先進技術実証機X-2 107機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/26(土) 17:44:46.17

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/

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**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 13:48:22.38

>>818
XF9は来年組み上げてテストするから、その時点でXF5-1と同じテスト済みの実証エンジン
実証エンジンに過ぎないXF5-1を積むのにもまず>>815で上がってる課題である
「ステルス戦闘機に適して、多様な飛行条件のおいて安定な出力を得られるインテグーレション」
をクリアしないといけないし、X-2にウェポンベイ作るなら機体の再設計は必要だから
結局X-2でドタバタせずF-3に力入れる方が一番早い

F-3やってほしくないからX-2をいじくり回して無駄な時間を使って欲しいというのなら別だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 14:36:36.79

>>819
ハイパワースリムエンジンの実用化は装備庁が2030年以降だと言ってるんだからあきらめろ
来年から組み立て始めてもそれぐらいかかるんだ、あきらめろ

外国製エンジンを導入するのでもなければエンジンはXF5-1で、今のところ推力は双発で10トンでF-2以下
その条件で
(A) 軽量な機動性の高い非ステルス機を開発する
(B) 機動性や航続距離は犠牲になるがウェポンベイのあるステルス機を開発する

どっちがベターかって話。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 14:50:32.57

>>820
だからXF9もXF5-1も現時点では実証エンジンに過ぎない
今の日本が多様な飛行条件で安定な出力できるインテグレーションの技術を獲得してないなら
XF5-1使っても同じ時間かかる

繰り返すけど、XF5-1は多様な飛行条件のテストを経て安定な出力できるインテグレーション
を獲得したエンジンじゃない
X-2という実証機に組む込んだのは2016年だから、その技術の獲得に15年かかるなら
XF5-1が安定して実戦配備に使えるのも15年後になる

XF9はXF5-1の開発で得た技術とノウハウをさらに発展進化させたエンジン
そのXF9はテストするならそれを使うのが一番現実的

XF5-1の推力じゃウェポンベイありのステルス機に不足してるから使っても意味ないし金と時間の無駄

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 14:55:34.46

>>820
あと、XF5-1使って非ステルス機の開発なんて選択肢はない
それをやるならLMと交渉してF-2の生産再開させる方が早いし
今後数十年使う戦闘機として非力で足も短い非ステルスの軽戦闘機など役に立たない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 15:12:43.95

>>821
XF5-1を開発したのは1995年からだから
そこは基本だから覚えておいたほうがいい
その前の
XF3-400エンジン開発開始が1990年。A/B推力3.4トン
XF3-400エンジンの開終了が1994年
XF5-1エンジン開発開始が1995年
XF5-1エンジン初号機納入が1998年
XF5-1エンジンのA/B 5トン確認が1999年
XF5-1エンジンの開発終了が2008年

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 15:21:04.07

>>823
だからエンジン自体の開発が終わっただけで、「多様な飛行条件において安定な出力を得られるインテグレーション」
はX-2に組み込んで初めてテストできるもんだぞ？

それに「XF9はXF5-1で得た技術を発展進化させたエンジン」ということを無視しちゃいかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 15:37:11.48

>>824
何を言いたいのかわからん
XF7-1からF7-10になった時になんか変わったか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-F9Ez) · 2017/10/27(金) 20:04:24.04

何を言いたいか。そんなことは明白で、
間に合わないから、北京に無条件幸福しろ。
幸福になるわけないからゴメンだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 21:29:33.67

これ2012年のシンポジウムのスライド
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R3-3p.pdf
表紙は23DMUなんだけど
4ページ以降にあるのはX-2で、底面の真ん中が開いている
この研究発表は風洞試験と数値モデルを比較するというもので基礎研究ではあるけど
「実機に近い形状での研究を進めていきたい」とあるので、
純粋な基礎研究ではなくて想定している実機があるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/27(金) 21:51:32.33

しかしウェポンベイの風洞試験模型は25DMUだからX-2はない
2012年時点の発表資料だから、単に資料作成当時公開していいのはATD-Xの外形だけで
23DMUと24DMUは評価中だから使えなかった

もしX-2にウェポンベイを付ける予定があるならウェポンベイ付きのX-2風洞試験模型や
資料があるはずだが、実際あるのは25DMUだからX-2にウェポンベイを付ける予定はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-7COR) · 2017/10/27(金) 23:11:01.85

>>826
幸福実現党かお前は。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-txnM) · 2017/10/27(金) 23:48:55.70

つかいつまで古い情報でgdgd言ってるのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 23:53:02.36

>>828
2016年のシンポジウムで展示されたのは25DMUは
ウェポンリリースの研究であって、こういう基礎的な話ではない

2012年段階でも23DMUだとは明記しないで23DMUをポンチ絵としては事前の事業評価などで使っていた
もしF-3のウェポンベイを研究しているのなら表紙の23DMUでいいわけなのに
本文に使ってるのは、ポンチ絵ではなくX-2の3Dモデルに、モデルとしてウェポンベイを組み込んだ絵
つまりX-2のウェポンベイ付きの3Dモデルを当時のTRDIは作っていたという事だ

X-2が戦闘機化するんだとして、事前にそれを悟らせる情報を流すかと言うと
諸事情があって流さないだろう
その諸事情は対米対策

F-1戦闘機の時は、練習機としてT-2を作った後に
支援戦闘機のコンペでF-5の代わりに、T-2を戦闘機として改造するという事でF-1をねじこんだ

F-2の時は最初から国産戦闘機を作ると宣言した後にアメリカに潰された

今回はさらに、F-22やF-35の契約があって国産戦闘機は邪魔だった

もしX-2が最初から国産戦闘機として開発していたら、F-22やF-35の契約は難しかっただろうし
X-2の計画自体がアメリカに潰されていただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/28(土) 01:35:45.28

ウェポンベイにできるかもしれない「幅」だけど
https://i.pinimg.com/736x/44/a6/3c/44a63ca6bc4cc11e32d00ee66354ab2c.jpg

後部脚のドアの開口部の幅が1.36m
これギリギリでウェポンベイ作れば1.3mぐらい、余裕持たせて1mぐらい

F-22のウェポンベイ幅が2mちょうどなので
1mだと、あの片側ぐらいというのがわかりやすいかな
そのまま横に並べれば3本だけど立体的に格納すれば4本まではいけるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/28(土) 01:47:03.64

>>832
>>802
幅があってもそもそも厚みがないから、スペースはダクトと機器とタンクでいっぱいと何度言ったらわかる？

機内空間のソースがないからこうして証拠にならないものを引っ張り出してgdgdと妄想を垂れ流すしかないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/28(土) 01:49:41.67

>>833
でも、その妄想に人が反応してくれる
そうかんがえたら楽しそうだなとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/28(土) 01:57:06.64

反応すると言っても叩かれてるだけだがな
これで楽しいってマゾか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/28(土) 01:58:52.42

存在を忘れ去られたような人間にとっては、なによりも得がたいだろうからね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-7COR) · 2017/10/28(土) 05:48:14.52

ぼくのえっくすつーがいちばんつよいんだー
むてきなんだーなのかね？
武器も何も無い実験機に何言ってるんだか。
どんな妄想垂れても実戦では何の役にも立たないのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 711a-kf9/) · 2017/10/28(土) 06:36:59.47

Ｘ２で騒いでるひとは、日本の航空技術者や金が
Ｘ２を設計した段階で能力が払底しても
もうできないとか思ってるのか？
ふつうに、Ｆ－３設計して飛ばすだろ。どう考えても。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a124-20SA) · 2017/10/28(土) 06:53:18.31

F-3で技術者と金が払底して練習機も作れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d97a-kjTq) · 2017/10/28(土) 06:54:38.42

もうほっとけ、一種の荒らしだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-kTkS) · 2017/10/28(土) 07:35:10.38

>>832
こうしてみるとインテーク小さいな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-7COR) · 2017/10/28(土) 08:25:13.41

>>838
購入orライセンス

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-7COR) · 2017/10/28(土) 08:25:42.62

>>841
エンジンも小さいしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/28(土) 11:29:15.82

>>833
＞幅があってもそもそも厚みがないから、スペースはダクトと機器とタンクでいっぱいと何度言ったらわかる？

後部脚が入る厚みがあればミサイルは入ると何度も書いてるだろう
後部脚がボールペン１本ぐらいの厚さしかないとかあほなこと考えてるのか？

機器とタンクでいっぱいだとか、何のタンクと、何の機器と、何のダクトだ？具体的に書けや

戦闘機として設計する時はウェポンベイのスペースをまず作ってから
残りを配置するわけだから、何々があるからダメなはず！ってのはあほな議論だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e9-H4ak) · 2017/10/28(土) 12:16:44.04

>>844
ということはXF5で1からX-2サイズの戦闘機を開発すべきという主張なのかｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/28(土) 12:17:35.10

>>844
＞戦闘機として設計する時はウェポンベイのスペースをまず作ってから
その通り
X-2は戦闘機じゃないからウェポンベイの空間を考えてない
だから中にウェポンベイを付けられない
何度も同じこと繰り返されると面倒だから貼っとく

https://m.imgur.com/a/W0vWI
赤はエンジンと吸気ダクト関係、青はおまえが設定した3本のAAM4が入る空間(400x130x50センチ)
で紫は今年のシンポ要旨集にあるウェポンベイの絵を元に推定した
3本のAAM4を搭載できるウェポンベイのサイズ(ランチャーとフレーム込み)

まあ、おまえが作ろうとしてるのはサンダーバード2号だな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-6Mvx) · 2017/10/28(土) 12:42:29.52

後方ステルスを考えると偏向ノズルは3枚より2枚の方が良かったよな

あるかどうかもわからないドックファイトよりもミサイルを発射して無事帰って来る方が大事っしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-20SA) · 2017/10/28(土) 13:00:02.87

パドルは実証機のみ・・・3次元偏向を試す（データを集める）事に意味がある
どうせ量産配備するF-3はノズル式　

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-F9Ez) · 2017/10/28(土) 13:25:51.18

とにかく、X-2戦闘機化論者は中国の手先だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/28(土) 16:42:04.24

>>846
横から見た絵で、
「ウェポンベイにインテイクダクトがかかっている！、ああウェポンベイなんか無理！」
とかパニくってるの？
上から見れば、かかっててないし、ミサイルは丸いから、すみかどなんか気にしなくてもいいんだよ？
ただし、ウェポンベイの両外（そと）は後部脚を入れるスペースだから使えない

無理せずに、ウェポンベイ奥側にAAM-4を3本入れて
F-35のようにウェポンベイのドアの内側に短距離AAMを1本づつの合計2本入れてもいいし
AAM-4の方を小型化して4本入れてもいいけどな

大幅に変更するのは、アンダーカウル部分だけで
機首、上面、主翼、尾翼、エンジンはそのままでもいい

そうやってステルス戦闘機化できれば、グリペンよりマシじゃねーの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-xcI6) · 2017/10/28(土) 16:45:13.06

>>850
画像見てないか現実逃避してんだなおまえ

まあ、とりあえずお疲れw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-F9Ez) · 2017/10/28(土) 16:54:52.34

我が国が必要な次世代機がX-2改造ナンチャッテ軽ステルスなら、とっくにその方針が採用されているさ。
シンポジウム発表やi3構想から想像されるのは、F-22を大きく上回る全般性能、F-35を大きく上回るセンサー性能・搭載能力・航続距離+時間・ステルス性・拡張性・将来兵器への対応性なんかだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-6Mvx) · 2017/10/28(土) 17:07:00.99

検証機の偏向ノズルが2枚で量産機も2枚だったらプログラムを使いまわせてたのに余計な事したからまた量産機作るときに検証が必要になってしまった

近代の戦闘機はプログラムの開発が大変なのが分かってないですわ、これは大きな手戻りになるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-20SA) · 2017/10/28(土) 17:23:22.97

こんなところで馬鹿を晒すな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-6Mvx) · 2017/10/28(土) 17:45:24.81

日本人は自分達の事を頭いいと思っているふしがあるが全くそんな事はない

特に航空機の分野では後塵をはいしてるのだから決して自分達の力を過信してはいけない

もはや経済的にも時間的にも日本には余裕が無いのだからとにかくシンプルを目指すべき

装備や追加の機能の実装なんて後からでも出来るのだからまずは大きな枠組み、基本設計で間違った事をしてはいけない

そういう意味で3枚にしたのはミスだと思う
3枚はやっぱダメだったなという結果が得られるだけだと思う

というかぶっちゃけ今の制御プログラムにバグがあるかもしれないから検証が止まっているつーのが実情だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-d8cb) · 2017/10/28(土) 17:51:52.18

地対空ミサイル対策として下から見た時の赤外線放出削減にも努力して欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/28(土) 21:20:54.10

>>853
二次元推力偏向XVN-10はここの7ページ
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R3-2p.pdf

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM95-2Oe7) · 2017/10/28(土) 21:35:20.02

X-2 31回目の試験飛行に向けﾃｲｸｵﾌ(ﾁｪｲｽT-4#604&F-2#514) 岐阜基地1st.171026
https://www.youtube.com/watch?v=4RCw1-IGB5k

X-2 31回目ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ(ﾁｪｲｽT-4#604&F-2#514) 岐阜基地1st.171026
https://www.youtube.com/watch?v=EJGk0wnvERQ

X-2 32回目の試験飛行に向けﾃｲｸｲﾌ(F-2#101) 岐阜基地1st.171026
https://www.youtube.com/watch?v=Yr2o7zkJwm8

X-2 32回目ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ(F-2#101) 岐阜基地1st.171027
https://www.youtube.com/watch?v=5sEi6TV69zE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/28(土) 22:09:32.06

>>858
もう30回を超えていたのか
とはいっても、今年は飛行回数が意外と少なかったよなあ
あと2ヶ月じゃ20回も飛べないだろうし

とはいっても、合計50回に達する可能性は十分あるしそれで十分なのかな
もうスピンシュートを付けて数回飛んでるんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-6Mvx) · 2017/10/28(土) 23:17:19.99

>>857
なるほど、モノとしてはあるのか...

本来はこの機構で実装してみて後方ステルスとか運動性能とかを試してみるべきだったな...

アメリカでさえ2次元偏向を採用してるのに日本が3次元にしてそれでも完成出来ると思ってるのがいかにも日本人って感じ

身の程知らずで結局失敗するパターン

実際3次元の推力偏向とかどんなプログラムの構造になるのか想像すらつかねーし相当に複雑な事をやろうとしてる

複雑な制御をやろうとするとバグが発生する可能性が高まるし結局完成までどんどん伸びる

3次元で試したのはみす、2次元にして早く検証を終了させた方が良かった

さらにいうと日本はもっとAIとか無人機の開発に力を入れるべき、そのうち差をつけられて中国の背中すら見えなくなるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 497f-nE1B) · 2017/10/28(土) 23:53:56.93

>>859
興味本位で言うけどスピンシュート作動済み状態で帰って来るの見てみたいな
でもそうなったら月単位で飛行停止しちゃうんだろうなぁ。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/29(日) 00:32:00.04

高運動飛行試験はしているそうだぞ
今年のシンポジウムのレジュメに書いてあった

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-BnZl) · 2017/10/29(日) 07:28:30.95

夜間飛行試験はやってないの？
それとも夜は誰も監視してないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-6Mvx) · 2017/10/29(日) 10:05:02.78

>>862
ラジコン版で試した時は墜落してなかったっけ？

事故がない事を祈るよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/29(日) 13:24:36.37

>>864
こう書いてあるので、TVCを駆使した高運動試験は既にしているようだ

＞Ｘ－２の飛行試験（図３）ではステルス性と高運動性を確認するため、
＞飛行特性・飛行性能等に関するデータを取得する基本特性試験をはじめとして、
＞エンジン作動確認試験、飛行荷重試験、ステルス性を確認する低被観測性確認試験及び
＞高運動性確認試験を実施している。本発表では、これらの試験の一端を紹介する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/29(日) 13:27:18.53

楽しみだな
わざわざシンポで紹介するってことは変態機動を見せてくれるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/29(日) 14:22:17.89

>>866
当然発表するだろうな
変態機動

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-6Mvx) · 2017/10/29(日) 22:44:23.30

>>865
確かに書いてるけどなー、どれほどの品質かは分からんなー

みんながどう思うか分からんが俺は期待しないでおくよ

というか国際共同開発というワードが書いてあるな、そっちの可能性が高いんだろな

個人的にはフランスとかグリペン作ったところと組んだらいんじゃないかと思うけどね

ヨーロッパでの販売権をあげれば喜んで参加者してくれるんじゃないかな

日本じゃできない試験どんどんやってくれそうだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb93-mit2) · 2017/10/30(月) 17:57:15.16

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb93-mit2) · 2017/10/30(月) 18:01:59.58

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-d8cb) · 2017/10/30(月) 21:29:51.98

でもナチと突撃隊って日本共産党としばき隊みたいなもんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/30(月) 21:41:34.82

そもそもナチスは左翼政党だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-mQ2z) · 2017/10/30(月) 22:00:50.63

国家社会主義ドイツ労働者党が正式名称
　
パ翼は都合悪いから、こっちの正式名称使わずナチス連呼する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/30(月) 22:23:26.13

政治コピペ豚に応じるなよ、せっかく選挙で痛い目見せてやったんだしさ

>>865
めっちゃ期待できる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-r1Ny) · 2017/10/31(火) 08:32:47.35

鳥のような、とか機動だけでミサイルかわせるとか言ってるからなぁ。
どんな動きなのか早く見たいものだ。

**名無し三等兵** (JP 0Hc5-20SA) · 2017/10/31(火) 09:45:29.93

>>875
youtubeにF-22の高機動のデモ飛行があるけどそれ以上の機動性なんだな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-7COR) · 2017/10/31(火) 10:45:55.64

>>876
パドルがフル稼働したら普通にF22以上に
なると思うよ。そこまで必要かどうかは
別として。
あと姿勢制御も上手く行ってないとスピンシュートの
お世話になるけど使わなかったなら
いけてるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-6Mvx) · 2017/10/31(火) 11:10:52.53

とりあえず事故だけはしないでくれと思ってる

X-2の検証を無事に早々に終わらせて、X47みたいなの作ろうぜ

アメリカなんて陸でも空でもとっくに無人機運用してるしヘリ空母で運用出来きそうやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/31(火) 11:18:53.55

無人機開発はイギリスと共同で進めることになるじゃない？
向こうの方が進んでるし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-6Mvx) · 2017/10/31(火) 12:59:36.86

ヘリ空母に無人機のせてブーンってしようぜ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

コントラーラはソニーに作らせたらいいじゃんwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/31(火) 13:41:53.10

そういえば、X-2搭載エンジンはXF5-1ではなくXF5-10なんだな
http://wingdaily.exblog.jp/25305174/

かつてのミリタリージェットエンジンスレに、こんなのがあったから、XF5-1が5トン、XF5-10が6トンかも

98 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 13:56:04 ID:???
2月19日の（日刊）防衛通信の記事から、
心神用にXF5の改修型を予備も含め3台製作するそうです。
内容は、推力を5トンから6トンに上げる。
推力2割り増しになって、少しは良くなると思われ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb56-LkEX) · 2017/10/31(火) 14:03:23.73

X-2のフライト、今日で最後だってさ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-yzBm) · 2017/10/31(火) 14:15:51.46

試験終了後は浜松に展示しないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/31(火) 14:19:04.51

必要なデータ全部取れたってことか
シンポで何を発表するだろうね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-7COR) · 2017/10/31(火) 14:23:41.91

>>883
当分岐阜でお蔵入りの後、
航空博物館に展示とかじゃね？
当分が十年後か20年後か分からんが。

**名無し三等兵** (JP 0Hc5-20SA) · 2017/10/31(火) 14:27:22.83

>>885
前のT-2CCVもかなり長い間、岐阜基地の航空祭に展示してたしね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-09v+) · 2017/10/31(火) 14:34:28.57

えっ、試験、実証全部おわっちゃったの？
驚くほど順調に進んでるってことでいいのかな、さあ、F－3試作機の設計に取りかかるんだっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/31(火) 14:38:06.31

え、たったの33回でおしまい？？？？

50回は飛ぶと思ってたのに
寿命余りまくりじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-20SA) · 2017/10/31(火) 14:53:36.13

お前ら素直だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d11e-20SA) · 2017/10/31(火) 16:49:09.46

３３回の飛行で取りたいデータは全部とれたということかな。
試験が順調に進んだんだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-sOHP) · 2017/10/31(火) 16:57:16.56

技術実証機の寿命ってなんなんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/31(火) 17:00:52.41

飛行可能時間が500時間とかって聞いたけどあれはどうなった

最初のうちは200回は飛ぶだろうって言われてたよなあ
その後は100回、その後は50回

1回の試験飛行に付き1時間くらいしか飛んでないって話だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/31(火) 17:51:14.23

あれれもう33回目も飛んでたか
じゃあ今日で34回目

で、今日で終わりなんでは無くて
今日の飛行試験までを踏まえてシンポジウムの発表内容とする

って事かなあと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/31(火) 18:28:48.65

ステルス塗装したりしてな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-6Mvx) · 2017/10/31(火) 18:41:11.80

資料は何重にも査閲されるはずだから随分前の試験結果を元にした発表になるんじゃないかな

しかし、高運動にしてもパドルを3枚に分ける意味はあったのだろうか...

2枚+垂直尾翼である程度出来るっしょ、そんなに激しく動けても人間の方の限界が先に来てしまいますな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-20SA) · 2017/10/31(火) 18:55:18.87

高高度では効き難くなるし
3次元偏向は垂直尾翼を　より小さく・より傾ける事が出来るので側方へのステルス性にも寄与する

別に激しく動く為のものじゃない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-xcI6) · 2017/10/31(火) 18:57:52.38

垂直尾翼が小さくできるからRCSを小さくできる
二枚式じゃできない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-7COR) · 2017/10/31(火) 19:03:29.49

>>882
飛行機としての性能評価が終わっただけでは？
ステルス機としてはこれからなのでは？
ステルス塗装もして無いし形状だけの
評価では充分では無いはず。
塗装して塗料の性能も込みでテスト
しないとダメでしょ。
なんせ評価するのに大きな電波暗室が無いから
わざわざヨーロッパにモックを持ち込んで
テストした位だし。小さめのなら岐阜基地にも
あるにはあるけど。やはり実際にレーダーで
どう映るのか、ガメラレーダーだと
どうなるのかなど双方を試験しないと。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-6Mvx) · 2017/10/31(火) 19:05:31.30

3枚だと後方ステルスが下がるんですがそれは...

もういっその事2枚プラス尾翼は格納式もしくは無しにしちゃいなよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0195-Pf0x) · 2017/10/31(火) 19:07:01.37

別にノズルで行くんだろうからいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-6Mvx) · 2017/10/31(火) 19:11:24.19

ノズルだって制御難しいっしょ、てかまじでノズル？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-20SA) · 2017/10/31(火) 19:12:10.82

量産機をパドルで行くと思ってる人が居るのか・・・何週遅れだよ
DMUでのシミュレーション結果からも側面RCS重視

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/31(火) 19:17:59.47

>>895
片方のエンジンだけでも三次元機動できるようにするため

元々の研究題名が「自己修復飛行システム」で
エンジンが片方止まったり、尾翼動かなくなったり、エルロン固まったりしても
飛行制御可能になるような技術開発も目的だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-mQ2z) · 2017/10/31(火) 19:21:53.02

>>903
自己修復機能ってそういうことだったのか、なるほど。
てっきり故障時にAIで自分でバランス取るとかかと

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-6Mvx) · 2017/10/31(火) 19:32:27.98

後方ステルス捨てるなら最初っから可変ノズルで行けよって思うけどね

てか後方ステルスまじで捨てるの？
今赤外線センサーとかレーダーとか発達して来てるからすぐに捕捉されちゃうで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-p9nN) · 2017/10/31(火) 19:43:47.46

そう言えばこの子今何回飛んだんだっけ
２９回までは記憶してたけども…

>>895
ん、なんで人間に限界来るってわかるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-Eec1) · 2017/10/31(火) 20:31:27.68

>>906
社内試験の2回を含め34回
https://twitter.com/taka_pon801/status/925310781163319297

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/31(火) 20:44:46.44

なるほど
これで試験終了か

そして、F-3開発を待つ！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-6Mvx) · 2017/10/31(火) 20:46:28.10

>>906
そんな急なRでくるくる回ったら気持ち悪くなるっしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-0QAE) · 2017/10/31(火) 21:04:50.27

>>(64
何が必要か判って無いだけで所、戦闘機技術が最先進国の米国があれだけの
試験飛行をしているのに、高々二桁の飛行試験でOKとなるのが技術の低さを示している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-p9nN) · 2017/10/31(火) 21:17:45.31

そうかそうか試験終了か
いよいよだな

>>909
そりゃそうだけど
人間短時間なら200Ｇでも300Ｇでも耐えるもんやで
だから機体強度を限界まで上げるように進化してきた訳で
それに高負荷運動だけが推力偏向の仕事じゃないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/31(火) 21:38:31.91

>>910
T-2/CCVは90時間の試験飛行をしてるね
どっかの評論家筋が、アメリカはもっともっと試験してるのに
100時間未満なんて！って批判したんだっけ

で、何でその更に1/3程度の時間で終わらせられたんだろうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb98-oxke) · 2017/10/31(火) 21:42:56.71

逆にアメリカはメーカーに金落とすためわざと不必要に長い試験をしてたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/31(火) 21:59:56.92

1フライトだか1ソーティーだかにどっさりぎっしり試験項目詰め込みまくりかな
1回でアメリカの50回分の試験！ってｗ

X-29は2機作られてうち1つが60回のテストフライトを行っている
X-31は500回も飛んだ

ハブブルーは2機合わせて100時間弱か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-6Mvx) · 2017/10/31(火) 22:30:00.13

墜落したらいろんな可能性がオシャカになるし無理はせず成功で終わらせたいというところだと思うんだよね

そしてハードというよりソフトの開発が難しいんじゃないかな

高運動のテストはあんまり出来てないと思うよ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/31(火) 22:33:11.61

>>908
待ってもいいが10年以上先だぞ
ATLA公式には2016年から15年後

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-xcI6) · 2017/10/31(火) 22:38:11.28

また戦闘機化バカがデマ垂れ流してるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ee-20SA) · 2017/10/31(火) 23:40:57.13

今度の岐阜基地の航空祭で飛行してくれないかな。
去年は格納庫展示だったしね。