【軍事】 - 新・戦艦スレッド67ｃｍ砲目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 15:54:27.75

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド66ｃｍ砲目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499208681/

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 19:05:31.25

まだ重巡は他の艦種と比べると足りてる方じゃないかと
条約とかどうせブッチするならするで
駆逐艦の嚮導艦種のきちんとしたヤツつくったほうが役にたったような気がする

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 19:24:28.17

>>688
ポスト減るやん
軍縮反対ってそういうこっちゃで

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 19:28:27.81

むしろ冷戦時代みたいにアメリカが国力通りにブッチギリで第一次大戦中から大量建艦してくれてれば
対米戦なんて馬鹿な事を言う連中が現れなくて済んだ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 19:38:59.79

>>681
日本は、「仏印進駐したって、アメリカは重油止めない」と舐めてたんだよ
でも、いざやったらついにアメリカの逆鱗に触れて、禁輸喰らった
こんなはずじゃなかｔった、と大慌てだったのが当時の醜態

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 19:45:48.74

ちなみに日本は国際連盟脱退の昭和8年ごろから、トラック島の武装化を進めて補給能力も整備してるぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:32:22.62

>>689
だから特型造っただろ？
特型の登場で嚮導型は過去の物になった

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:36:19.25

阿賀野型、改阿賀野型…………

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:04:16.02

艦として阿賀野でいいかどうかはともかく
あのクラスを10隻単位で用意できないと対米戦なんて無理だと思う
まあガチの両用砲と管制装置を量産できなきゃどっちにしろ、ではあるけど

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:11:16.86

阿賀野キター！　←　アメリカさんは新えい艦をガンガン出してきてるのにこっちはこんなしょぼい巡洋艦1隻、こらかてるわけないお

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:17:06.12

日本が水雷戦隊の旗艦に軽巡洋艦を充てたのは非常に有効だと、日本軍の事は大抵酷評するアメリカの研究家も認めてたりするのよね

敵艦砲にある程度耐えられる装甲、防衛駆逐艦を速やかに排除出来る砲火力、配下の駆逐艦を指揮するのに充分な通信能力
こうした能力を複数大型駆逐艦に与えるのは無理

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 23:15:34.44

>690
廃艦にするのは新造分の数だけやで
それがいれられないのは英国の懐事情で、対米六割だろうが七割
だろうが新造戦艦(制約無し)がおもちゃとして与えられれば艦隊派も
ご満悦やろ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 23:43:08.05

>>698
その頃、鹿島と香取の姉妹は第四艦隊、第六艦隊の旗艦を務めていた。
連合艦隊に非ずんば、艦隊に非ず。哀しいっす。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 02:39:06.81

>>631
標的を曳いてた艦による、というのは一因としてアリでしょうか？
摂津は昭和12年、爆撃標的艦に改装時、缶換装で速力が20ノットから16ノットに低下
したそうで、その時期以降かどうかは分かりませんが標的曳航時の速力は11ノット前後だとか。

標的そのものに問題あるにしては、16ノットの期間がずいぶん長いと思えるもので

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:08:50.50

>>693
いや元ドイツ領で日本の委任統治になってからは軍縮協定脱退後の猶予期間も守って対米開戦直前まで
軍事設備は作ってないw
もちろん南洋庁が置かれて日本人が現地人の倍も住んで各種事業をしてたんで庁舎や学校や工場は作ったがw

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:18:27.18

>>702
偽装施設つうか後日の工事がしやすいような配慮はされてたけどね

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:25:08.58

>>703
妄想激しすぎだろw
そんな配慮されてたら軍艦の修理が工作艦頼みなんて事にはなってないww

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:28:38.16

平地を確保したりインフラ動線を考慮したりはしてたよ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:40:11.76

>>705
根拠のある話かどうか別にしてそれは条約違反じゃないからw

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:43:21.78

いや条約違反の話なんかしてないだろ
後日工事がしやすいように考えてたってだけやん
邪推しすぎ

飛行場用敷地を魚の干し場名目で押さえてたなんてのは割とメジャーな話で
戦記物にはたまに出てくる

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:47:29.24

>>707
トラック島で偽装してたって主張じゃないのかよw
適当なホラ吹くなよw

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 11:59:21.22

昭和8年から武装化進めたと書いた馬鹿

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 12:09:19.75

一応日本ボンクラ説に反論するが…
軍縮条約脱退後の昭和9年からトラック島での埋め立て工事は始めてた
飛行場建設は条約の制限期限切れの1937年からだけどね

燃料タンクも作ったが運ぶタンカーが足りなくていつも空っぽだったのは指摘通り

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 14:20:02.74

>>710
燃料タンクったって２～３万トンじゃん。
せめてその１０倍無いと。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 14:36:21.81

トラック環礁って海面は広いけど地積はそこまでじゃなかったっけか
艦隊泊地としてはともかく、そもそもそんなすごい要塞化できるのかっていう

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 14:45:48.70

飛行場やめてタンク作ればw

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 14:52:20.23

トラックの重油タンクは合計4万2千トンだが半分満たされる事もなく泊地の戦艦からソロモンに向かう
小艦艇に補給されてた
まあとっくの昔に要塞化されてたハワイやシンガポールなんかとは比べ物にならんのは当たり前

それでも頑張って造成して竹島なんかコンクリ製の巨大空母みたいな有様になってたww

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 16:43:33.61

中国渡洋爆撃の時に
尖閣諸島に応急滑走路とか灯台でもおけばよかったのかなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 16:53:19.36

そんな事考えるくらいならハワイ王朝からアメリカに乗っ取られるから助けてって言われた時に助けてるw

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 16:58:12.07

>>715
当時の日本にとって尖閣諸島そんなに大事じゃなくね？
台湾島持ってるのに

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 17:13:26.15

ちょっと脳が跳んじゃう人みたいｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 17:33:07.28

大戦末期に遭難民が尖閣にたどり着いてえらい目に遭ってるし
せめて監視部隊配備でもあればね

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 17:41:47.56

扶桑の基本計画で古鷹みたいな砲塔配置は考えつかなかったんだろか？

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 17:43:58.71

米軍宛に救難信号でも出すしかないね。
大戦末の尖閣とか部隊配備したら餓死確定

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 18:03:57.11

日本海軍は（陸軍もそうだが）民間人は軍と一緒に死ね
もしくは、足手まといになるから死んでね、なので
最初から民間人防護なんて考えはない
満洲侵略を正当化するための自衛偽装だって、最初の予定通りなら邦人多数のった列車をぶっ飛ばすつもりだったんだぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 18:37:42.86

>>712
トラック空襲の時は、根拠地隊司令部も航空隊も油断しててボコにされたが
その後、演習気分で襲ったアメリカ軍航空隊に猛烈な対空砲火を浴びせて驚かせているよ
難攻不落、太平洋のジブラルタルとまで警戒されてたからな
日本海軍の油断と怠慢（海軍丁事件とかいわれてている）で、必要な時に装備を動かせずにいた

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:02:37.73

>>722は内モンゴルで民間人救出に奮闘した暁旅団の話なんか知らないんだろうなw

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:06:50.00

尖閣遭難は沖縄から台湾な避難する船が米軍に攻撃されて沈没、尖閣にたどり着いたものの
米軍から空襲とか食料がなくて多数死亡だったから
米軍に救助要請とかありえんだろ

**暫編第一軍** · 2017/09/28(木) 19:21:16.48

>>701
　手元の資料の範囲ではそのあたりは何とも言えません。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:28:44.67

マリアナ沖海戦で、やっと戦艦主兵をやめて大和、武蔵らを前衛（盾もしくは囮）として運用しはじめたが
米軍は、大和らをほぼスルーというねｗ
で、攻撃を受けたのがよりによって、帝国海軍で唯一「使える」戦艦だった金剛型の榛名という
（そのせいで榛名の速力は26ノット程度まで落ちて、当時の日本にはこれを完全に修理する力もなくなっていた）

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:28:55.85

>>720
6砲塔を、前後のピラミッドに配置する方法？
戦艦としてはありそうでない配置

主砲塔を漢数字で表すと、左が前で
扶桑
一二缶三缶四機五六

古鷹配置
一二三缶缶機四五六
ということか

弾火薬庫と主砲塔の集中配置で、被弾時の砲力半減を嫌ったのか
あと、機械室の後ろに三砲塔というのは巡洋艦でも例がないのは、推進軸と弾火薬庫の配置が難しいからかな

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:37:43.85

>>727
ホラ吹くんじゃねぇよw水上艦を前衛に出して囮にするのは南太平洋海戦で源田が提案して実行済みw
戦艦じゃなくて巡洋艦主体だがw米軍は引っかかってるww

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:42:37.46

戦艦巡洋艦を前衛に出すのは敵攻撃機の早期発見も兼ねてるわな

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:44:21.40

大和、武蔵らの前衛艦隊は後ろからきた味方編隊を誤射までしてるからな…
艦艇乗組員の練度もかなり落ちてたんだろう
（無防備な味方を撃ったのに、ろくに当たらなかった事を見て嘆いた零戦パイロットもいた）

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:54:12.20

航空戦じゃエースパイロットが敵味方間違えて落とされるくらいなのに錬度も糞もねぇw
ノルマンディーでP-47に凹られて叩き落して八つ裂きにしたかったと怒り狂ったM4シャーマンの乗員に謝れw

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:54:31.44

もう当時は何もかも狂いまくりだった
日本軍の民間人軽視は知られているが
サイパン島では、民間人が米軍に投降するのを防ぐため
「ガダルカナル島では米軍は民間人を暴行した（ガダルカナル島には、日本の民間人は最初から最後までいない）」
と宣伝したり
足手まといになるなら殺害してもいい、なんて命令まで出たり、な…

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 19:58:47.30

八八艦隊計画は、その非現実性を指摘されてるが
仮に完成したとしても、維持費だけで国家予算の三割から五割が吹っ飛ぶ、というトンデモ計画が実施されたほうが
日本が馬鹿な戦争する余力がなくなってよかったんじゃなかろうか

なお、軍縮条約がなければアメリカは計40隻以上の新戦艦をそろえるはずだった
こっちもいくらアメリカでも…と思うが
あの国ならやっちまうんだろうな
そうすればアメリカに勝てる、と言う妄想を抱くバカもでなかっただろうに

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:00:59.27

沖縄じゃ司令官を殺された米軍がトチ狂って民間人虐殺してるシナ
まあ本土空襲で大量虐殺してる時点で国際法も糞も無いが

日本はシナで戦ってシナ人の残虐行為のせいで生きて虜囚の辱めを受けずってのが
一般になってたのも不味い

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:03:55.85

八八艦隊で一番アレなのは一線級のフネの艦齢についてだとオモ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:09:07.58

それなんだよな
捕虜になって残虐な方法で頃されてたから捕虜になって逆
札されるくらいなら戦って市ねってのが事実

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 21:21:08.05

>>690
大佐ポストを増やすなら、戦艦よりも軽巡洋艦に注力した方が…

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 21:22:51.50

最上型で枠使いきったから無理だよ

無論重巡枠も無い

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 21:25:44.55

八八艦隊計画では、主力艦を八年で更新だったかな？
計画した軍人も非常識だが、予算を審議した議会も、たわけ者とうつけ者の集まり。
この頃はまだ、憲兵が肩で風切っていた訳じゃないだろうに、なんでこうなった？

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 21:34:28.20

元々が第一次大戦バブルが継続すると想定しての計画だからなあ......
戦後も戦勝国として権益や賠償金たんまり儲けてバブル継続させる皮算用だし

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:19:39.66

スペイン戦争から、チェコ割譲、ポーランド分割辺りで
世界大戦による後方の工業製品、満州農産物輸出黒字の好機！
とか日本で外貨獲得の経済活動に励む動きはなかったのかな？

統制経済がバカなんだと思うが

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:27:43.34

WW2始まるあたりから石油禁輸交渉で日本に余裕なかったし
３国同盟なし、インドシナ駐留(北部だけ)なら有り得たんじゃないの

欧州が経済復興し始める50年代に日米亀裂が有りそうだけど
欧州はやる気ないだろうし、ソ連は明確に敵だから
スペインみたく見逃されそう

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:33:05.03

>>740
ドレッドノートがWW1じゃ既に二線級だった事を思えばまあ認識としては妥当だべ
もちろん実現可能かはまた別だが

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:39:28.26

>>728
確かエジンコートなんかは艦尾の3砲塔がピラミッド配置だったね
弩級だけど

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:24:04.74

>>740
>　八八艦隊計画では、主力艦を八年で更新だったかな？

そう。毎年二隻ずつ作るから8年で戦艦16隻の新八八艦隊が出来る。

実際には色々有って16隻つくるのに10年くらい掛かるらしいが。
改装を繰り返して老朽艦を無理して使うより新造した方が安い

古いのは二線級に格下げ。
維持費は上に出てるが戦艦は割と安い。駆逐艦の方が小さいくせに燃料爆食いして大変

これを実現するためには、日本は海軍主導の国家になるしかない。陸軍は抑え込む、と。予算や人材の大部分を陸が独占していた史実と逆になるけど

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:36:31.68

>>734
ちなみに、もしも軍縮条約がなければ？　その場合アメリカもけっこう苦しい。

ダニエルズプランの戦艦10巡戦6は良いとして次が史実では苦労してる。

・　戦艦12巡戦16を始めとする大艦隊案・・・は当然のように拒否。

・　そこで要求を下げた戦艦10巡戦6他の案を議会に提出したが反対されて

・　戦艦10巡戦ナシに削減され、挙げ句に予算不成立。

・　ついには戦艦3隻巡戦1ほか、にまで要求を下げて議会に提出したが軍縮会議で終了。

装甲貧弱な巡戦を除き、戦艦同士でなら八八艦隊16隻vsダニエルズ戦艦10隻＋次の戦艦3隻となる。日本は割と余裕。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:39:16.57

アメリカ海軍ってけっこう浮き沈みはげしい歴史だったのに
わざわざたたき起こしたのってある意味WW2の日本だよなあって

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:47:22.67

>>695-698
余談だが日本の軽巡隊は客観的にみて残念なモノ。太平洋戦争の前まで軽巡は大正時代の5500トン型級と実験的な小型軽巡夕張1隻だけ。
開戦後に阿賀野型が4隻できたが、どうひいき目にみても劣勢。

これはロンドン軍縮のため。その当時アメリカに比べ圧倒的に優勢だった重巡隊が高雄型を最後に建造禁止となる。
その後もアメリカは多数の新型重巡をどんどん建造できるのに。

仕方ないので軽巡として設計した艦に、あとで20cm砲を載せてしのいだが、軽巡隊は劣勢のまま後回し

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 00:23:34.43

>>747
海軍主導なんて無理なんだけどね。

陸軍主導で戦争紛争を繰り返すから儲かる連中が出てくる訳でね。

海軍じゃ適度な相手がいないから始めたら米英相手の一発大勝負。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 00:50:20.02

>>747
それさ、散々論破されてるよね？
決戦は16インチ砲以上の艦だけでやるもんじゃない、と

いちいち説明するのもダルいから日米双方の14インチ砲艦比較してみ？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 00:51:14.27

句読点知らないからｗしか打てないのかな?

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:25:02.18

>>727
榛名は単に修理機会が無かっただけだろ。
その時期に修理能力を失ってたのなら、なぜレイテ海戦後に大和を修理、小改装できたんだ？
利根も修理されたんだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 05:25:53.15

日本の場合、植民地を守る多数の軽巡が必要ないから
戦艦の補完の重巡にこたわるのはしかたなかんべや
最上や利根があの軍備で最適だったかどうかは知らんが
個人的にはあの枠は近代化された中型軽巡6000トン8隻でもええかな、とは思うけど

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 06:19:03.70

6000tの中型軽巡洋艦ってのが幻想でしかないんだよな

通信設備充たして６in級主砲９門だと7000-8000t必要(阿賀野も8000t近く)
なら最上造った方が全て面でお得

エゲレスもリアンダーみたいな植民地型軽巡洋艦で条約排水量削るより
最上型と香取型のハイ・ローミックスにすべきだった
(なお軽巡洋艦と特務、雑務艦になるのでコストが安くなるとは言ってない)

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 06:55:41.81

戦術ユニットは数が多い方がお得
砲数は10門以上では射法としては
単艦ては攻撃力増大にあまり効かない
15門は多すぎ
魚雷戦重視なら中心線配置の発射管を詰める中型艦多数が正解

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 07:03:56.25

最上の竣工前後の復元性、強度改善工事や砲換装工事なんて
丸々、もう1隻作れる工数や建造費だよ
はっきり言って大失敗だよ
条約期には普通の中型軽巡8隻つくり
無条約に入って重巡こさえてらばよかったんじゃね？
改善工事や改装工事で長期ドックに篭ってる
艦は戦力にならんし、新規の建造を阻害してるだけやがな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 07:12:26.15

続きはこっち↓でどうぞ。

【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】??2ch.net
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1461579314/

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:08:39.61

復元性や強度は欲張りすぎとしか言いようがないが、
砲換装はしなければおkだったのであのままにしとけばよかったのに

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:24:04.35

>>750
海軍主導なんて史実では無理だったけどね。でも、そうしないと太平洋に平和は無い。
予算の大部分を陸軍に使われ、貧乏海軍の状態で超大国アメリカと戦うなんて無理すぎ

>>751
八八艦隊および次の新八八艦隊が実現していれば、16インチ・18インチ砲戦艦が多数そろう。
すると劣弱な老朽低速艦の影響力はドンドン小さくなるので、さほど気にする必要ありません

そのためには陸軍の満洲事変から始まる予算と人員使い放題の大陸政策を阻止する必要が有るけれど

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:40:07.11

やはり陸軍に貧乏くじを引かせるRSBC方式か

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:14:41.77

でも陸軍もチハたんとかみたいなゴミを作ってる金と暇があったら
もっと対戦車砲や迫撃砲や対空機銃や個人携行対戦車兵器にリソースを振るほうが･･･

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:23:34.57

>>762
チハタンは開発時点では世界水準だし

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:39:17.79

同時期の戦車見ても(火砲はドクトリン的に仕方ないとしても)チハが大して劣ってる訳ではないしなぁ
ノモンハンなんかじゃ一番重装甲だったのがチハだった訳だし

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:43:25.16

チハたんの改良タ弾でアメリカも消し飛ぶ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:50:30.72

あきつ丸は航空機輸送の花形で大活躍だったので
あきつ丸の2隻目3隻目やあきつ丸の改良版建造すべきだった理論

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:52:54.52

つか陸軍が戦艦とはいわないけど砲艦もってたら近接支援に大活躍できたんだがな
金剛や榛名が陸軍所属だったら1回ポッキリと言わず毎日だってガダルカナルに鉄の雨をﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 10:22:38.30

陸軍船舶部に配備されたら燃費で白目剥かれるのがオチだろw
二式大艇がスラバヤの陸軍基地で燃料分けて欲しいと頼んだら最初okしたのにドラム缶80本だと
知ったとたん即追い出されたくらいww

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 10:25:36.22

>>766
上陸作戦の支援船として作られた船で、航空機輸送は副業だから
あんな、純粋な船としては問題児を増やすよりは普通に大型商船に格納庫と全通甲板付けたもん増やすべき
護衛戦力兼ねさせるならしまね丸みたいな方が良い

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 11:10:01.14

よし、商船に格納庫と飛行甲板をとりつけたので艦隊決戦に投入するぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:30:49.39

戦艦を語れない、ヌルい話ばかりだなー

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 14:16:37.89

ところで日本陸軍の人員だが、大正元年の1912年で22.79万人。1926年で21.27万人。
1931年には23.34万人。（国勢社調査）。
せいぜい22～23万人程度。これくらいなら問題なかったのだが、満洲事変より急速に増大。

1936年で29万、1937年で95万、1939年で124万、開戦直前の1941年には185万人にも達した。激増。

陸軍の無駄遣いを許してはならない。八八艦隊建造に大賛成するのが真の海軍ファンであろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:53:03.16

>>762
日本陸軍は戦車そのものよりもなぜか大砲分野が苦手なんだよな。
開発に時間がかかる、生産数が少ない、被帽つき徹甲弾が作れないなど。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 17:29:53.38

アメリカも野砲はシュナイダーの改良と艦砲の転用ばっかりだろw

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:38:56.88

速度は防御なり、とイギリスが考えて巡洋戦艦って艦種ができたけど
結果論からいえば、大失敗だったと第一次大戦で証明された
そのため、戦艦を防御力を落とさないまま高速化した戦艦が、第二次大戦前や戦中にあちこちで作られたけど
一番の成功作ってなんだ？
やっぱりアイオワ級？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:53:34.34

あえて
サウスダコタ級と大和型がその双璧で
次点がノースカロライナ級と唱えてみる
“戦艦”の27ノットは充分高速と思う

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:56:41.74

作ってさえいれば紀伊型も捨てがたい

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:58:56.53

なにを成功とするかにもよるな・・・
新型で「戦艦として活躍」したのならビスマルク級とキングジョージⅤ世級を押す

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:19:41.10

20サンチ単装砲塔は余ってそうだし
浅喫水の河川遡上とか海岸近くで火力支援する20サンチ2門の航洋型砲艦、海防戦艦的な何かを
陸軍が所有せんかな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:36:48.48

成功というのが、戦艦としての完成度なら大和級、貢献度ならアイオワ級。
実現しなかった戦艦同士の殴り合いなら、まあ大和級で文句無し。
アイオワ級はWWIIだけでなく、ベトナムにも湾岸にも出張ったし、戦艦に出来ることは何でもこなした。何より海兵隊からの評価が高いw

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:38:30.49

イギリスも植民地殴るのに戦艦残しておけばよかった

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:39:57.04

大和の16ノット11600海里以上とか
むやみに長いよなあ
機関関係者はサバ読みすぎ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:57:20.68

陸軍はクリークで運行できるボートなら重宝したけど
砲艦は海軍のカテゴリーなんやろか

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 20:58:17.18

>>775
当然、アイオワ級

逆に低速で大失敗だったのが大和

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:00:17.01

>>784
でも直接戦ったらアイオワは英巡戦と同じ結果に

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:05:04.03

天候や状況によっては、レーダーや射撃装置で遅れていた大和は
アイオワに一方的に殴られて終わりかねないけどな

しかし、「大和ホテル」とか「艦隊の疫病神」サウスダコタとか、ひでぇ仇名をつけたもんだｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:07:13.30

一般論で議論をごまかす戦法さすがっす

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:08:45.20

全部単発の時点で察するべき