラーは支那人民虐殺軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-C58a) · 2017/10/19(木) 12:47:56.49

輸入商社でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 14:29:22.17

当時のご発言

Ｆ３５決定「疑問だらけ」　選定開始時の防衛相　石破氏
2011年12月24日朝刊

航空自衛隊の次期戦闘機（ＦＸ）にＦ３５（米ロッキード・マーチン社）が決定したことについて、
野党・自民党の石破茂元防衛相は本紙のインタビューに
「極めて異様な選定というほかない。予算委員会で追及の目玉にする」と政府を批判した。
石破氏は、防衛省で二〇〇七年にＦＸ選定が始まった当時の防衛相。
「（今回候補になった欧州機の）ユーロファイターを『当て馬』にせず、真剣に選定するよう指示したが、
今回ははじめから米国製ありきだった。背景に普天間飛行場問題の迷走があり、米国に配慮したのだろう」
と述べ、公正な選定ではなかったと指摘した。

Ｆ３５の特徴について「（レーダーに映りにくい）ステルス機といってもＦ３５は対地攻撃が専門で、
日本に必要な防空戦闘機ではない。国内生産が制限されるＦ３５の選定により、戦闘機の製造基盤も維持できない。
しかも開発の遅れから納期遅れは確実。なぜＦ３５なのか疑問だらけだ」。
そして「国会で選定した理由をきちんと説明できないなら、閣議決定をやり直すべきだ。
自民党が政権党になった場合は当然、選定結果を見直すことになる」と強調した。
防衛省はおよそ十年後、約二百機保有するＦ１５戦闘機の後継機選びを迎える。
石破氏は「そのころＦ３５が完成していれば、候補として検討できるかもしれない。
だが、より問題なのは防衛省が『日本の防空』をどう考えているのか、さっぱり分からないこと。
老朽化したＲＦ４Ｅ偵察機の後継選びをせず、空白のままにしているのはその証拠だ」と防衛政策を批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011122402000036.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 15:01:08.01

やっぱり石破って屑だわ
現状でJSF以上に空戦に強い戦闘機ってラプター以外あんのかよ
しかも東京新聞だし
終わってんなこいつ

**名無し三等兵** (JP 0H71-0GSP) · 2017/10/19(木) 15:09:23.68

>>659
だから中国、北朝鮮、韓国に尻尾をつかまれている鳥取出身の売国奴議員。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 15:49:22.78

>>659
当時は俺もユーロファイターの方が上だと思っていたよ。
FACOを獲得できるとは思えなかったし、石破の発言はむべなるかなだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 15:58:27.01

F-35はF-22の替わりであって、F-22もライセンス生産はあきらめてたから
ノックダウンで妥協したのはしょうがないのだな
F-22は全輸入って話だったし

製造基盤維持という問題は結局残っているし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 16:17:47.06

>>662
製造基盤は無くなっても良い物だろ。
戦後、もともと無い物だし。
枝葉末節に拘る必要は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 16:21:04.83

>>661
えぇ・・・
Tranche3が形になるまではF-2以下のクソって軍板の共通見解だっただろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 16:51:04.35

>>664
t-３は日本が購入する事が前提の技術（必要なら技術支援もありえた）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-MRS4) · 2017/10/19(木) 16:58:34.84

鳥取は有名な売国県だからなぁ
最後まで北朝鮮と取引してたのも鳥取だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d24-0GSP) · 2017/10/19(木) 17:10:38.84

石破の背後は空幕だよ
空幕→小川和久→石破

田母神もタイフーンだったし
ただタイフーンがカタログスペックだけだった
スペック詐欺を見抜けなかったアホとそのアホを信じる石破は能力不足

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 17:11:26.53

.>>666
お前が売国奴なのは良く判った（怒）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 17:19:17.99

>>665
AAM-4の技術開示をブラックボックス無しでなんて要求飲めるわけねえだろ
それに日本の技術協力前提なんてどこから仕入れた情報だよ

**名無し三等兵** (JP 0H71-0GSP) · 2017/10/19(木) 17:20:29.11

>>667
陸自のアパッチ信者と同じだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 17:28:40.15

>>664
少なくとも戦闘機動性はF-15より上てのが普通の味方だが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/19(木) 17:35:58.65

>>671
レーダーは旧式だし価格はF-35より高いしステルス性ないし足もF-2より短い
改良するのに日本の技術が必要でしかもイギリス開示しないといけない

F-35に勝ってるのは虎2まで実戦配備されてる実機という点だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 17:37:31.22

散々やった議論をまたやらんといかんのか・・・
当時ここに居た人間ならタイフーンの利なぞ認めるやつはいないはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d31-wYkv) · 2017/10/19(木) 19:45:56.26

>>671
日本のように国土が細長い国で足が短いのは致命的な欠点
空中給油は常に使えるとは限らないし、そもそも日本は空中給油機の数も非常に少なく
空中給油で足の短い戦闘機の作戦行動を支えるには空中給油機が決定的に不足している
その程度のことも考えずに短足の台風さんをマンセーしてた空幕の連中は素人以上にド素人
航空作戦のイロハのイすら理解できてないんじゃないの？

まあ空自に限らず今の自衛隊は正面戦闘部隊上がりでない連中が防大卒ってだけで出世する組織だから
ハンモックナンバーだけで出世が決まって無能・無責任の極みを露呈したクズ旧海軍並みに幹部が役立たずなのは確かだが
それにしても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d31-wYkv) · 2017/10/19(木) 19:47:06.83

>>674は途中でポストしちまったが「・・・確かだ」以降は無視してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-wwFk) · 2017/10/19(木) 19:50:51.32

>>663
軍事的にあり得ないこという。なんにも知らんのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-wwFk) · 2017/10/19(木) 19:51:52.05

>>673
その通り。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-0ijS) · 2017/10/19(木) 20:33:59.52

>>647
俺の赤ちん○よりまがまがしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-koSQ) · 2017/10/19(木) 20:34:54.20

タイフーンは確か100％ラ国って提示してたのを
土壇場でひっくり返したな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-0ijS) · 2017/10/19(木) 20:39:42.66

石破は反日
赤色
阿倍が嫌うのも当たり前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/19(木) 20:40:45.15

ひっくり返されてない
空自は最初からステルス機が欲しい
BAEとタイフーン推しが盛り上がってただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d698-cYCQ) · 2017/10/19(木) 20:46:54.45

空自がそんなにタイフーン何かに期待してたか？
一部以外ヲタも空自も最初からタイフーンは当て馬て雰囲気だった気がするけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-9W5m) · 2017/10/19(木) 21:22:51.39

鳥取より東京都の方が売国奴的だと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 21:49:31.80

海自の時も18DDにSPY-1F載せるかFCS-3載せるかでもめてたな
海幕はSPY-1F推しで、18DD以降の全てのDDをミニイージスにするつもりだった
額賀防衛庁長官やアメリカ大使館も支援していてSM-2が運用可能であることを本国に確認していた
一方、内局と三菱電機はFCS-3の採用を強く望んでおり最終的に内局が押し切った

F-Xでは逆に三菱重工は完全国産可能なユーロファイター
空幕はF-22がダメならF-35を！で、米国政府の支援も得た空幕が勝利したわけだ
自民政権だとどうなってたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f198-CPv/) · 2017/10/19(木) 22:07:31.26

>>613
日本主導の国際共同開発って感じがしっくりくるとの感想を書いておられる

英国はF３５　グリペン　台風　どれにも関与してる
つまりそれが選ばれてもいっちょ噛みできる　日本のF-Xに対しても日本は本気で作ろうとしてる以上関わるのは当然旨い
上手くいけば日本だけでなく他国も購入で旨い汁って認識なんじゃないかな？
英国は購入はあんま考えてないと思う　３５あるし　今後は無人機を主に考えるだろうから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f198-CPv/) · 2017/10/19(木) 22:19:04.41

装備庁HP　小野寺大臣が視察してる写真上がってる
模型が映ってるのあるけど　垂直尾翼が五角形に見える
五角形は２５DMUと２６DMUがあるけど、後ろが真っ直ぐに見えるので２５DMUじゃないかな？
２５ＤＭＵが有力とみて良いのかしら？

主翼の形状も２６より２５に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/19(木) 22:32:38.38

>>686
26DMUだろ

ステルス機の主翼の後縁って、前方角がついていて
YF-23が極端だけど、F-22やF-35にもついてるけど
26DMUは後方角になってるんだよな
B-52みたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/19(木) 22:38:16.50

>>687
25DMUだよ
主翼と尾翼の形状が明らかに25DMUのもの

去年の風洞実験の模型もそうだけど、現時点公開できるのは25DMUまでなら
26DMU以降の形状が本開発する時のベースになるだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-xVA+) · 2017/10/19(木) 22:56:10.03

タイフーン推しは、前評判でF-15C以上の戦闘力と巡航性能、航続距離があったから。
そのハッタリが剥がれたのと、F-35の素性の悪さ以上にセンサーの優位性が明らかになったこと、FACO設置により、相対的にタイフーン糞となった。
だろ?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-MRS4) · 2017/10/19(木) 23:38:01.20

鳥取ってやっぱり売国なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9e-U5aN) · 2017/10/19(木) 23:49:33.43

昔米子のホテルでびっくりしたな。
ホテルのロビーに結婚式衣装が飾ってあるんだが朝鮮のチョゴリって言う衣装が飾ってあった。
境港に近いから韓国船や北朝鮮船の船員が来るのかな。
ホテルに飾ってあるから庶民の間でも交流があるのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b9-eNpY) · 2017/10/20(金) 00:17:49.01

>>688
26DMUって未公開なんだ

まあでも
まだ２転３転するんじゃないかな
i3Fは垂直尾翼無しの、斜め下の水平尾翼だけだったけど
結局あの形状になるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19ee-0GSP) · 2017/10/20(金) 00:26:19.27

>>690
堺港では北朝鮮の船をよく見るぞ。
自転車とか家電品とかを満載している。
ただしカメラを向けると身に危険が及ぶ場合がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f953-MRS4) · 2017/10/20(金) 07:00:03.90

鳥取は在日多いしね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-MRS4) · 2017/10/20(金) 07:00:31.40

鳥取は在日多いしね