【XF9-1】F-3を語るスレ27【推力15トン以上】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/08(金) 01:38:27.81

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ26【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502971981

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/12(火) 16:34:20.99

>>175
違うぞ、ニューフェイスがすんなりF-35へ移行できるようにT-Xは要求仕様が盛られてるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-6X04) · 2017/09/12(火) 16:35:28.91

とりまタッチパネルに対応できるように、スマホが使えるのが前提な。ガラケー餅は除外ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/12(火) 16:36:54.07

>>176
機種転換はシミュレーターね
複座型は作らないから機種ごとの訓練はシミュレーターでやって、空戦や爆撃などの基本戦闘訓練はT-Xでやる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-1n/s) · 2017/09/12(火) 16:46:24.89

JDAMを落としたりAMRAAM撃ったりはT-Xでやるので、かなり本格派でしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-6X04) · 2017/09/12(火) 16:58:08.46

簡易な低性能機だと、練習には良くても中華正規軍相手じゃ対空ミサイルの餌食になってしまう。なかなか練習機転用は難しかろうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-e0mm) · 2017/09/12(火) 17:01:13.10

>>178
T-Xを使わせるのはニューフェイスだっつーに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/12(火) 17:11:45.29

>>181
とりあえず読め
http://www.af.mil/News/Article-Display/Article/581073/t-x-future-t-38-jet-replacement-requirements-released/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/12(火) 17:50:16.79

>>182
だから第5世代機向けに高度な練習機が必要になったって書いてあるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/12(火) 18:04:57.35

>>183
T-38の後継機で(複座型は作らない)第五世代機のための高等練習機、というのはT-Xの位置付け
F-35は複座型作らないからT-Xをその代用するという訳じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-E2KJ) · 2017/09/12(火) 18:41:25.24

今どきの飛行機を飛ばす職人技はコンピューターにまかせてるんでしょうね
墜落するような挙動をしようとしてもさせてくれないみたいなの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-E2KJ) · 2017/09/12(火) 18:43:37.02

>>139
木更津が謀反を起こしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/12(火) 18:45:46.06

>>184
頭固いねえw
空自のPがウィングマークを取得するまで220時間、うち初級操縦課程でT-7が60時間を受持ち、残り160時間(基本操縦課程前期65時間＋基本操縦課程後期95時間)がT-4、それに戦闘機操縦基礎課程20時間が加わる
そのあとは実機のF-2、F-15で戦闘機操縦課程100時間が行われる
米空軍と空自ではやはり違うので一概には言えないが超音速高等練習機であったT-38は戦闘機操縦課程に踏み込んだ訓練を行っていたと思われる、がまあ第５世代機には能力不足で課程を担えなくなったってこと
第５世代機の複座機があればそれはそれで日本の教育課程と変わらないくらいで収まったんじゃないの？
そうしてF-15やF-16の複座機が担ってた部分までT-Xが行うこととなり練習機としては高価になっちゃってるわけだから

※空自の操縦課程については今月の軍研から

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/12(火) 18:50:46.04

>>187
いや頭固いのはおまえだろうw

アメリカは第五世代機、特にF-35の複座型を作らないのはT-Xを一般戦闘訓練に使えるスペックにして
全ての戦闘機パイロットはT-Xで訓練を受けた後に、シミュレーターで機種の訓練を受ける方針にしてるから
まだ機種転換に複座型を使わないといけないと考えてる時点でT-X計画理解してないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/12(火) 19:02:46.97

ちなみに軍研の林元空将の記事では戦闘機操縦課程の100時間をJT-Xが担う可能性はあるらしいが、どっち付かずだわなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/12(火) 19:04:39.84

＞アメリカは第五世代機、特にF-35の複座型を作らないのはT-Xを一般戦闘訓練に使えるスペックにして

だから、複座機がないからT-Xでそこまでやらんといかなくなってるってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/12(火) 19:05:59.79

>>190
頭固いな
これから一般戦闘訓練を全部T-Xやるから複座型は作らないだよ
なぜ理解できない？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-1n/s) · 2017/09/12(火) 19:12:28.49

どう見ても両者は同じことを言っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/12(火) 19:21:01.29

>>192
第五世代機はF-35だけならね
F-22の複座型は計画止まり、その後のF-35とT-X計画の展開を見ると
アメリカはT-Xの位置付けを一般戦闘訓練全般を担う存在として大量に調達する代わり
今後訓練用の複座型は作らないという方針に切り替えたのがわかる

F-35は複座型を作らないから高価なT-Xを調達する羽目になったなんて
T-X計画を理解してない故の事実誤認

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/12(火) 19:21:26.98

>>192
だよねえ、複座機がないからT-Xでそこまでやる能力が必要になったってだけなのに
最初に高度な訓練が施せるT-Xが有ったから複座機が必要無くなったとするか、複座機を廃したからT-Xが必要になったかの違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/12(火) 19:30:27.32

>>194
やはり理解できないのか
頭固すぎるなおまえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/12(火) 19:50:37.18

とりあえず、理解できない人はおいといて林元空将の記事だとJT-Xを輸入する場合(F-3が国産でリソースが割けない場合)T-100(T-X落選確実の)が理想的だってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4728-QyhX) · 2017/09/12(火) 20:15:38.28

>>196
M-346ベースのヤツだっけか＞T-100

確かに良さそうだけどT-4の後継にできるほど安くなさそうだなあ
調達機数が大幅に減ったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6ee-FXPZ) · 2017/09/12(火) 20:32:35.85

>>153
底なしに頭が悪いな
F-3を開発しながら片方で”本格的な戦闘に耐えうる攻撃機”の開発をやるのかよｗ
そういうおかしいことを言うからお前の祖国では迷品兵器しか生まれないんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e311-A1tO) · 2017/09/12(火) 20:36:36.57

レオナルドとなら共同開発じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6ee-FXPZ) · 2017/09/12(火) 20:37:02.31

>>161
単発って理由でT-50はないと思うわ
>>196
まぁ安定の双発機だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-A/dc) · 2017/09/12(火) 20:55:35.79

>>174
いまの空自でLIFTがいるとはおもえんのですよねぇー
>>184
割とまじめに面倒になったからF9単発戦闘機でも作って練習機扱いにでもするか？
>>194
つまりF-15とF-2がある限りにおいて同じ系列米国軍のT-Xと同一機種はいれるのはきついっていう話になるよね。
>>197
安心しろここの面々の求めるT-Xをいれるとどうやっても大幅減になるからな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-sANj) · 2017/09/12(火) 21:46:54.49

>>177
俺に喧嘩売ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b4-FXPZ) · 2017/09/12(火) 23:08:42.25

>>201
もともとF-2BとF-15DJ改がそれぞれ退役する時の後継の話してたんじゃないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-A/dc) · 2017/09/12(火) 23:35:09.05

>>203
T-4の後継としか話はしてなかったと思う。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-mguK) · 2017/09/13(水) 01:16:13.88

日本はT-4とF-2Bの後継機種をそれぞれ作れば良いんでないかな？
F-3は別に開発すれば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36eb-40HL) · 2017/09/13(水) 01:29:17.77

ツァーリ・ボンバは72垓馬力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-E2KJ) · 2017/09/13(水) 04:56:35.72

大型水爆で南海トラフ連動地震の波を打ち消す波を起こして
ってこういう波の制御はヤマハが世界一

というわけで頼むわヤマハ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-otRg) · 2017/09/13(水) 06:36:17.40

軍ヲタには経済とか予算という概念が存在しないな
防衛予算からしてF-3開発して更にF-2B、T-4の後継機の開発までやる
そんなの銭の関係でできないのが理解できていない
予算上の制約があるからF-3開発ならT-X開発はできそうにないから話がでない
そういう事情が全く理解できていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/13(水) 06:50:50.41

国内調達すると景気対策になるし投下した予算を税収という名目である程度回収できるけど
輸入品だと仲介業者が儲かっただけで何もないがな

そこらへんも理解できない奴が経済とか予算を語るとかw

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-hLLr) · 2017/09/13(水) 06:53:33.10

>>208
30DXも散々そんな言われ方したな
蓋を開けてみれば現実的な重武装に落ち着いたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-x/0H) · 2017/09/13(水) 07:32:30.22

>>208
予算は政府の方針次第でどうにでもなるので、特に絶対的な制約条件という訳じゃない。
つか、与党内でNATO水準のGDP2%を参考に防衛予算枠の拡大が議論されている現実の中で、
そのロジックは既に時代遅れのテンプレでしかない。

現実に対する情報と認識のアップデートがあまりにも遅すぎるぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6X04) · 2017/09/13(水) 07:48:16.31

>>210
俺もずっとDXとデジャぶってるｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-zplb) · 2017/09/13(水) 07:49:17.06

>>208
予算は政治の決定次第でどうとでもなる(特にGDP比1パーセント以下が続いている日本では)

二階がアショアについて「こんなことは予算があるとかないとか言ってもらっては困る」と言っているのが象徴的
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082600535&;g=prk

「古参軍オタ」ほど既存の予算や装備体系で語ろうとする傾向があるので最近の水陸両用戦装備の導入や30DXの規模の読み違いが目立つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a797-QyhX) · 2017/09/13(水) 07:58:24.70

>>208
国益という概念が存在しないLeftistと同類でなんですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39d-Mi1Z) · 2017/09/13(水) 08:03:26.66

T-4やF-2Bの後継とかは知らんけど、とりあえず防衛省は20年後ぐらいを目安にF-3とは別に
無人戦闘機を作るとは去年はっきり言ってるからな
これだって当然予算増が前提だろうし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-zplb) · 2017/09/13(水) 08:07:04.04

開発リソースの問題があるからそれがネックかな

三菱はMRJに続くF3で余裕ないが
川崎が大型機の開発が一段落するので次の案件が欲しいところ
新明和は次の飛行艇の概念研究が始まるけど開発リソース的にはまだ余裕かな
スバルは固定翼機有人機に回す余裕はあるのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6X04) · 2017/09/13(水) 08:12:43.30

リソースの問題がある、も外野がそう思ってるだけで
実際に問題があるのかどうかなんて中の人が
メーカーと相談してみないことにはなんとも

ひょっとしたら「え？全然余裕ですよ？」ってレベル
かもしれんし
（昔から防衛関連は開発能力を維持するために
過剰な人員を抱えて収益性が悪いとは言われていた）

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-sANj) · 2017/09/13(水) 08:13:18.44

>>207
ヤマハが戦闘機作ったらスホーイより美しいだろうなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-E2KJ) · 2017/09/13(水) 08:15:40.58

マルクスは国家は最終的には消滅するって言ってるけど「2045年技術的特異点」を超えたあと人類は国家という制約から解放されるかもしれない

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-sANj) · 2017/09/13(水) 08:16:29.20

練習機は是非スバルにやらせて欲しいです！

T-XのSTI仕様はアフターバーナー装備でｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-hLLr) · 2017/09/13(水) 08:25:17.17

いや練習機はホンダに挑戦させてみよう
良いのができそうな気がするw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-E2KJ) · 2017/09/13(水) 08:53:42.69

スバルが出てきた以上三菱も参入します
重工か自動車かはわかりませんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/13(水) 09:04:08.90

>>213
長いこと浅くさらってるだけの人間だけど、古参かニワカかの区別なぞつかんぞい
単に君のご意見にまともな正論で反対意見ががのべられて、君が詰まるからそんな相手を古参とか言って敵視してるだけじゃないの君が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39d-Mi1Z) · 2017/09/13(水) 09:06:58.58

>>216-217
定期的に仕事を与えないと三菱重工みたいな大企業はともかく、その下の体力のない中小企業が
軍事部門から撤退してしまい国産開発能力が失われる危険性があるからな
練習機も国産を基本線にしないと長期的な視点で見るとマズイ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-2WLn) · 2017/09/13(水) 09:10:55.67

>>198
だから”是非はともかく”だろ？
草まみれで発狂する暇があれば日本語の勉強朝鮮学校でやり直せばいいんじゃね、池、沼、君？
あ、教えてくれねーのか朝鮮語しか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-zplb) · 2017/09/13(水) 09:14:57.04

>>223
Twitter界隈の軍クラ界隈を見てると明らかにそういう傾向があると思う
AAV7の試験購入から水陸機動団編成の流れについていけないのが特に顕著だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-2WLn) · 2017/09/13(水) 09:15:11.29

>>219
どっちかっつーと人類という制約から解き放たれてそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/13(水) 09:22:03.44

>>226
軍クラ界隈を古参ミリオタ言ってるのか？
あれらはニワカレベルが大半だぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171f-e0mm) · 2017/09/13(水) 09:25:46.92

古参云々ならむしろ、キヨタニ系列のほうが予算からしてありえなーい式の反対を繰り返しとるじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-liDa) · 2017/09/13(水) 09:50:40.35

>>210
その代わり現中期防で予定されていた調達にかなりの積み残しができたぞ。
RQ-48　-1機、KC-46A　-1機、中SAM　-1式、SSM　-2式、C-2　-3機、機動戦闘車　-14輌
戦車なんか-3輌なのに記事すらない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-zplb) · 2017/09/13(水) 10:21:36.04

>>228
昔、軍板でコテ付いてた連中もいるわけで「古参」であることは間違いなか
まあ古参であることとニワカレベルというのは矛盾しないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39c-Cnep) · 2017/09/13(水) 10:49:49.51

>>221
ホンダは自分でエンジン作りたがりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-A/dc) · 2017/09/13(水) 11:53:59.75

>>216
MRJの開発終わっているから余裕あんだろう
>>221
スバルってどこだよ自動車メーカーかよと思ったけど旧富士重工か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/13(水) 11:58:31.66

>>229
30DXの軽武装論者はああいう感じだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6ee-FXPZ) · 2017/09/13(水) 12:02:56.16

>>218
飛行時の音にこだわりそうな気がするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-LGt8) · 2017/09/13(水) 12:28:12.23

>>233 自動車メーカーだよ。改名しただけ。無人飛行機はスバルの担当。だからスバルのアイサイトが秀逸。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-sANj) · 2017/09/13(水) 13:51:04.39

>>232
VITECですね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-x/0H) · 2017/09/13(水) 19:02:45.07

>>230
不足分は補正予算でカバーという可能性があるのでまだ分からんぞ。
過去の例でも1000～2000億ほど予算の積み増しを行い、不足分気味の正面装備の調達を行っているからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5795-LLzn) · 2017/09/13(水) 19:12:15.85

>>238
補正はMDで無くなりそうな予感……
アショア建設の前倒しとかSM-3の買い増しとかありそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-x/0H) · 2017/09/13(水) 19:27:16.39

>>213
日本周辺の安全保障環境の変化や国内外の政治的な動向を流れとして把握できていないからな。
どうにも視点や思考が純軍事的分野に偏り過ぎているというのは、それこそ10年以上前から指摘されている話で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e75-1Iat) · 2017/09/13(水) 19:27:26.23

>>236　アイサイトの画像認識システム開発は日立製作所だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e75-1Iat) · 2017/09/13(水) 19:29:16.08

>>236　出所
http://www.hitachi-automotive.co.jp/vision/vision_08/project-story.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6c-0uzm) · 2017/09/13(水) 19:38:15.87

>>241
俺の友人がこさえてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 19:51:26.56

>>241
共同開発って書いてあるけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6c-0uzm) · 2017/09/13(水) 19:53:34.34

>>244
「こんなの作ってくれ」
「はいよ」
でも場合によっては共同開発。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33f-kC3W) · 2017/09/13(水) 20:25:52.16

>>241
半島人並みの知能？
宗主国に近いウリが日本に最先端の知識や技術を伝えたのだと信じてるん？
そうだったに違いないニダ？

馬鹿も休み休み言え！
https://www.subaru.jp/brand/technology/story/eyesight.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 20:34:52.55

>>245
詳しいね関係者？
日立が全部アイサイト開発したならなぜ他社の自動ブレーキはアイサイトに及ばないわけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6c-0uzm) · 2017/09/13(水) 20:51:14.98

まず、他社は日立製を使っていない。
日立と近かった日産ですら日立を使っていない。性能が違うのはあたりまえ。
あと、アイサイトに及ばないとかどんな幻想を見てんの？
あれはあれで弱点はあるのだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 21:00:41.44

>>248
いや及んでないじゃん
そんなに日立の自動ブレーキが優れてるなら他社が使わないのはどう考えても不自然だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 21:02:03.81

日本車シェア最小のスバルに独占供給とはスバルの政治力は凄いなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33f-kC3W) · 2017/09/13(水) 22:56:02.42

特許・実用新案を調べれば直ぐに出てくる。日立と提携する（2004年）前から
スバルは車外監視装置の有用性に気づき、航空機の精密な高度測距、3次元監視
制御可能な航法装置としても特許出願してる。
６件抽出してリンク貼ったんだが、規制で書きこめねー。チックショー！
https://www7.j-platpat.inpit.go.jp/tkk/tokujitsu/tkkt/TKKT_GM201_SearchResultEasy
2003年以前からステレオカメラによる外部認識装置の特許が出てる。
タイトルだけなら規制抜けるかな？

画像認識を用いた航法装置 (出願日2003.10.7)
飛行体の着陸制御装置および飛行体の着陸制御方法 (出願日出願日2003.8.8)
地形認識装置および地形認識方法　（出願日2002.10.29)
ステレオ画像処理装置およびステレオ画像処理方法（出願日2002.9.24)
飛行体の姿勢角検出装置（出願日2000.12.22）
車外監視装置　（出願日1997.4.4）

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/14(木) 00:10:43.71

>>251
こりゃ時期戦闘機はスバルに任せても良さそうだな
ただ20㎜機関砲8門装備とかやらかしそうだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 613f-0lZd) · 2017/09/14(木) 00:23:40.05

>>252
な、いいよな。今ならスバル金持ってっから・・・・

金持ち企業ランキング、首位に立ったのは……
http://www.sankei.com/economy/news/170911/ecn1709110011-n1.html

ただ、車の売り上げだけなのが玉に葱なんだよ。
http://www.quwechan.com/entry/2017/02/24/161222

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-7r+o) · 2017/09/14(木) 02:18:08.08

>>241 良いんじゃない？システム設計をスバルでやり外注として日立を使ったんだから。
自動車メーカーが部品から作る事は殆どないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-p+ov) · 2017/09/14(木) 03:50:17.52

ここにも日立オートモティブシステムズを持ち上げてるガイジが湧いてるんか
アイサイトに関する日立ASの立場は単にハードウェアの提供というだけだ
スズキなどに一時搭載されたものは、日立ASがリバースエンジニアリングしたにすぎない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 09:13:47.60

>>239
そいつらは中期防計画外の割り込みなわけで
割り込みでそれだけの大型予算組みながら
計画整備がその程度の減少で済むなら多いに順当ってとこだし
DXを重武装化してもなお余裕があったという話になる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/14(木) 10:35:23.58

>>256
スレ違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81c0-VUiJ) · 2017/09/14(木) 10:40:45.86

スバルには水平対向ディーゼルを積んだ無人機開発を・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 11:56:33.00

>>257
いや、F-3と平行して練習機開発のリソースがあるかどうかという文脈でDXの例に言及されてからの流れなんでスレチではない
反論できないから無理やり話を終わらせようとしてるだけならスマンかっただが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-skM5) · 2017/09/14(木) 12:05:37.76

まあ、枠とか予算とかリソースの問題は政治が決めるものだからな
二階の言葉通り(緊急性あるなら)予算がないとか言ってる場合じゃないし
数千億程度なら政治と官僚の調整でいくらでも絞り出せる

政治家も官僚も安保情勢を認識し始めてるから2％の提言が出て来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 12:07:15.14

>>259
スレチだよ、どうみても
それが分からんかったら君も君が批判してる連中と同列

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/14(木) 12:07:42.44

前スレで、
「F-3が国内開発ならT-4後継は拘らないが、F-3が国内開発で無ければT-4後継は意地でも高スペックな国産を狙う」
とか言ったけど、今月の軍研見る限り結構イイ線いってたな。ステルスとか単発とかは大外しだったがｗ
ステルスは半分ネタだけど、双発にそこまで拘るとは思わなかったなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 12:14:58.59

>>261
え？
誰も批判してないけどなんでそう思うの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-JcT1) · 2017/09/14(木) 12:15:41.76

>>262
エンジン停止とかのリスク関係かしらん？練習だからエンストとかあるのかね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/14(木) 12:28:09.71

>>258
あれ止めるってさ…

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/14(木) 12:36:07.89

軍研の記事書いた林元空将の世代じゃ伝統的な
「単発機はエンジン一基止まれば墜ちるだけ」て意識が強いんだろう。
その辺どっちが良いのか外からじゃ何とも言えん、、、
ただ、「F-2で単発を選んでる以上、双発にするにはそれなりの理由が必要」て書いてるぐらいだから、理由付けには苦労しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 12:36:37.54

>>263
ああスップの奴と勘違いしてたよ
この話に関与してなかったのに
＞反論できないから無理やり話を終わらせようとしてるだけならスマンかっただが
なんて挑発してくるもんだから

予算的リソースがあるかなんて、その時のお買い物リスト(中期防)次第だろうしF-3国内開発に決まってたら他に急ぎのモノがあればT-4後継は優先度低いやろ(輸入でもいいやぐらいに)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 12:40:48.72

>>266
データ出して単発のほうが大事故につながる可能性高いとしてるし、なんてってもペラ機からジェットに乗り換えたばっかの未熟者が操縦するわけだからと書いてあったよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-fcWI) · 2017/09/14(木) 12:50:43.06

>>266
F2の場合は旧FS任務では攻撃後、基地から再出撃する際のターンアラウンドタイムが短い単発機が有利という評価も現役の人がしていたはず
まあ本当は双発機にしたかったのが大勢だろうけど

練習機の場合は操縦ミスも比較的起きやすいだろうから双発が望ましいね

もしF3と一緒に国産ならエンジンがな
AB無しのF9でも積んで・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-SGtB) · 2017/09/14(木) 12:50:46.17

データ古いんじゃないの
F-2事故ってないしF-35も事故ってない
F-16は事故はあるが機数が多いだけで最近は少ない

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/14(木) 13:05:21.95

まぁ作戦機は兎も角、T-7の次に乗る練習機なんだから双発が良い気がするけどねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 13:08:23.53

>>270
米空軍安全センターの公表値らしいよ
10万時間あたりの事故件数
全事故でF-15が2.36、F-16が3.46ここでの差が1.47倍でしかないのにエンジン関連事故となるとF-15が0.22に対してF-16が0.97と4.41倍に羽上がってるんだってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 13:09:21.35

一応大事故の件数ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-7KcX) · 2017/09/14(木) 13:22:16.14

米T-Xは単発機になる可能性が高いわけだがその辺どう対策すんのかねえ
...いやあっちは基地の周りに人住んでないしもしかして対策しないとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/14(木) 13:35:38.64

>>269
F5のABなし双発で良いんでない？
あるいはT-4と同じF3エンジン双発