【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 06:18:58.83

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498646033/

■F-35B基礎知識
短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能　(説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 04:26:35.24

【韓経/中央日報】：ｉＰｈｏｎｅＸ、開けてみれば「メイド・バイ・サムスン・ＬＧ・ＳＫ」[9/14] ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505392657/

【iPhoneX】新iPhone、日本企業の貢献は… ＩＣチップ・銅箔など採用か [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1505349847/

【社会】Ｆ３５に日本企業の部品使われず会計検査院★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1505399716/

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 07:57:20.11

>>760
「"馬鹿は論破できない"という好例」
まさにコレ　「F-35B＋軽空母厨」って絶望的バカは軍版中で論破されまくってるのにゴキブリみたいにわいて迷惑してる

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 08:08:28.09

F-35B+軽空母自体はべつに問題ないだろ
ただし日本の問題として、対中国としてはあまり役に立たないってだけで
有事には中国本土からかなり遠ざかる必要がある

もちろん中国本土から遠く離れた中国空母艦隊にはかなり意味はあるだろうが、

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 08:22:53.43

>>826
中露のそれを見れば分かるけど滑空するのは射程距離の1割程度だよ
あくまで射程の大部分を稼ぐのはブースターの弾道ミサイルで滑空は速度を稼ぐためにするもの
滑空体もただの鉄と爆弾でできた砲弾ではなくスクラムジェットエンジンがついててこれ自体もミサイル
多段式で目標に近づくと加速するミサイルが極超音速ミサイルなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 10:38:53.51

>>830
滑空は速度では無くて距離じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 11:50:28.94

>>831
滑空体の稼ぐ距離は使うブースター次第なんだよ
ブースターがSRBMだったら比較して滑空の割合が大きくなるしICBMなら比較して滑空の割合が小さくなる
スクラムジェットで飛翔するのは2分ぐらいだから1000km前後は飛べるけど、それ以上は燃料が切れちゃう

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 16:00:59.76

空自が海兵隊岩国のF-35B視察したのか

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 17:08:44.51

>>833
F-35Bは三沢にも来たじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 12:08:51.12

滑空って迎撃回避＆精密誘導のためじゃないの？
距離稼ぐため？

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 23:25:59.66

>>835
普通に考えたら、精密誘導と距離稼ぎかね～
迎撃回避には疑問…

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 14:32:28.87

過疎地かー、熱しやすく冷めやすい方々が騒いでただけなのねえ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 10:06:52.02

F35Bのスレで延々と空母保有の是非を議論されてもね
該当スレに行けとしか言えない

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 21:51:08.76

景気つけにあげたるわ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 00:45:05.64

もう空母厨も全滅したのか
アメリカがグアムに逃げると日本に打診した時点でもう結論は出てしまったからな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 00:53:49.61

まあ空母よりも原潜の方が優先度高いと思う

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:52:52.29

核武装が優先だわ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 13:09:36.81

正直なところF-35Bといぶきを買う金があるならF-35Aの数を増やすなりXASM-3の戦力化を急いだ方が効果が高いわな。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 14:12:13.22

>>836
>迎撃回避には疑問…
PAC-3以外のほとんどの地対空は、高度30kmが限界とか？　それより上を抜ける？
S-300系も、S-300V=32 km, S-300F=25 km
S-400系は、弾道弾用の40N6 = 185km, 他の弾は、S-300と変化無しの25 or 30 km。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 16:56:15.16

>>842
原潜持つ前に核武装とか攻撃理由作るようなもの
原潜slbmを揃えてから極秘シミュレーション＞核実験　しかない

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 17:01:51.30

>>843
それはF-35Bの導入を本気で考慮し始めた自衛隊に対していってください
そこの事実はかわらんしなあ
一応12個飛行隊→14個が確定で15個目がF-35Bになるかもって話

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 17:17:54.11

>>846
妄想はチラシの裏に

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:18:48.99

>>847
あんまり言えないが検討は事実

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:12:36.64

>>848
妄想は他所でやれ。
海自は次期哨戒ヘリや、P-1の取得で忙しいんだから。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:37:23.26

F-35Bを導入しない防衛省は国賊じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 01:30:31.30

パヨクが妨害するせい

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 01:36:55.04

>>850
キチガイは早く病院へ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 11:29:44.23

>>849
ここ妄想スレじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:55:07.26

妄想にしたらセンスないよね　F-35B導入なんて

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 22:28:10.61

ラスベガスの銃乱射事件、お前らが現場にいたら、逃げる？伏せる？どうすれば俺は生き残れたのか･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507028068/

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 14:49:18.98

>>847
チラシの裏に書ききれないのでここに書いてる。

>>852
キチガイ病院でも治らないのでここに書いてる。

２ちゃんは最終的な受け皿だろ？？？？？？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:56:01.17

この世にオマエの居場所はない
はやくいけ

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 19:23:42.95

【Ｘデー】　北朝鮮の開戦日時を予想するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507589264/l50

新スレ考案したから来てね♪

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 16:05:20.15

ファントムは耐用年数を超えてます
その上、緊急発進が増加し金属疲労などの原因が考えられ．．．
今後、F-35に暫時置き換える予定で．．．

置き換えは、いつになるんだろうな？
それまではファントム？

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 17:54:41.74

2021年までにF-4は全機退役予定

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 18:15:22.00

純減だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 00:58:15.74

燃えた支那

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 07:15:21.15

ギミックが見たい　ショー用でもいいから導入して

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 15:19:29.02

各務原でこっそりF-35B作っちまえよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 18:17:16.74

いずもに載せる奴か？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:04:40.58

敵からすれば、ハリアー軽空母って脅威度ゼロだったんだよ。あれSAM、DDGがある状態で制圧できないウンコだから、DDG用意すれば怖くない

たいしてF35Bは12-20機の武装機が軽空母、揚陸艦に待機するだけで、DDGを無視してSEADしにいけるくらいのパワーがあることだな
これで軽空母の戦略的価値が変わり相手を無視できなくなる

洋上にあっても、敵の目先の地上航空機とは打ち合えなくても、敵の1飛行団の1回程度の攻撃を牽制して、敵の再攻撃前に空母とDDGを逃がすくらいの猶予は稼げる

在来の軽空母はDDGよりコスパで劣ったが、F35B軽空母が存在しない穴を同額の3隻のDDGで穴埋めするよりも、F35B軽空母買ったほうがいい。

1.5兆でF35B×40機、軽空母3隻を買って、常に1隻稼働する体制を作ると、その空母は半径400-600kmを阻止牽制できる。人件費は2000人で済む
たいして同額のイージスDDGを10隻買っても最小2隻、最大4隻のDDGしか同時投入できない。
4隻のDDGでも半径400-600kmを阻止牽制するのは難しい。また人件費は3500億もかかってしまう

仮に24機搭載の軽空母×3隻、搭載機48機、人員2000-2500億を整備しても
購入代金1.5兆（7年で整備）、年間人件費300億、艦隊、搭載機整備費650億、年間訓練費など200億の1500億以下で維持できる
イージスDDGを整備するよりも合理的だ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:18:37.03

>>866
裸単騎で軽空母運用するの？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:35:22.97

空母とかもうオワコンやん
かつての戦艦と同じになりつつある
ミサイル技術が発達し過ぎた今日じゃあただの的でしかない
どれだけ空母を護衛艦で囲もうと飽和攻撃の前ではどうにもならない
世界最強の空母打撃群を持つアメリカですらミサイル飽和の前では手が出ないことを重々分かっているからこそ強力なミサイル戦力を保有しない小国の脅しにか使えないのに

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:42:48.49

>>868
ミサイル飽和が脅威っても、イージスの迎撃能力越える数揃えられるのは大国のみ
今も、大半の国々にとっては米空母機動艦隊は脅威だし、ミサイル揃えてでも空母の接近を阻止したい中国をみれば、大国であっても空母はそれ相応の脅威であると認めている証拠とはならないかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:45:54.72

ブルーウォーターネイビーの条件として空母保有は必須よ
グリーンウォーターとかいうあやふやな海軍は知らんが

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 02:00:08.73

確かに空母はそれなりの脅威はあるけど結局多数の長距離巡航ミサイルを保有する大国の前では使い物にならないいわば雑魚狩り兵器
飽和攻撃という空母対策を余儀なくされるのは強力だけどその反面一度対策をされたら色々な意味であまりにも高価な打撃群を使う事は到底出来ない

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 04:12:21.14

ワスプのような強襲揚陸艦を持つならＦ３５Ｂの導入はあり得る話だわ。
だが、この強襲揚陸艦の話が立ち消えになってるから今のところ可能性はない。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:21:43.53

仮想敵国が大国の中国ロシアである時点で空母はオワコン

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 08:26:56.84

つまり君は、全兵力を対日侵攻に振り向けられない、日本に軽空母も持って欲しくない中国の代弁者ってわけだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 08:46:57.10

オワコンかどうかではなく
空母は本質的に国家が領土外侵攻するなら必要になるし、防衛だけなら基本的に必要無い

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 09:02:24.47

古臭い表現では、日本の生存圏の防衛には国内の陸上基地だけでは不足なのさ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 09:10:44.21

そもそも日本の生存圏を日本が独力で防衛するのは不可能というのが
太平洋戦争の教訓。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 10:53:45.80

>>874
日本の軽空母どこで使うん？
殆どの離島に空港が完備されてるのに

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 10:56:23.33

>>876
生存圏は昔より縮小してきてない？
ホルムズ海峡閉鎖されたとして、アメリカやロシアが代替できるでしょ
中東にこだわる理由がなくなってると最近思う

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 11:36:40.00

>>869
イージス艦の迎撃能力といってもSM-1では低空侵入ミサイルに対処不能
SM-2では迎撃能力ミサイル15発まで制御すると情報処理の限界。
そのため超音速のクリプトンAを8発撃ち込むと撃ち漏らしが徐々にイージスシステムを破壊していくから無敵ではないな。
しかもVLSセルのうちSM-2に割り当てられる管が限られているから弾切れたらオワリ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 14:25:29.75

>>880
数字が色々間違ってるけど、
そもそも
中間誘導する必要無いんでイルミネーターの同時誘導数と同時迎撃可能数はイコールじゃないよ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 14:47:30.85

中間誘導はSPY-1を使って。最終誘導がAN/SPG-62イルミネーター数次第だったか。
日本のイージス艦は三機搭載なので対艦ミサイル四発同時発射されたら最後の１発は、先に迎撃してフリーになったイルミネーターを使えれば良いがダメなら1500mでシウスで迎撃となる。

スパホ２機編隊で8発、フランカー系だとクリプトン6発搭載なので以外と飽和攻撃に弱い予感

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:13:15.87

>>882
イージス艦のミサイル発射装置VLSは1秒に1発ペースでミサイルを発射出来ます。
そしてSM-2の射程距離は約120kmで速度はマッハ３ですが、海面ギリギリを音速で飛んでくる対艦ミサイルの場合は迎撃可能距離は約40kmになりますので着弾まで約120秒です。
初弾を撃ってから40km先の目標までおよそ40秒で到達するので、その間イージス艦はひたすらVLSからSM-2を吐き出し続けます。その数は単純計算で40発です。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:17:49.67

中間誘導は慣性誘導で飛翔中のミサイルを常時コントロールする必要は無い
40秒経過して目標１を撃墜した時点で飛翔中のSM-2にイルミネーターリンクをしてロックオンして迎撃し、目標２を撃墜したらまた違う飛翔中のSM-2を誘導して撃墜する。
これをひたすら瞬時にかつ繰り返し行えるだけの演算システムと処理システムこそがイージスシステムの構造であり本領

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 16:42:18.86

戦艦による艦隊決戦で戦争の勝敗が決する時代はとっくに終わった。航空機とミサイルの発達により海軍は最早「戦力外」の存在になっている。

日本は「海軍力だけは中国に勝っているので中国にも勝てる！」と思っている人が多いが、そんな事はない。
戦闘機やミサイルを無視して海軍力だけ比べるなんてナンセンス。日露戦争レベルの時代遅れな戦術観であると言わざるを得ません。

海軍がなくても地上からのミサイル攻撃だけで米第七艦隊すら撃退できる。国防に海軍力は必ずしも必要ではない。逆に海軍力が強ければ国を守れるわけでもない。
中国の海軍力が弱かったのは必要ないからで、国防に最重要のミサイル技術の開発にリソースを費やしていたから。
海上自衛隊は国防の役には立たない。国防において本当に必要なのはミサイルだ。
自衛隊は本当に必要な長距離巡航ミサイル・弾道ミサイルを持たず、モノカルチャーの様に役立たずの海軍力でお茶を濁してアメリカに依存する構造になっている。
自衛隊は尖閣諸島での限定的な局地戦であっても中国に勝てない。
アメリカでさえ中国と戦うには12隻の空母全てを投入する必要があるだろうが、対艦弾道ミサイルを持ち、全てのイージス艦を沈めるに足る10,000発以上のミサイルを保有する中国相手では全滅の恐れがある。
アメリカはそんなリスクを犯さない。アメリカですら中国には勝てないのです。

今後、ミサイル技術が普及すると小国でもアメリカの空母打撃群に対抗できるようになるかも知れない。
そうなったらアメリカは空母を必要としない長距離飛行可能なステルス無人攻撃機などを開発しなければ世界の覇権を失ってしまうのではなかろうか？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 17:10:18.60

>>884
飛翔中のSM-2の最終誘導にイルミネーターを効率よく割り当てられるかどうかが運用の鍵になるのは確かだが、
アスロックやハープン用にもVLS発射管を割り当ててるせいでアーレイバーグ級サイズのイージス艦がスタンダードミサイルに割けるのは35発程度という物理的な問題も出てくるな。
護衛艦隊防空艦と艦隊戦用と更にカリアゲ弾道ミサイル迎撃用を別々に運用するにはイージス艦の数が足りない。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:39:42.64

NIFC-CAの開発は艦隊の半径300kmの防空網構築を実現した
すなわち並の対艦ミサイルや巡航ミサイルでは着弾10分前には探知され迎撃されると言うことだ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:45:26.54

>>886
少なくともハープーンはVLSに搭載していない
というか、そもそも搭載出来ない
日本のDDの搭載数からすると96セル中、アスロックは16発程度で残りの80セルをスタンダードミサイルとトマホークで分けてる計算になる
陸上攻撃任務に就いてなければ少なくとも半数以上がスタンダードミサイルだろうよ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:06:02.71

おおいSM-3とトマホークは検討中の段階だぞ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:41:35.18

>>885
そんな中国がどうして遼寧とかウクライナの中古空母を保有するんだろ？
ランニングコストだけでもそのリソースを食ってしまうし、
改革開放からネコを被りつづけた外交努力が無駄になって、特に日本の９条原理主義者、中国無害論者の言い分を台無しにしてしまっている。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:57:49.86

>>890
そりゃ空母は大国の証だからだろ
空母打撃群を無効化出来る巡航ミサイル飽和攻撃を出来ない軍事的小国に対しては絶大なプレッシャーを与えられる
日本の仮想敵国たる中国にはアメリカの空母打撃群ですら無力化する飽和攻撃には十分な大量の長距離巡航ミサイルがある
そして中国の仮想敵国の中の一つの日本に空母打撃群を無効化できる大量の長距離巡航ミサイルはあるか？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:25:24.84

>>891
必ずしも長距離である必要性は感じない。
周りの防空艦は海中から。
残った空母はASM-2+ASM-3＋魚雷で終了。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:29:29.70

F-35Bよりも各地の離島に空港というか空自駐屯地を整備した方が余程安上がり。
特に下地島辺りなんて最適なんじゃないの？
ナチ曽根も言った通り、日本は「不沈空母」なんだからそれを生かさない手はないかと。

アメちゃんみたいに出張興行しないんだから
せいぜいいぶきレベルでいいでしょ？F-35Bって。
空母は維持費が半端ないし。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:31:20.51

２０１５年にフロリダ沖で行なわれた戦闘演習で、フランスの小型原子力潜水艦「サフィール」が、幾重もの防御網をすり抜け、米空母「セオドア・ルーズベルト」及び護衛艦艇の半数を「撃沈」した。
他の海軍演習でも、ディーゼル電気推進の旧式潜水艦でさえ空母に勝利している。

１９８０年代初頭以来、現実の戦闘をシミュレートすることを意図した軍事演習において、米国や英国の空母は少なくとも１４回は撃沈している、と複数のシンクタンクや、各国海軍、メディア報道は指摘する。
米海軍は演習の報告書を機密指定しているため、正確な合計は不明だ。

防衛アナリストで韓国の慶煕大学教授でもあるロジャー・トンプソン氏は、中国、ロシア、イランを含む米国の仮想敵国が近年開発している強力な対艦兵器群により、空母の脆弱性は高まっているという。

こうした新たな兵器としては、中国の「東風２１」のような地上配備型の対艦弾道ミサイルなどがある。
射程距離は１１００マイル（１７７０キロ）、音速の１０倍で飛行するとされている。
またロシアと中国の一部の潜水艦は、遠方から精密誘導巡航ミサイルを一斉発射することができ、空母艦隊の対ミサイル防衛網を圧倒する可能性がある。

２０１５年、ランド・コーポレーションによる報告書「米国水上艦艇に対する中国の脅威」では、武力衝突が発生した場合、「米軍の空母にとってのリスクは大きく、それは増大しつつある」と結論づけた。

「一片の疑いもなく、空母は単なる標的にすぎない」。１９６６年から１９８６年まで米国防長官の下で働き、国防アナリストとして米軍の兵器調達について批判的なピエール・スプレー氏はそう断言する。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 00:00:54.51

スターソード　サフィール！

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 01:15:52.29

『悪魔の道具　これがテクノロジー犯罪機器だ（写真付き）』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12307484098.html

『ラスベガス銃乱射事件はマインドコントロール下の出来事か』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12319374687.html

ブログ『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12273284481.html

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 03:47:21.94

>>892
単細胞すぎて笑うわw
南シナ海の島々には戦闘機が配備されてるんだが、コイツらを使って海上封鎖されたらどうするの？
シーレーンの喉元を押さえられることになるんだが？

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 06:24:27.22

>>891
より着弾の早い弾道ミサイルなら

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:24:25.23

>>897
南シナ海の無数の地上基地と大陸の戦闘機群との連携に対して空母で挑むのは愚かとしか言えない
南シナ海は捨てて機雷で埋め尽くし海上封鎖をしたあとに抜けてきた潜水艦に対して警戒すれば良いだけの話

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:52:06.78

>>899
フィリピンにATACMSを持ち込めば南沙諸島は片付く。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:53:10.12

そうだよそれそれ！
俺の言った通りだろ？(何故か力説

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 21:42:20.75

南シナ海を封鎖されて一番困るのは当の中国。
日本は太平洋を迂回すればいいだけ。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 22:43:54.21

シーレーン防衛に艦載機使うっていうのは空母の運用方法を根本から間違えてる

頭悪いネトウヨの考えでしかない

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 22:56:35.73

離島防衛のため軽空母を導入すべき

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 00:01:48.78

習政権はあと10年以上続く
第一、第二列島線に対しての野望も間違いなく成就させることを考えているはず
計画中の大型空母も多数就役させることになる
その時、解放軍を列島線から排除する時に潜水艦だけで良いのか

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 00:04:16.23

>>905
対艦弾道弾を導入しよう(勿論、射程は2,000kmオーバー

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 07:55:34.80

>>906
精密誘導高速滑空弾では？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 08:03:07.07

>>904
下地島に空港があれば、大体賄える。
問題は長く伸びたシーレーンの上で独立して哨戒出来るか否か。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 09:32:51.98

>>908
沖縄独立前提？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:29:57.96

>>905
解放軍って中国のことか？
日本人でそんな表現する人はいないから中国にとっては潜水艦を増勢する方が嫌な事って事だな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:36:49.04

日中友好を夢に見る２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:44:18.65

>>911
人権の無い国の属国などごめんだよ。
貴方が言ってることはつまり日本を中国に併合しようってことになる。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 16:39:27.74

>>886
おれも、軽空母＋Ｆ３５Ｂって、島嶼防衛とシーレーン防衛についての現状、最適解だとおもう。
Ｆ－３５Ｂの能力が突出してるんで、しばらくは支那は対抗できないし。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 17:20:40.58

かっこよすぎる　どうしても欲しい

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 18:27:15.62

まだSM-2使う予定かよ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 19:18:19.89

>>897
航空機だけで海上封鎖出来ると考えてるところが素人の机上の空論過ぎるな
マラッカ海峡は年間9万隻を超える船舶が行き交うんだよ
臨検無しで日本向けの船舶を航空機から識別出来るとでも思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 20:16:51.77

ﾋﾟｺｰﾝ！
全部沈めれば！！

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 20:32:04.51

先生、飛行機はともかくそんなにミサイルがありません

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 22:42:01.85

848： TFR ◆IBMOSAtBIg ：2017/11/03(金) 12:18:59 ID:ZyjteOnM0
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡
＼　　　＼ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣￣
さて。業界の願望だと思うもさが噂を紹介もさ。

「仮に」空自戦闘機隊を13個隊体制までの増強にとどめる場合、
41中期防体制はこうなるらしいもさ。

F-35A/B　　4個隊（少なくとも1個隊はF-35B）
F-3　　　　　5個隊（F-2x3個隊とF-15preMSIPx2個隊の後継）
F-15MSIP　4個隊

これなら、HSEの量産とメンテで十分にIHIは投資を回収できるもさね。
F-3それ自体のエアフレームも搭載機材も、関係各社が投資回収できるもさ。

なお、イギリスとのAAM共同開発（どちらかを下請けにするのでなく、両国が出資し仕様参与権を持つ）
が有力もさ。

これは当然、F-3のウェポンベイやそこに引き回す配線にも影響するもさから、戦闘機側の人も
イギリスと交渉することになるもさね。
イギリスのAAM屋さんも日本に来て機体技術と打ち合わせしないといけないもさ。

それにしても離島防衛を想定してSTOVL戦闘機を導入と言うのは、かつての水上戦闘機を思い起こす話もさ。
もっともそのころとは違って、土木工事能力が足りないのではなく守るべき離島に滑走路を作るスペースがないからもさね。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 22:55:15.58

もささんはあくまで技術屋か防衛省の関係者だから、もささん自身やもささんの周りの人達には政治に対しての決定権は何も無いんだな
あくまで願望でしかないと言う事だし
既に有るのに滑走路が作れないとかも一軍オタの発想になってる

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 23:07:17.51

>>920
>既に有るのに滑走路が作れない
防衛関係で希に話題になっている「滑走路がない・作れない」離島は、小笠原父島。
（硫黄島から飛ばせるけど）
頑張って1000m(旧軍時代)-1600m(桟橋構造)

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 23:10:52.17

それは離島の為にでは無く小笠原諸島だけの為に空母を持とうと言わないと駄目だよね

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 00:38:20.55

小笠原はしばらくの間はアメリカ軍のエアカバーが期待できるだろうが
いずも型の後継を検討する頃にはどうなることか

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 06:13:59.63

南シナ海と東シナ海を機雷で封鎖したあと
大陸と分断されて補給もままならない孤立した部隊をアメリカと一緒に叩くだけだから空母は必要ないな

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 10:20:13.45

強襲揚陸艦や制海艦として使ういわゆる多目的艦だな
F-35BはAAV7やLCACなどのCASに使用するのが主目的だろう

防空だとAEWが必要だがヘリじゃ高度が限定されるのでEV-22を開発したいが、最近どうなってるか聞かない
EV-22のレーダーを日本が担当するとかいいんじゃない

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 10:52:29.82

>>925
無人化できないものかね？