レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/09/12(火) 00:36:25.65ID:0eWOl6Xw
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい
2名無し三等兵
垢版 |
2017/09/12(火) 01:49:47.48ID:aku0h3We
自衛隊の加熱パック、バズーカ並みに暴露してるじゃん
2017/09/12(火) 01:59:06.38ID:DZkEOcGE
隙あらばすれ違いの知識自慢する2ch依存のおじいちゃんがいないスレはこちら

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/
4名無し三等兵
垢版 |
2017/09/12(火) 06:31:26.87ID:H7W877mx
ここはワッチョイなしで後から立てられたスレです
自演がやりたい人はここで存分に自演して下さいねw

ちなみにワッチョイありは
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/
5名無し三等兵
垢版 |
2017/09/12(火) 06:32:49.49ID:H7W877mx
前スレでのお言葉はコレ！

995 名無し三等兵[sage] 2017/09/11(月) 23:39:34.33 ID:pFbrU3xh

あーあ、またチョイカスが長寿スレを潰しちゃったね
こいつらどんだけ2ch住人に迷惑かければ気が済むのかね
お前らさっさと自決して消えてなくなった方が皆よろこぶよ
2017/09/12(火) 06:33:12.68ID:RP9YQi2+
連続して誘導レスとか荒らしか糖質に見えるな
2017/09/12(火) 09:09:38.83ID:70NaPZ3Q
まあ一応並立はありだし
>>1乙
2017/09/12(火) 11:04:07.70ID:s5zTO8MG
>>1
スレ立て乙！
2017/09/12(火) 17:39:51.18ID:G9IvtUs1
うちの会社毎年防災の日に備蓄食料の更新して、ご自由にお持ちくださいやるんだけど
水とレトルトと缶詰は無くなったのに乾パンだけ残ってるw
しかもほとんど減ってないと言う悲しい現実。
2017/09/12(火) 17:56:05.33ID:HOMR3dMC
スーパーに外人向けの食材が並んでいたんで興味本位であれこれ買ってきたもののどうにも美味しくない…
でもカレー粉を入れちゃえば失敗料理も創作カレーに早変わりで全て解決
炊き出しレシピにカンパンカレーなんてのもあるし非常備蓄にカレー粉は必須だねすごい便利
2017/09/12(火) 18:35:46.56ID:3iFpJsK+
>>10
それ乾パンに砂糖まぶしてあると悲惨なことになるなw

まあ堅焼きのパンふやけさすのにちょっと水っぽいカレーは悪くないかも
2017/09/12(火) 18:40:27.92ID:HlaDGO8P
サバイバルでヘビ食べる時にも役立つ万能臭み消し兼調味料、カレー粉。
2017/09/12(火) 19:05:39.78ID:p1IoqRz0
乾パン砕けばとろみがつきそう
2017/09/12(火) 19:45:03.36ID:Ch663Uq7
小麦粉入れるとトロミがつくけど、パン粉入れてもトロミつかないから
乾パン砕いて入れてもトロミつかない気がする。
2017/09/12(火) 21:31:35.13ID:16TJyqqE
トロミと言えば、海軍のカレーはドロッとしてたらしいけど、陸軍のは
サラサラだったみたいだな。
2017/09/13(水) 00:04:50.61ID:dUSQTiLP
陸軍のは「辛味入り汁かけ飯」だからな
味噌汁とかと同じ、あくまで汁なのだ
2017/09/13(水) 00:17:30.33ID:suqgR+nP
スープカレーかよ。
2017/09/13(水) 00:32:13.85ID:zgbHnD3/
箸で食べるから、雰囲気的にはねこまんまに近い。
2017/09/13(水) 09:56:11.24ID:e378d1x6
そもそもインドのカレー見ると、ドロっとしてる方が少数派じゃないか？
2017/09/13(水) 10:05:54.65ID:LXJEAKx9
揺れる船で汁っぽいカレーを出すと零れます
海自カレーグランプリのカレーはドロッとどころか大体ペースト状だった
2017/09/13(水) 10:11:36.62ID:e378d1x6
でも、旧海軍は毎朝味噌汁飲んでただろ？
荒れた日の駆逐艦とかは別にして。
2017/09/13(水) 11:09:36.15ID:zhZ6da2I
大きな船だと揺れないのか。
海自でもイージス艦クラスといっても旧海軍の軽巡洋艦程度だからな。
2017/09/13(水) 11:21:54.09ID:Q9BkWZVM
逆に今の海自は、味噌汁とかの汁物出ないの？
2017/09/13(水) 11:40:22.93ID:q7V4gqvF
ふつうに汁物の椀があるよ
ないのは弁当オンリーのミサイル艇くらいじゃないかな
2017/09/13(水) 12:03:33.94ID:9/Y/h2Kd
イージス艦は重心が高いから大きく揺れるにしてもけっこうゆっくりだって何かで読んだけど程度の問題かな
厨房ってたいてい重心に近いからゆっくり傾くならアツアツのラーメンでも食べられそう
2017/09/13(水) 12:19:47.04ID:x1qPpx/S
ミサイル艇はかわいそうだよな。
沿岸部限定とはいえ、いつも弁当だもんな。
27名無し三等兵
垢版 |
2017/09/13(水) 12:38:51.35ID:nT4P33Zv
>>21
荒天時でも食缶をビームから吊って味噌汁を出していた
なお一定数の船酔いがいるから多少は溢れても大丈夫w
28名無し三等兵
垢版 |
2017/09/13(水) 12:39:33.03ID:nT4P33Zv
>>25
ラーメンは夜食で良く出てた
29名無し三等兵
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:40.08ID:SJvHtyPV
http://fast-uploader.com/file/7060842430788/
朝鮮人
2017/09/13(水) 16:32:43.51ID:1JTzQZb4
カップに注いだコーヒーとか普通に飲んでるから、揺れで汁物が飲めない事なんて
めったにないと思う。
2017/09/13(水) 18:00:03.56ID:I6Y+j/pr
船の科学館で見た南極観測船そうやの厨房には
調理員が踏ん張れるようにサンダルの鼻緒のような物が彼方此方に付いていた
そして大鍋を紐で吊るして船の揺れに対処していた
そんな状況で飯を食えるとは凄いと思ったよヽ〔ﾟДﾟ〕丿ｽｺﾞｲ
32名無し三等兵
垢版 |
2017/09/13(水) 18:01:40.29ID:SJvHtyPV
https://imgur.com/TifgxQf.jpg
https://imgur.com/L2HONKC.jpg
2017/09/13(水) 18:20:32.37ID:RHTMS9rV
>>31
宗谷は第1次南極観測隊の時に、左舷に60度以上傾いた事があるとか。
第1次の時は揺れ止めのビルジキールをつけて無かったし、当時の船長曰く
「私も、こんな変な揺れ方をする船は初めてです」
とか・・・

聞いた話によると、揺れが酷い場合はおにぎりを入れた盆を
天井からぶら下げて置いたのだとか。
（そういう状態でご飯が炊けるのは、すごい事だと思う）
さらに揺れが酷くてご飯が炊けない様な時は、
「各自、食堂に缶詰を取りに来い」
って命令が出たとか。
2017/09/13(水) 20:49:17.74ID:9/Y/h2Kd
船の科学館があった頃宗谷も見に行ったなあ…
狭いのなんの潜水艦よりマシだろうけどあの中で揺られながら飯を食うとなると厳しいね
船室は前後方向に向けて設置された箱ベットでなるほどと思ったら横向きもあって大傾斜したら首をやりかねない
当時の人が小柄だからなんだろうけど何もかもが小さく狭くて厨房もあんなんで全員分作れたのやら
2017/09/14(木) 00:15:32.27ID:xmILBuyh
揺れる事に定評があると言えば北方海域の駆逐艦だが、甲板に出たら
鳥のフンみたいなのが落ちてきてなんだと見たら、マストの上で見張りしている
新兵が吐いたごはん粒だったという……。
36名無し三等兵
垢版 |
2017/09/14(木) 12:10:49.37ID:+Ypk+jtC
初期のころの南極観測の本（第１次～１０次くらいかな？）

南極行きの船に乗るのは、科学者とか大学の先生とか気象庁の観測員とかで
普段は、船にまったく縁のない人ばかり

船酔いで大変だったらしい

赤道祭りをやるころにはなんとか慣れてくるらしいけど（出港してから２週間後くらい）

船では、することがないので、映画の上映会をよくやっていたが
哲学的な難しいやつは人気がなくて、
チャンバラ映画見たいな勧善懲悪のカンタンな筋書きの映画に人気があった、とのこと
2017/09/14(木) 12:21:58.95ID:+aJcwRfr
赤道越えた辺りで慣れて来てヤレヤレと思っていたら、南緯40～60度の暴風域と言う
本当の洗礼が待っているのだ。
2017/09/14(木) 13:41:27.49ID:wutNpPzL
吠える40度、狂う50度、絶叫する60度とか映像を見てるだけで酔いそうになる
船酔いに耐性の低い人は吐き続けたあげく脱水症状で命に関わるというし飯どころじゃないね
薬で寝てれば良さそうだけど航海中も仕事がある人はそうもいかないし
2017/09/14(木) 16:25:45.47ID:lmG/3dWy
>>16
陸軍のカレーの材料見てたら、春はなばな、夏はナス、秋はマツタケ、冬は大根とか入ってて、
ホント汁物よな。
2017/09/14(木) 16:52:06.45ID:gCSMLSfk
いとこがしらせに乗ってた。
揺れや船酔いについて聞いても「いやぁー」って言うだけで語ってくれなかった。
また乗りたい？って質問には「ごめんです！」
2017/09/14(木) 18:38:46.13ID:Oj19SUsZ
そういえば、こんな格言を聞いた事がある。
・南極に1回行った人は冒険者
・2回行った人は探検者
・3回以上行った人は、ただの愚か者
2017/09/14(木) 21:32:11.71ID:bSUWtsXh
>>39
松茸ワロタわｗｗ
2017/09/14(木) 21:35:00.75ID:Yrrt39/1
昔は松茸安かったからな。
カレーに入れるのはどうかと思うが。
2017/09/14(木) 21:40:03.52ID:TTs7CsAn
香りがウリの食材を香りを殺す無敵の消臭剤にぶち込むとかw
2017/09/14(木) 23:25:50.77ID:JbhQtc72
>>41
登らぬ馬鹿に二度登る馬鹿
と言われる富士山みたいな物か
2017/09/14(木) 23:36:52.19ID:85DVfgUh
借金取りから逃げたい隊員が砕氷艦に乗りたがると聞いたことがある。
手当ては多くでるし、物理的に追ってこられないからw
今はどうなんだろう。
2017/09/15(金) 00:41:47.23ID:nV/DX33V
>>41
それ食事にも言えるよな～ウナギゼリーとか…ｗ
48名無し三等兵
垢版 |
2017/09/15(金) 06:10:22.77ID:V0RErl5u
借金が上司にバレたら硫黄島行きって話はあるなw
小笠原も南極も手当が付くし、それ目的な隊員も居そうではある
但し南極は観測隊員と言う同乗者も居るし、勤務歴の上で箔も付く
それなりに内務も術科も優秀でないと駄目っぽいな
2017/09/15(金) 07:58:28.57ID:dFe8/20n
初めてバイクに乗って、このままどこまでも行けちゃうんじゃないかみたいな高揚感が船の免許取った時もあった
コンパス見てあっち方向にず～っと走って行けばアメリカなんだよな…なんて
船に乗る仕事に就いたなら南極でも北極でも行ってみたいもんだね一度で充分だろうけど
2017/09/15(金) 09:10:24.38ID:+0VHfeni
借金が上司にばれたら硫黄島

　それにつけても金の欲しさよ
2017/09/15(金) 09:16:16.95ID:QSICZPer
空自で借金に追われていた奴が硫黄島に島流しにされてたわw
島流しと言ってもちょくちょく入間に戻れるからそんなに悪くない生活だけとな
2017/09/15(金) 10:37:07.55ID:nV/DX33V
>>49
初めて女に乗った時の高揚感と似たようなもんかｗ
2017/09/15(金) 12:18:01.65ID:Clpul77G
しかし硫黄島はデるからなあ
2017/09/15(金) 15:24:04.23ID:nV/DX33V
>>53
沖縄も激戦地だけど出ないの？
2017/09/15(金) 16:11:24.01ID:dFe8/20n
枯れ尾花的にきっと出るだろうという思い込みがあってこそ幽霊を見ちゃうというから
なるようにしかならないという沖縄の県民性からすると幽霊なんか出ないんだろうね
もっとも心霊スポットはたくさんあったりする
2017/09/15(金) 21:54:02.15ID:5dz3F96N
>>53
飯島直子だったけかな？
サイパンだかグアムだかでグラビア撮影に行ったら
夜中にホテルで出たのだが
せめて部下だけでも一緒に日本へ、と懇願されて
「おう、全員憑いてきな」
で、沢山の兵隊さん達を背負って帰国したっての
2017/09/15(金) 22:11:19.80ID:IgQETHTY
>>56
その後、どうしたのかが心配だ・・・
ちゃんと、靖国神社に行ってくれたんだろうか・・・
2017/09/15(金) 22:11:59.95ID:1fzw1J0n
>>53
天皇皇后両陛下が慰霊訪問されたら、出にくくなったなんて話も。
全く…でないあたりが、その、なんだ…
2017/09/15(金) 22:23:20.43ID:nV/DX33V
伊勢神トンネルで真っ暗闇で青白く光る、ゾッとする幽霊を見たなあ

南アルプスでテントの周囲を歩き回る幽霊もいたなあ

何なんだよアイツラ怖すぎるだろ
2017/09/17(日) 13:58:59.37ID:EBfAWk58
霊ションスレ
2017/09/17(日) 16:15:27.24ID:bZIdQDKV
実際の幽霊って暗闇だと、LEDみたくかなり明るく見えるんだよね
でも周囲は全く明るくは成らない、幽霊だけが明るく見える
でも背筋全体が、氷水を浴びた様に冷たくなり、身体が硬直する
なぜか叫んだり慌てたりして、発狂してしまう
62名無し三等兵
垢版 |
2017/09/18(月) 00:30:56.44ID:sca2/nSd
自衛隊には、幽霊と遭遇した際の対応方法みたいなのもあるそうやね
2017/09/18(月) 08:41:53.76ID:+GTuxCsQ
>>62
なにそれ？詳しく
2017/09/18(月) 08:50:11.37ID:WjoLRwiG
あわてず騒がず、目線を合わせたままじりじりと後ずさって距離を取る。
2017/09/18(月) 09:05:05.33ID:+GTuxCsQ
それ熊と遭遇した時の対応方法じゃないですか
2017/09/18(月) 13:05:59.18ID:24qCOrIS
目線を合わせず不容易にポケットに手を入れない
2017/09/18(月) 13:29:15.46ID:lq9//6VT
昔は山で怪しいものに出会ったら

フルチンになって、股間の兵器をグルングルンと回すとよい、
と聞いていたんだが。
2017/09/18(月) 13:33:14.99ID:+VBp2xj8
幽霊を見たとか言ってる心理状態に陥ってる人間の方がよほど怖いね
本当に幽霊が存在してある種の感覚を持った人にだけ見えるなら同じものが見えるはず
でも自称視えちゃう人同士で全く違う事を言うわけで信じろって方が無理
そのくせ肝試しを率いて集団ヒステリーの引き金を引くとかタチが悪い
2017/09/18(月) 14:57:06.62ID:24qCOrIS
>>67
それ見て相手がボッキしてきたらどうすりゃいいんだ？
2017/09/18(月) 14:57:57.20ID:WjoLRwiG
関係がハッテンする。
2017/09/18(月) 15:05:49.68ID:evj6/Aga
明治生まれの婆様が子供の頃に
親に頼まれてお使いに出かけた時の話なんだが
何でも帰りが遅くなって道に迷ったそうな
時間が経つにつれて同じ場所をグルグル廻っている事に気がついて
「これはもしかして・・・。」と思い眉毛に唾を付けたら帰り道が分かったそうな
婆様曰く「あれは絶対に狐の仕業だ、お前も狐にバカされた時は眉に唾を付けるんだぞ」と言われた
その話が子供心にインパクトがあったので
いい歳こいたオッサンになった今でも眉に唾を付けそうになる事が有る・・・。
2017/09/18(月) 15:26:17.97ID:IEZRf9Rk
>>71
江戸時代にはもうあったらしい由緒ある迷信と言うかおまじないというかだしねえ、眉唾
2017/09/18(月) 18:20:33.53ID:rzGbIBEQ
>>69
膝まづいた体勢から尻を高く上げればいいよ
2017/09/18(月) 19:10:09.87ID:td/Jqudg
>>67
足りない
びっくりするほどユートピア!　と3回叫ぶ
2017/09/19(火) 02:34:15.82ID:Uy2jUSX6
>>68
１度だけ見えたがあんなんもう見たくないわｗ
マジ恐ろしいなんてもんじゃねーよ
頼むからオカルト基地害と一緒にしないでくれ
2017/09/20(水) 15:21:37.18ID:RaTKsfh7
俺も幽霊はよく見るけど気にしない。
ボーッと立ってるだけで気付くとふっと消えるだけだから。
2017/09/20(水) 16:41:22.60ID:oH8zz4ZA
それ脳神経の病気なのでは
2017/09/20(水) 19:17:22.80ID:ewXdndlS
誰だかが死霊より生き霊のほうが怖いと言っていたな
2017/09/20(水) 19:21:09.53ID:RaTKsfh7
”呪い”ってのはあるからな。
言葉にはもともと魔力があって自分が呪われてることを自覚すると発動する。
最近の例だと”キモい”言われた側は正常な判断や行動が出来なくなる。
言った側もこの言葉にしばられてしまう。
2017/09/20(水) 21:37:40.02ID:0kBOWcyZ
>>67
お前の股間のﾐﾆｶﾞﾝ仕舞えよ
2017/09/20(水) 21:45:54.94ID:koVN4Khr
>>80
ミニガンがあのミニガンなら小さくないだろ
デリンジャーにしとけと
2017/09/21(木) 09:11:37.53ID:qmsSscIz
おまえらは無砲身水鉄砲わよ
2017/09/21(木) 16:16:24.48ID:vrqa4zK2
37年生きてきて一度だけ幽霊っぽいの見た事あるけど、インフルエンザで高熱にうなされてた時だから
幻覚の類だと思う。
2017/09/21(木) 16:29:23.28ID:h4XjGi+h
一人で廊下を歩いているとすぐ後ろをヒタヒタ足音が付いてきて振り向くと誰もいない…ってのはあるね
二人で歩くと出ないとか首相公邸に出るという幽霊はこのタイプらしい
2017/09/21(木) 16:37:29.29ID:MdswcoGI
＞ミニガン
早いけど回数はこなせますってか
2017/09/21(木) 17:43:53.03ID:phrTdGF+
悪意ある言葉で印象に残っているのは
オウム真理教の「無間地獄に落ちるぞ！」だな
終わりがない地獄は本当に地獄なんだろうな
オウムは死刑確定囚が何人も居るのに中々死刑執行されないね
これも無間地獄の一貫なんだろうか？
2017/09/21(木) 18:35:49.60ID:dppxcUAc
>>86
無間地獄も終わりはある。
上○とかをタイホするための証言取ってるんだろ。＞オウムの死刑確定囚
2017/09/21(木) 19:14:01.30ID:vrqa4zK2
死刑は関連の犯人が全員確定するまで執行されないって慣例があるから、ちょっと前に捕まった
平田の刑が確定するまでは執行されないんじゃないかな。
法律的には確定後半年以内に執行しないといけないんだけどね。
2017/09/21(木) 22:11:42.12ID:O1VFlThj
>>87
幹部で逮捕してない奴とかっているんか？
〇祐なら既に懲役で確定したうえで服役、刑期を終えているぞ
2017/09/21(木) 22:16:05.00ID:dppxcUAc
>>89
まだ見つかってない犯罪があるんじゃないか？
2017/09/21(木) 22:28:16.82ID:ZjhsZIcP
心身ともに健康な状態じゃないと、処刑は出来ない。
麻原の現状では、執行は無理だろうなぁ。
2017/09/22(金) 03:08:39.92ID:FbZcTmLu
幾分心霊現象に敏感だったりするんだけど、硫黄島の幽霊記事見るだけでも季節問わず物凄い寒気がする
酷い時は強い恐怖感や頭痛がする事もあるから自分からは見ないようにしてるわ
2017/09/22(金) 03:13:19.47ID:zfKnmazB
精神科の受診をお勧めする。
2017/09/22(金) 03:54:13.53ID:Y4Bmy1QJ
俺は真言を唱えるけど恐怖感が消えて勇気がわく。
興味ある奴は光明真言とか不動真言でもYouTubeで見てくれ。
2017/09/22(金) 03:55:40.77ID:zfKnmazB
宗教はうちの爺ちゃんだけで十分です。
2017/09/22(金) 04:07:10.96ID:Y4Bmy1QJ
自衛隊の車両に”毘”の字が書いてあるだろ。
あれは毘沙門天の毘、理想の戦士の姿。
宗教をないがしろにしちゃいかん。
2017/09/22(金) 04:22:35.61ID:EWoeG4Jz
勧誘は御免こうむる
2017/09/22(金) 05:30:30.13ID:06eGDskc
>>90
既に各種事件から20年以上が経っている
時効が成立していないのは死刑もあり得る相当な罪に限られる

サリン等の一連の事件には一事不再理があるからさすがにもうねえよ
2017/09/22(金) 06:53:19.52ID:ADsCpkm3
>>96
毘式中戦車のことかもしれんぞ？
2017/09/22(金) 11:38:57.21ID:Y4Bmy1QJ
>>99
ビッカースじゃねーよ(ｗ
北方の守護神だよ。
妙高山のみょうこうもそうだぞ。
山口多聞の多聞も毘沙門天の異名。
2017/09/22(金) 12:01:13.33ID:2hQOfpiB
志って書いてある戦車がカッコいいと思ったら単に数字の四の書き換えだそうだね
昔は「よん」と読まなかったそうで「し」じゃ死に通じてイヤだとか軍人たるものが何を…
でも士魂と書かれると広報的なあざとい感じがしないでもない
2017/09/22(金) 13:22:18.45ID:7VCIwsCw
知っての通り、士魂の士は十一だからな。
2017/09/22(金) 17:11:03.26ID:gLJP2gPD
石原莞爾も法華経の信者だったっけ
田中智学の吠えろ日蓮に感銘を受けたらしいけど
実際日蓮宗は戦うのが好きだから
軍事と相性がイイのかもしれん（てきとう）
2017/09/22(金) 20:22:13.35ID:7VCIwsCw
軍人は生死が身近な関係で、宗教にはまる奴が多いって話だな。
2017/09/22(金) 20:38:14.72ID:2hQOfpiB
昔、日蓮って映画をＴＶで観たけどけっこうすごいというか
日蓮に心酔してないとああいう映画は撮れないね～
2017/09/22(金) 20:45:45.98ID:56/ltDba
軍人と宗教といえば、戦犯判決を受けた軍人で聖書に傾倒するのが高確率でいるね
あれって本気で惹かれているのか米人がそれでいい気分になって待遇が少しでも好転するの期待しているのか判断悩む
2017/09/22(金) 21:01:24.67ID:Y4Bmy1QJ
キリスト教は間違いや罪を許す宗教だからな。
十字架は罪の象徴。
騎士は神を汚す者への怒りの代行者。
神が望む世界を人々が実現しなきゃならんってさ。
2017/09/22(金) 21:11:50.96ID:BkPfo0NQ
層化は別だとしても日蓮系の軍人や政治家は結構多いぞ
2017/09/22(金) 21:14:17.53ID:56/ltDba
まあ校正会ならおとなしい自民の支持基盤の一つだしな
2017/09/22(金) 21:16:43.34ID:YjCg1U3C
格闘家も宗教ハマる人多いね
争い事や人の生死に多く触れてると精神的支柱を求めたくなるものなのかな
2017/09/22(金) 21:25:50.41ID:Y4Bmy1QJ
神道自体ほとんど武神だな。
八幡神社は応神天皇が祀神。
仏教化して八幡大菩薩。
2017/09/22(金) 21:36:07.97ID:06eGDskc
しかし宗教家もわりと主観的でな
花山信勝は浄土真宗に帰依した東条英機を無茶苦茶いい奴的に書いてるし
逆にと言ってはアレだが・・・
113名無し三等兵
垢版 |
2017/09/23(土) 06:57:49.09ID:KtruyS62
宗教に依拠する前の人生はリセットされて評価の対象じゃないからじゃね？
若しくは反動がでかデカいほど意外感で好印象になるとか？
2017/09/23(土) 07:46:17.33ID:qRTiPtta
>>106
淵田少佐は戦後にキリスト教の洗礼を受けた一人だね
罵声を浴びながらも全米各地を布教の為に廻ったらしいけど
戦時中に淵田少佐の部下だった人達は
その行為をどう思っているんだろ？
115名無し三等兵
垢版 |
2017/09/23(土) 10:02:34.92ID:dB8XfNT7
下関の造船所から東京湾の有明埠頭まで海洋観測船の試験航海に乗ったが
また乗りたいなあ

船の飯や酒は格別だ
船酔いも軽いと心地よい
2017/09/23(土) 12:04:33.74ID:8hltBmTa
北九州から東京までフェリーで移動したことあるが、死ぬほどヒマだった。
2017/09/23(土) 12:43:48.04ID:WVOdsi74
バイクツーリングなんかでフェリーに乗ると、車に比較して戦闘機の様なエキサイティングなバイクに比べて、フェリーは何とも退屈だった

嵐の中は最悪に気持ち悪いし
2017/09/23(土) 13:24:57.58ID:8hltBmTa
結構荒れた海のフェリーで風呂に入ったんだが、どうにも揺れて気持ち悪くなってしまったことがある。
119名無し三等兵
垢版 |
2017/09/23(土) 13:31:43.24ID:cTBx2G37
荒れた海をサイドデッキから眺めて楽しんでた。
舳は立ち入れないから仕方なく横。
風に当たってると船酔いが軽くなった。
やがて風雨が増してきて出入り不可。
船室に戻ったらうめき声とゲロ臭。
2017/09/23(土) 14:31:16.83ID:Yiwn6BKc
>>106
旧軍には高級将校を中心に大本の信者も結構いたって話だからなあ
2017/09/23(土) 15:17:47.24ID:ZyKj4TDE
船の舳先って錨の鎖とかがあって危ないからほとんど立ち入り禁止なのが惜しい
最近の大型客船だと舳先のデッキが二重になっていて入れる船もあるけど
そういう船は船首パノラマラウンジに行った方がよっぽど眺めが良いという皮肉
2017/09/23(土) 17:02:46.39ID:WVOdsi74
>>118
風呂に俺も行ったら、風呂に大波が発生してて危険だったｗ
もう気持ち悪くてレーションも食えない…
2017/09/23(土) 17:03:39.85ID:WVOdsi74
>>120
大本営の信者ですか？
2017/09/23(土) 17:15:12.33ID:Yiwn6BKc
明治から戦前戦中まで全国で大きな影響を持った教派神道系の宗教団体
当時の内務省によって二回の大弾圧を受けて二代教主輔出口王仁三郎が
昭和17年から終戦まで収監された
2017/09/23(土) 18:33:49.47ID:GUatVPN3
あの人は、「おにさぶろう」なのか「わにさぶろう」なのかハッキリしてほしい。
2017/09/23(土) 20:06:33.92ID:Rg0EQoNb
>>121
あの映画で舳先に立ち入るのが流行って、クルーが難儀したらしいw

>>124
仕事で京都府綾部市を調べたら、まだ教団があって驚いた。
あと、グンゼの企業城下町だった。
2017/09/23(土) 20:14:54.81ID:0ruqNgV9
>>126
そう言えば、見た記憶がある。
［タイタニック禁止］
って、護衛艦の前甲板に立札が置かれてた写真を。
128名無し三等兵
垢版 |
2017/09/23(土) 21:18:45.92ID:cTBx2G37
日本で似たような映画作っても所帯染みたびんぼくさいのになるんだろうな。
2017/09/23(土) 21:25:34.05ID:WVOdsi74
>>124
サンクス！


日本人がタイタニックやっても様にならんやろうな～
ダサイ映画だな

アニメで新海とかやれば良いかもしれんが…
2017/09/23(土) 22:15:29.52ID:gpfx+Qvn
タイタニック公開当時、まだご存命だった淀川さんが
「あの当時の客船はね、もっと豪華だったの！、あんなに安っぽくて貧乏くさくはなかった！」
と言っていた
淀川さんはリアルでタイタニック当時の本物の豪華客船を知っていたからなー
日本の客船レベルでも、映画のCG客船よりは凄かったんだろうな
2017/09/23(土) 22:18:05.88ID:R0vZVMir
しかしまた、祖国で食い詰め渡米する貧民たちの移民船でもあった事実
まあすごい格差だよなw
2017/09/23(土) 22:20:45.51ID:gpfx+Qvn
ついでに、オリエント急行殺人事件も
まだ残っていた、本物のオリエント急行を使って撮影した旧版の方が
CGを使った最近のリメイク版よりは豪華に見えた
淀川さんが言っていた事が、よく分かった
133名無し三等兵
垢版 |
2017/09/24(日) 08:15:55.87ID:5R/GVVTb
オリエント急行～って、
水野晴朗も映画撮ってなかったっけ？

映画評論家は、自分で映画を撮っちゃダメっていうけど
アレコレ言う人に一番責任あるポジションについてほしい

野球評論家は、なんで野球の監督になれないの？
張本とかに巨人の監督やってほしい！！
2017/09/24(日) 11:05:10.98ID:VANF2B+Z
料理評論家だって料理人ってわけじゃないからね
自分が感じた味覚を食べた事の無い他人に判るよう言葉で表現し伝えるのが評論家の仕事で作れる必要はないわけだし
あと客と競合する商売をやっちゃいけないってビジネスの大原則があるから
映画評論家が映画撮るってけっこうきわどい行為で良作にならなかったら評論の説得力を失いかねない
2017/09/24(日) 11:22:45.22ID:q066QXTg
>>133
シベリア超特急と混ぜるなw
136名無し三等兵
垢版 |
2017/09/24(日) 12:11:02.03ID:aJsPaAjO
シベ超はあれでいいじゃん。
ただ見るには忍耐が必要だが。
2017/09/24(日) 12:50:55.59ID:MrN48yIK
尻の穴を「入口」と言った晴朗
2017/09/24(日) 15:28:09.82ID:KySF5mzf
タイタニックと謂えば
ディスカバリーチャンネルで「タイタニックの沈没は火災が原因だった」と放送していた
何でもタイタニックがアメリカに向かって出航する直前に火災が起きていて
その火災を鎮火出来ないまま出航したらしい
そして氷山に激突したときに火災で熱せられていた隔壁が急激に冷やされて崩壊して
沈没してしまったと結論付けていた
と謂う、え～、そうなの(´･ω｀･)?な結末でした
2017/09/24(日) 17:05:24.51ID:6npd8r7f
>>34
宗谷が移動してて驚いた
2017/09/24(日) 19:44:31.49ID:VANF2B+Z
>>138
ケネディ暗殺と並んでタイタニックは何かネタが見つかるたびにこれが原因って本が出るからね～
2017/09/24(日) 22:37:48.21ID:wS1d8mns
>>138
鋼鈑の硫黄により低温脆弱が原因だと大同特殊鋼が調査してた
2017/09/25(月) 01:18:36.74ID:AgPyytw5
こないだやってたタイタニックの番組は、石炭庫が燃えてるからどんどん釜に放り込むしかなくてずっと高速。
でも予算不足で石炭をギリギリしか積んでないので、燃料ロスになる氷山の回避はできなかったってやってて、
なんか違和感あった。
2017/09/25(月) 01:54:18.12ID:kN+YERAG
タイタニック号の沈没は呪われているような不運と呆れるほどのの不手際が重なってるんだよね
いくつも作られたタイタニック映画もヒットしたのはかの映画が初だそうでけっこう呪われてた
144名無し三等兵
垢版 |
2017/09/25(月) 13:21:47.21ID:qL6psfts
ダイドーってチオビタとか缶コーヒーの会社だと思ってた。
2017/09/25(月) 13:36:48.44ID:/NNQcMZT
チオビタはどこかの製薬会社の商品では
もっとも、レーションキットにその手の栄養ドリンクが入ってるなんて話は聞いたことないが
2017/09/25(月) 19:11:47.82ID:IkDaOIcK
自衛隊のエマージェンシーキットには、アリナミンが入ってると聞いた。
2017/09/25(月) 21:30:15.67ID:XMUtxdVH
>>139
そーや、そりゃ驚いた
2017/09/25(月) 22:04:14.20ID:i902T0Ju
>>147
一週間MREの刑な
2017/09/26(火) 06:51:00.86ID:0/9dH2Ei
>>148
３日間ブリテン飯よりはマシかな
2017/09/26(火) 07:04:01.72ID:fK3rsy1o
>>149
じゃーDレーションにしよか
2017/09/26(火) 12:42:47.89ID:uyVM5oTe
MRE＞Dレーション＞ブリテン飯って認識なんだが･･･合ってる？
2017/09/26(火) 12:57:58.51ID:HaxDVKeK
>>149
三日間朝食食い続ければ問題ない、多分。
2017/09/26(火) 12:59:10.30ID:r4JC5yVh
レーションと普段の食事とどっちが健康的なんだろ
2017/09/26(火) 13:13:47.04ID:6QETmvEo
軍用のレーションは基本的にすごい高カロリーだから
普通に暮らしてる人が食べ続けるのは良くないというね
2017/09/26(火) 13:22:10.41ID:g71bK6Fi
確かMREは連食に制限があったような。
ブリ飯は制限無いっすよ？
2017/09/26(火) 13:25:55.49ID:PPxFIrJ+
レーションのパックを空けたら
ハギスやうなぎのぶつ切りゼリーが入っているくらいの
サプライズが欲しい
2017/09/26(火) 13:47:19.26ID:suK36bIp
レーションはハイカロリーだけど必須栄養素はバランス良くぶち込んであるから
まずくてしかも体に悪い物と同列に語っちゃいかん
正直あれ一食分をオカズに三色軽くご飯を食べてちょうどいいぐらいなんでないかと
2017/09/26(火) 16:25:04.41ID:uyVM5oTe
連食で肉体にダメージがあるのがMRE
連食で精神にダメージがあるのがブリテン飯
2017/09/26(火) 17:11:09.69ID:HaxDVKeK
ブリタニアにだってうまいもんはあるだろう。
フランス料理とか、インド料理とか。
2017/09/26(火) 18:04:18.63ID:bQR1a6TK
MRE食って精神にダメージが無いとでもお思いか
2017/09/26(火) 18:06:50.09ID:+Cq7aRDt
ブリテン島の中でも、スコットランドの飯はわりと食える。
一番ダメなのは、イングランド都市部の下町。
2017/09/26(火) 18:10:32.87ID:yQjMOmVD
MREのピーナッツバターと粉末レモンジュースとかか
2017/09/26(火) 18:31:49.72ID:6QETmvEo
粉末レモンジュースが食器磨きに使えるってのはやっぱりクエン酸そのまんまなんだろうね
そんな事を一度でもやっちゃったらもう口に入れられない
2017/09/26(火) 23:07:43.52ID:4b23TWMb
MREのベジタリアン向けが酷いと聞いた
165名無し三等兵
垢版 |
2017/09/26(火) 23:09:53.99ID:7xmsdMm5
ブリ飯ってどんなの？
ジブリ飯っぽいのを想像してしまうワタシ

おばあちゃんが作ったニシンのパイとかかい？
野イチゴのジャム？

毎日、ローストビーフとかなら全然ＯＫよ
2017/09/26(火) 23:45:30.75ID:fK3rsy1o
炭になるまで焼き尽くした何か、
食物繊維しか残らないぐらい煮尽くした何か、
真っ黒になるまでだらだら揚げた何か、
で構成された、だいたい茶色から黒の食べ物のような何かです。
2017/09/27(水) 00:15:53.52ID:aYRetHU1
>>165
さすがに毎度毎度ローストビーフも飽きるわ
168名無し三等兵
垢版 |
2017/09/27(水) 01:21:51.90ID:ySowRJme
>>164
好みはあるだろうけど、個人的には2010年以降のは悪くないよ。14はわりといい。
ピーナッツバターとか、付属の菓子類をのぞけば脂肪分もカロリーも少なめだから、
日常生活で試食するには良い。
2017/09/27(水) 02:13:47.45ID:2f4dTV62
MASTERキートンに出てきたプディングを忘れてはいけない
2017/09/27(水) 09:21:42.53ID:cIuuX03B
>>165
ブリスレのテンプレ

英国の国民的料理フィッシュ＆チップス

タラの半身買ってきて、水溶き小麦粉にくぐらせたものを油で揚げてみて下さい。
温度は適当に、ダラダラと。焦げが心配で我慢できなくなったら、出来上がり。
酢と塩コショウで召し上がれ。

日本ではこの様な代物で金取って客に食わせるチャレンジャーはいないと思います
2017/09/27(水) 09:50:04.07ID:p8xadFKa
幕末の遣欧使節団の一行は魚料理というだけで喜んで食べてたというし
当時フィッシュ＆チップス黎明期だから買い食いしていた若い侍は食べてた可能性がある
そう思うと改めて進歩してない事に呆れるけど定着したって事は当時としては美味だったんだろうなあ
2017/09/27(水) 11:04:36.10ID:08xDIG4h
他に食うモノがないんだよ。
察してやれよ。
2017/09/27(水) 11:21:49.32ID:Xjuw8xL7
Wikipediaではブリ飯が不味いのはブリテン人の性根の問題ってディスられる始末
2017/09/27(水) 12:38:55.43ID:08xDIG4h
舌が二枚有れば味覚が混乱するのはしかたがない。
2017/09/27(水) 12:50:46.83ID:CKWbwSqg
あいつら焼き菓子は食べてもアイスとか生菓子は食わないイメージ
もはやメシマズであることそれ自体が伝統なんだろう
2017/09/27(水) 12:50:56.99ID:LKD3Rm6b
>>174
アイツら2枚じゃきかないだろ。
複数枚と言ったほうがいい。
2017/09/27(水) 12:57:17.04ID:XKH3JSn4
>>174
すごく納得したw
2017/09/27(水) 13:59:07.61ID:l06wOXAf
スコットランド ウェールズ ノーザンブリア エセックス サセックス ウェセックス マーシア コーンウォール『飯だけはこいつらと一緒にしないでほしい』
2017/09/27(水) 17:18:22.29ID:4o2GJVUZ
ブリ飯にこれは欠かせない。
「洗剤の味がする食器」
2017/09/27(水) 22:01:30.28ID:exmt5GV2
産業革命以前はもうちょっとマトモだったのかな
2017/09/27(水) 22:10:53.05ID:aYRetHU1
それ以前はフランス料理以外中世レベルかと
2017/09/27(水) 22:12:22.10ID:Pkg236pT
ローマ時代まで遡ればあるいは……。
2017/09/27(水) 22:38:53.22ID:1UyE4nNH
せめて漫画ヴィンランド・サガの時代まで遡るか…
184名無し三等兵
垢版 |
2017/09/28(木) 20:37:55.42ID:cyXGNUnu
魔女の宅急便にも出て来た英国風ニシンのパイことStargazy pie 「星を見上げるパイ」
というロマンチックな食べ物があるので画像検索してみよう。
ニシンが星を見上げております。
2017/09/28(木) 20:43:39.23ID:2/FjkMWX
フランス料理だってイタリア料理が入ってくるまでは
まな板の上で肉をナイフで切り分け手づかみで食べていたんだからね
ローマ時代に磨かれた文化や文明が暗黒時代にほぼ途絶えちゃったのが痛い
2017/09/28(木) 21:12:19.79ID:P7zckbWE
ガリア人なんて野蛮だしねー
187名無し三等兵
垢版 |
2017/09/28(木) 21:44:40.03ID:cyXGNUnu
14世紀ペストの大流行はモンゴル帝国が駅伝方式の東西交易により中国雲南省で拾ったノミを媒介にヨーロッパまで運んだのが原因らしい。
このせいでローマ以来のお風呂文化や共同利用のパイ釜がすたれて韃靼人の肉食文化が入って来ます。
2017/09/28(木) 23:49:47.42ID:m5RS+n9k
ハンバーグの祖先タタールステーキや
2017/09/28(木) 23:59:31.84ID:DIlc/MjP
ハンバーグを粗末にすると、たたーるぞ
2017/09/29(金) 00:11:07.22ID:THk6LAP/
祟られた>>189はお祓いの為今後いっさい死んだ動物を食す事禁止とする
2017/09/29(金) 07:10:18.58ID:dnOwu2Rf
つまり今後踊り食いオンリーで生きて行けと？
2017/09/29(金) 14:34:15.28ID:X/DN//1p
本屋に寄ったら軍隊メシみたいな本があったけど萌絵が半端に張られていて内容が台無しになってた…
モリナガ・ヨウの迷宮歴史倶楽部はさすが安定の面白さだけどメシの部分が少ないのがね
進駐軍のくれたコンビーフは美味かったけどケチャップは使い方が判らず処分しちゃったとかあるあるだね
2017/09/29(金) 15:37:50.31ID:dRWFQ5J1
ダンジョン飯面白い
2017/09/29(金) 16:12:25.29ID:/vIPbcxJ
英国って18～19世紀にかけての貴族や富裕層は大陸で食えなくなった
仏の料理人を結構な高給で召抱えたんだけどどうしてああなったんだろう？
2017/09/29(金) 16:20:14.09ID:X/DN//1p
信長が抱えた京の料理人みたいに味付けを濃くしろすぐ食べられるようにしろって命じられたら田舎料理しか作れなくなるね
いくら名料理人がこれが最高のものですとか言っても客が満足しなかったらヘボ料理人になっちゃうわけだし
結局英国人の嗜好でああなったとしか
196名無し三等兵
垢版 |
2017/09/29(金) 18:14:28.48ID:mN68QCnE
>>194
18世紀以降はドイツ系のハノーバー朝なので王族の食べ物までそれなりになるぞ。ビクトリア朝も王位継承順位の低かったビクトリア女王の好物はポークビーンズだったのとロンドン大火や飢饉で贅沢できなかったので前半は質素だよ。
しかし後半は現代につながる豪華なパーティー料理や紅茶文化が花開きます。
197名無し三等兵
垢版 |
2017/10/01(日) 13:22:17.41ID:eNoK08Jq
ＮＨＫで放送しているヴィクトリア女王のドラマは、
毎日パーティで、ごちそうが並んでて
ぜいたくでいいなぁ…と思いながら見ている

植民地からの収奪で潤っている時代だからかな…？

今のイングランド王室は、どーなの？
フランス料理でも食べてるのかい…？
2017/10/02(月) 12:49:58.93ID:M4MvZmaV
>>197
王侯貴族が平民より良いもの食べるのは当たり前だろうが平民を引き合いに出すようになったのが革命の影響かもな。
２１世紀ですら総理大臣の食卓がどうなってるかわからんのだが王族の食事は批判できるようになった
2017/10/02(月) 12:55:57.70ID:P9qxiz/d
コンビニで手軽にそれなりのスイーツを入手できる日本
2017/10/02(月) 14:22:43.90ID:6PcKHJnp
>>198
麻生総理が料亭行ってたらマスコミに「贅沢」って叩かれたけど、鳩山総理が料亭行ってたら
「さすがセレブ」みたいな記事が書かれていた。
ちなみに同じ新聞である。
2017/10/02(月) 14:42:26.50ID:vG4YDvOi
>>199
外国のコンビニ風の店でご当地菓子をあれこれ買ってきて食べると正直ナンダコレ…ってなる
日本のコンビニに並んでるお菓子は日本人の嗜好に合わせているんだから美味しくて当然だけど
なんかランクが違う美味だね
2017/10/02(月) 16:24:30.59ID:TIZ8oIoB
>>199
アメリカ在住の日本人女性が嘆いていたな
こちらではマトモなスイーツを食べようとしたら、フレンチやイタリアンの店に行ってフルコースを頼まなければならないって
アメリカにもケーキ店ばあるが、どぎつい色のクリームを使ったカップケーキみたいなのばかりだって
気軽な値段でそこそこ美味しいデザートを売ってくれる、日本のコンビニの有り難さを知ったって

アメリカ留学経験のある元フィギュア選手が
アメリカで小腹を満たそうとしたら、どれもこれも高カロリーな物ばかりで難儀したって
日本のコンビニなら、ローカロリーで小腹を満たせる物がそれなりにあるのにって
例えばおでんなんか、大根、コンニャク、昆布とかならカロリー気にせずに食べられるし
203名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 19:06:01.78ID:xaAjXNkm
しかしアメリカにはセブンイレブンとサークルKがあるのだった。
カットフルーツと日本のラクトアイスじゃない本物アイスクリームが置いてある。
2017/10/03(火) 19:34:09.29ID:4irBQBup
本物のアイスクリームってどのくらい美味しいの？
サーティワンレベル？
2017/10/03(火) 19:47:47.87ID:esbRdo/+
>>204
コストコにあるけど味が違う。
牛乳の味がする。
2017/10/03(火) 20:00:06.18ID:o8AeAZRP
もっと言うなら生クリームの味がする。
2017/10/03(火) 21:07:12.43ID:kDyplLig
アイスクリーム(乳固形分15.0％以上)
アイスミルク(乳固形分8.0％以上)
ラクトアイス(乳固形分3.0％以上)
氷菓(乳固形分3.0％未満)

日本で買えるアイスクリームは３１とハーゲンダッツ
208名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 21:22:27.51ID:oNJD/uB5
>>207
おう、ひょうか、ひょうか、なるほどな
2017/10/03(火) 21:26:36.74ID:9vLWB4DF
>>200
同じ新聞と思えないので解約しました。ちなみに朝日な。
2017/10/03(火) 21:59:08.44ID:dSOmuNWr
>>209
まあポッポはママからもらったお小遣いで行ってたんだろうからいいんじゃね？
閣下は、もとは血税の歳費も含まれる事務所の経費だろうからよろしくないと
2017/10/03(火) 22:09:59.10ID:W8JrKQDk
麻生の実家は鳩山以上の財閥だけどな。
実家資金のおかげで、金に関してはとにかくきれいと言われている。
2017/10/03(火) 23:09:52.34ID:iE12Cc9j
麻生財閥を知らんのか･･･
2017/10/03(火) 23:31:21.70ID:dSOmuNWr
九州の田舎財閥とか首都圏の住民には田吾作でしかないわ
それに、純然たる私費かそうでないかだけを(適当に)指摘しただけなんだが
2017/10/03(火) 23:37:24.48ID:iE12Cc9j
>>213
知らないなら知らないって素直に言えばいいのに。
2017/10/04(水) 00:14:31.10ID:vuAmbA77
麻生財閥を田舎財閥だなんて(白目!
2017/10/04(水) 01:12:58.24ID:voAoV+42
>>213
麻生の料亭が私費じゃない根拠ってなにかあるの？
217名無し三等兵
垢版 |
2017/10/04(水) 01:19:00.13ID:sUWW9bC5
麻生の実家こと麻生セメントと麻生塾と麻生介護サービス諸々の土建業サイドビジネス合わせても売上1500億しかないのでブリジストンと比べると財閥と称するのが恥ずかしいレベル
2017/10/04(水) 01:23:52.06ID:z8b4etxN
鳩山母はブリジストン全部所有してる訳じゃないからなぁ。
一説によると資産400億だそうだけど。
2017/10/04(水) 03:41:56.44ID:6HubqkA0
>>207
モウや牧場しぼりはアイス
2017/10/04(水) 10:11:42.29ID:Z4+DERc5
>>219
ごめん、全部アイスなんだよ
221名無し三等兵
垢版 |
2017/10/04(水) 10:19:32.62ID:OSfhv9Gd
牧場しぼりは2011年までは好きで食べてたんだが福島県浜通りの牧場から囲んだ牛乳と内側の金色の蓋に書かれてたなあ。
もろ立入禁止区域になってしまってから牛乳産地表示が消えたのでそれ以来食べてない。
2017/10/04(水) 13:20:58.48ID:UlH3fnvg
囲んだ？
2017/10/04(水) 13:25:46.92ID:HqxC3Eu9
アイスが食べたくなって外出ついでにあれこれ買ってきちゃった
暑い時はガリガリくんみたいのが美味しくて涼しくなるとアイスもなかだね
2017/10/04(水) 13:35:13.81ID:UlH3fnvg
おじさん最近知覚過敏になって、冷たい物食べると歯が痛むの……。
2017/10/04(水) 15:25:25.57ID:3GflJMY5
資産家議員だと過去には三光汽船のオーナーの河本議員がいたなあ。
2017/10/04(水) 19:23:27.95ID:H34K4vP8
チョコモナカジャンボこそ至高
2017/10/04(水) 19:33:12.83ID:AYunxm1w
学生時代に麻雀打ってて、「コンビニ行くけどなんか欲しいものある？」と訊かれたので
「スーパーカップ」
「なに味？」
「なんでもいいよ」
と言う会話の後、醤油味を買ってきてくれた斉藤くんは元気だろうか？
俺が欲しかったのはエースコックじゃなくて明治のスーパーカップだったんだ。
228名無し三等兵
垢版 |
2017/10/04(水) 22:16:57.95ID:hvkcD0ks
外国のお菓子は、まろやかさがないんだよね
チョコレート一つとっても、そう

ゴディバチョコレートは、「カカオに砂糖をぶち込んだだけの変な味」に感じる
親指一つくらいの大きさで、１粒５００円くらいする

女の子にプレゼントすると大喜びだけど
ブランドものだから、喜んでいるだけで、
味は１００円の明治やロッテのチョコレートのほうが上！

ミルクを入れたほうが、まろやかになって美味いと思うけど
外人の味覚は違うらしい…
2017/10/05(木) 13:50:38.72ID:4oto31Oq
お前さんの味覚がお子様なだけじゃろ
2017/10/05(木) 16:56:09.75ID:AIuymvmK
牛の血を固めて作った菓子なんぞ食うなぁぁ！（明治人並感）
2017/10/05(木) 17:55:09.96ID:ikLi7S2I
そう言えば、いぜん食べたハーシーのチョコは、
まるで黒砂糖の塊をかじってる様だったな・・・
2017/10/05(木) 19:38:50.95ID:9BBueYkg
ハーシー始め舶来モノの方がミルクとカカオと砂糖って感じがしてうまいと思うんだがな
日本のチョコレートは脂臭い
2017/10/05(木) 20:12:35.86ID:KFPXoP1Y
>>232
君の味覚が雑なんだと思うよ。
2017/10/05(木) 20:55:33.48ID:AaZBqE/6
ヤフオクで2014年製のMRE A/B二箱買うことにした
1箱送料込み\7000で腐ってなければいいけど。。
2017/10/05(木) 20:56:04.07ID:8gqxtmln
日本のチョコはナッツ類混ぜモノに入れるかウェハースのたぐいをくるむかしてやらないとイマイチでチョコ自体の味はまだまだの気はするな
安物の素材で作って小細工でごまかす手管は一流、みたいな
まあそれはそれで文化だし安く楽しめるのはありがたいが、それで他所を否定するのは間違ってるよねと
2017/10/05(木) 21:11:33.33ID:+paUkChC
親戚の家で賞味期限2005年の乾パンをもらってきて食べたけど美味しかったな
2017/10/05(木) 21:18:10.82ID:JdWWVZZV
そもそも乾パン自体が美味しくないと思うのは俺だけか？
2017/10/05(木) 21:29:57.15ID:+paUkChC
俺は乾パンを良く食べるけどまわりで乾パンを食べてる人をみた事が無い…
2017/10/05(木) 21:34:51.38ID:KFPXoP1Y
>>235
１００円ぐらいでそこそこ美味しいチョコがあるのが日本の特徴だよ。
一粒が１５０円のチョコと比べれば安っぽい味かも知れんが、俺は日本
のチョコの方が好きだな。外国のチョコは日本のチョコの繊細さがない。
甘ければ良いんだろうという感じで大雑把過ぎる。
2017/10/05(木) 21:37:18.46ID:NPy1LDIm
今年のバレンタインに職場で貰った義理チョコがスゲー苦くて、なんだこれ嫌がらせかと思ったわ。
2017/10/05(木) 21:42:25.71ID:JvG4/7vG
昔、ライスチョコレートって一個十円の駄菓子があったな
倍の20円に値上げとかメーカー名がトーサンなんて不吉な響きｗ
一時復活したらしいけどまた消えた
2017/10/05(木) 21:43:03.50ID:v1+AeeYw
日本のミルクチョコレートと
同等品を外国で作ろうと思ったら
コストが倍になるというのはよく聞く話。
2017/10/05(木) 22:21:09.11ID:hvXzoDAC
某□ッテ製品はチョコレートではないとよく聞くね
2017/10/06(金) 07:09:15.56ID:vcDw7l07
準チョコレートってなんか屈辱的な響き
2017/10/06(金) 07:30:27.79ID:p50T5yCm
カカオ何%とか書いてあるやつは
クソ苦くて食えねえ。

チョコレートのカカオ分は
意外と少ないと思った
2017/10/06(金) 13:14:11.72ID:sXrzs98L
尼でラインザーメンブロートとパテを数種買ってドイツ飯にしてみたんだけど最低の昼飯になった
ボソボソのハードパンはコーヒーが無いと食えたもんじゃないのに微妙な酸味があるので全然合わない
小さな塊で500ｇと普通のパン一斤以上あるから半分で満腹するものの精神的に満たされないという…
ドイツ兵というか今のドイツ人もこれを美味いと食べてんのかね～
247名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 14:19:05.23ID:wRhv3Wvc
バンホーテンのココアをお湯で練って砂糖ありありをバトラーにつくらせれば最後の大隊少佐の飲み物が完成
248名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 14:44:26.99ID:+R4NVudp
>>232
25セントで買えるハーシーは旨いな
やわらかコッテリ
249名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 15:00:31.22ID:4UIaqNrd
日本のチョコレートは滑らかさを強調する為とコストカットを兼ねて水飴混ぜすぎなんだよ
2017/10/06(金) 16:35:52.84ID:+R4NVudp
>>242
カカオシンジケートなんてのがあってだな
アジアで食い込んでるのが歴史ある明治のみなんだな
2017/10/06(金) 18:17:57.22ID:/1Rd5sRa
チョコレートは原材料みて最初の方にカカオマスか
砂糖の次にカカオマスと書かれてるのが良い。

ちなみにハーシーのチョコレート買ってみたが
クッッソ不味くて初めてチョコレート買って後悔したわ
252名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 19:03:11.49ID:/Br7VqtG
欧米では風邪薬としてカカオを摂取してきた歴史があるので日本のようにカカオ風味の水飴菓子を食べたい需要とはやや方向性が違うんだよ
2017/10/06(金) 19:11:49.30ID:p2Bw8eMB
糖分は海外製のほうが多くて
甘さが強烈で多くは食えない。
むしろミルクチョコのミルク脂肪分など
脂肪分が多い印象を受ける。
2017/10/06(金) 19:12:36.25ID:p2Bw8eMB
>>253　修正
日本製は脂肪分が多い印象を受ける。
2017/10/06(金) 20:53:54.20ID:QpjHyCw2
W・ビットリッヒ中将がJ・フロスト大佐にチョコレート渡すシーン好き
256名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 23:22:55.61ID:/Br7VqtG
日本人は食の安全にこだわっているようでいて安価にサクサク感を出せるショートニングとかマーガリンのトランス脂肪酸が大好きという矛盾したところがあるな
2017/10/06(金) 23:34:41.06ID:4EGoKhYm
トランス脂肪酸が問題になるのなんて、マーガリンにパンを付けて食べるとか言われる
欧米人だけだろ。
何年か前に、全米でトランス脂肪酸の食品への使用が禁止になる！　ってフェイクニュースが流れたな。
2017/10/07(土) 14:09:00.42ID:izw3ONSr
日本人のマーガリン消費量は欧米に比べると一桁少ないからなあ
2017/10/07(土) 14:53:08.12ID:2VgeLZED
コンビニパン食ってる奴はそれなりに摂取してないか？
2017/10/07(土) 14:56:56.88ID:XYHR++Pf
マーガリンの代わりにバターにすると、それはそれで心臓病になりやすくなるとか
ジャムはもちろん糖尿病コースへ

つまり何も塗るな。レタスでも挟んでろ
2017/10/07(土) 15:05:15.80ID:ezxCAw02
マヨネーズたっぷり
2017/10/07(土) 15:13:55.94ID:65lroP6z
>>258
そりゃパン食が少ないし
2017/10/07(土) 15:33:28.93ID:R0MJBH1F
キューカンバーサンドでええやん
2017/10/07(土) 15:41:51.75ID:kEHuaz2F
パン生地の時点でショートニングを使って焼き上がって食べるときにまた塗るからけっこう使うね
毎日ご飯にバターやマーガリンのっけて食べてるようなもん
2017/10/07(土) 16:23:57.42ID:3ifDLMtC
そこでマーマイトはどうでしょう？
2017/10/07(土) 16:24:02.63ID:rAGRLTPu
最近はトランス脂肪酸減量マーガリンが多くて、バターよりトランス脂肪酸が少ない物も多い。
100グラムに含まれるトランス脂肪酸は、バターが2グラム、従来のマーガリンが7グラム、
雪印のネオソフトは0.8グラム。
天然のトランス脂肪酸は安全だけど、人工のトランス脂肪酸は毒とか言ってる人もいるけど、
完全な非似科学。
2017/10/07(土) 16:29:21.40ID:HVodukzy
ロハスな野戦糧食というのも良さそうと思ったけど
旧軍は押し並べてロハスでしたね
2017/10/07(土) 18:50:13.42ID:MGzXaXKZ
やめんかｗ
2017/10/07(土) 22:09:02.55ID:yOGmG9+h
>>267
俺は、ツーリングキャンプで日本軍式で楽しんでる。

飯盒飯、味噌汁、梅干、塩昆布、メザシ、干物、缶詰とか、旨いし満足
2017/10/07(土) 22:43:18.24ID:kEHuaz2F
日本軍式でも竹筒の代用飯盒に生煮えサツマイモにちょっと塩を振れば日本軍末期式だねえ
2017/10/07(土) 23:00:37.26ID:lJIdb2Ja
実は末期の日本軍。特に根こそぎ動員で集められた本土の部隊は、あまりサツマイモを食べていない。
なぜならサツマイモの収穫期は早くても九月以降であり、戦争は八月で終わってしまったからだ。
サツマイモのツルは広く食べられていたようだけど。
2017/10/07(土) 23:47:38.85ID:Qt6AjTW1
この塩汁は特別にテッポウムシを沢山入れときましたよ。
2017/10/08(日) 00:59:50.34ID:1Yjjwwyk
薩摩汁は芋煮会に含まれますか？
2017/10/08(日) 01:26:56.88ID:WdZRaV/t
鹿児島出身の大叔父は芋やかぼちゃを煮たのを
豚の餌と言って嫌ってたなぁ。
実際それを粥にして豚に食わせるから。
そのひとは憲兵だった。
2017/10/08(日) 10:16:08.47ID:X2Tb4cPy
憲兵がそんな贅沢言ってどうするｗ
2017/10/08(日) 10:41:36.88ID:aGju1/xb
憲兵だから後方で白飯食べて芸者遊びできたんだろ
277名無し三等兵
垢版 |
2017/10/08(日) 11:53:53.91ID:z3fZZ4+F
>>269
キャンプで普段と同じ食事を目指したら、キャンティーンとエスビットつかって缶詰湯せんして食べるのが最も合理的だとわかった。
コンビニで買える缶詰とワンカップを湯せんすればおっさんになれる。
2017/10/08(日) 13:53:01.00ID:1McBRE2b
高知には蔓を食べるためのはサツマイモの品種があるなあ。
2017/10/08(日) 13:58:58.76ID:Z31mQWAB
鹿児島人の先生と呑みに行ったときにゼンマイや山菜の釜飯を注文したら「鹿児島じゃそんなのは家畜の食い物で人の食べるものじゃない」と言われたのが印象的だった
やはり気候が温暖な地域は食料が豊富で飢饉の際にも東北ほど困らなかったのだろうか
2017/10/08(日) 14:14:02.04ID:Zo0vqnFn
鹿児島の辺りは火山灰土で耕作に苦労してそうなもんだけど米が獲れ難いってだけで
温暖で降水量も多いから野菜は意外と豊富だったんだろうねサツマイモや大根の類には最適の土質だし
東北は冬の寒さが何もかも閉ざしてしまう
2017/10/08(日) 14:28:01.48ID:cVY2S4VK
むしろ冬が暖かすぎて山菜の類は筋っぽくて灰汁も多くてまずそうｗ

江戸まで遠いから参勤交代の費用がかさみ年貢が上がりまくって
米以外の他の作物を作る土地まで圧迫してたのかなあ
2017/10/08(日) 15:41:13.08ID:Xh19OrQQ
薩摩は租税が苛烈だったとは聞くけど土一揆は少ないし
最近の説だと一部の藩(真田や上杉とか)や飢饉を除いて
税率も凡そ3割で目こぼしありなど想像よりも生活は緩やかだったそうな
2017/10/08(日) 16:09:06.18ID:Z31mQWAB
代わりに南西諸島から地獄と揶揄される程毟り取っていたからね
2017/10/08(日) 16:54:40.09ID:ymU7Nnpf
武士は食わねど、だから人に会って飲食するときは粗末な物は嫌うふりをするんだよ。
焼酎、豚肉、さつまあげ、男は野菜を敵視。
仕方なく大根を少し。
憲兵だった大叔父、歳とってから血糖が高くなって医者から菜食を命じられてたけど反抗してた。
奥さんが肉と野菜を取り合わせておかずを作っても箸を付けない。
言うことは「貴様、俺に牛と同じ物を食わせるつもりか！」
2017/10/08(日) 17:58:16.05ID:w07mO7+R
>>283
あれもどこまで本当なんだろうね？
ぶっちゃけ、ソテツだけじゃ人間生きていけないだろ。
現地では商品作物だけを作らせ、日常消費する食料は商品作物と引き換えに供給するって言う
西洋列強の植民地管理と同じ手法だっただけじゃないのかね？
当時はすでに植民地化がかなり進んでた御時勢だし、密貿易で有名な薩摩の事だから、
こっそり接触した西洋人から教わったんじゃないかね？
2017/10/08(日) 18:38:30.18ID:uE1XlvGU
てか薩摩は外城士(郷士)が多すぎるだよ
人口の1/4程度が武士身分とか人口構成無茶苦茶
郷士って基本貧乏で無税だから、経済的には幽霊みたいなもんだし
列島の端っこで大藩で、維持費がやたらかかる上に直接税の税収が限られるから、それ以外に頼る道を探らなきゃならないわけで
2017/10/08(日) 20:58:09.06ID:1KDd2A/T
>>286
鹿児島では焼酎に材料にするくらい芋がとれるし奄美諸島で大島紬（いまでいう背広）や黒糖などの
ほぼ独占レベルの特産品がとれるうえに琉球貿易もしていたので普通に金持ってたんだよ
2017/10/08(日) 21:06:01.84ID:kNJ8goPe
だったら金返せよ薩摩藩。うちの本家にまだ証文あるはずだぞ。
2017/10/08(日) 21:25:24.00ID:MTvakMTr
うちの地方では豚汁にはサツマイモを入れる絶対にだ
2017/10/08(日) 21:42:22.91ID:uE1XlvGU
>>287
てかまあ上の憲兵殿じゃねえけど芋なんて家畜の餌だしな
酒にするか家畜の餌にするしかない作物なんで
それを日常の食事にせざるを得ない生活の屈辱はいかばかりか…
砂糖が日本の食文化に普及するのが化政期以降で、以降は薩摩の財政好転するけど
2017/10/08(日) 23:26:30.16ID:1KDd2A/T
>>290
幕末の薩摩人は密貿易しながら欧州文化を独自に吸収して製鉄やガラス加工、西洋装備を習得していたうえ
島津久光が幕府に文久の改革を迫るほど力を持っていたのだ。
既得権益の害になる改革を嫌った井伊大老が安政の大獄で官僚大弾圧をしたせいで幕府と薩摩の関係が悪化したあとにしても
西郷隆盛が江戸城開城要求できるほど軍事力を蓄えてしたのだった。
2017/10/09(月) 02:12:36.63ID:Rp7eRw/j
>>284
ただそいつがバカなだけじゃねーか
293名無し三等兵
垢版 |
2017/10/09(月) 02:17:01.97ID:WUujbLBj
昔の人は野菜を食べないのが豊かな暮らしと考えていたからだろうな。
インドではいまでも夜遅くに油こってりで不健康な食事をするのがステータスだったりする
2017/10/09(月) 03:19:38.96ID:qq7HzuS7
>>292
野菜を積極的に食べようって世間が言い出したのは昭和50年代から。
ドレッシングってのが発売されてからだよ。
それまではとんかつの添え物に千切りキャベツ少しマヨネーズどばどば。
2017/10/09(月) 06:53:46.67ID:qC083gKz
そもそも季節を問わずに野菜が流通するなんて戦後の高度成長期辺りじゃね？
それ迄は冬場の八百屋は根菜しか売ってなかったとか何とか
2017/10/09(月) 07:28:49.80ID:s8rSolg9
熱を加えずに野菜を食うのは漬物しか思い浮かばないけど
日本に生野菜を食う文化って有ったのかな？
2017/10/09(月) 07:46:31.64ID:damGJRfW
>>293
なんで「夜遅く」なんですかね、ほかはまあわかるんだが……。
明かりも只じゃないから的な？
2017/10/09(月) 08:00:09.68ID:qq7HzuS7
>>297
ムンバイ出身のインド人から聞いたけど
昼間は暑いから寝て夕方から深夜まで活動だって。
今はカーストに関係なく経済格差が広がってて金持ちは金持ち同志で飲み食いする。
だけど食習慣にカーストの掟があるからメニューが限られる。
分かち合って食えるのは油料理。
2017/10/09(月) 08:01:25.53ID:Vg0TbEDL
インドは胆石痛を訴える人が多い
コレステロール過多だ
2017/10/09(月) 09:07:58.55ID:D/MKhVRn
>>296
軍隊ではぐっちゃんぐっちゃんになるまで煮込む
耐えられなくて生玉ねぎギンバイしたら泣くほど旨かったという話が有るから、一応明治維新後には有る様…だ?
2017/10/09(月) 10:54:06.59ID:gc/ehQDo
生の大根齧りが凶作時のデフォな戦前の東北地方農村の欠食児童がどうしたって？
2017/10/09(月) 10:57:00.53ID:ZVCoAk+g
貧乏だから生で食うのと美味しいから生で食うのとは意味合いが…
2017/10/09(月) 11:13:29.38ID:2RJ5rAy8
昔の玉ねぎも大根も辛かったのにね
なまじそういう品種の味を覚えてたんで玉ねぎ＆大根サラダとか長年手が出なかった
今じゃ作るおでんの半分が大根で大根鍋呼ばわりされてる
304名無し三等兵
垢版 |
2017/10/09(月) 11:20:47.33ID:ppn5ABrj
生野菜は日持ちしないうえに物流コストが高いから宅急便が普及するまでは都市部では炭水化物と肉だけだったんだろうな。昭和の頃のトマトは中がスカスカで色がまだ青い方が運びやすくて良いとされていた時代だよ。
2017/10/09(月) 12:20:19.13ID:celTIX1t
買ったMREのコーヒーがカビててチーズから油が出ていた
アメリカ大使館に問い合わせてみるわ
2017/10/09(月) 15:34:32.50ID:xcKBHwyF
>>296
なます。
2017/10/09(月) 16:38:12.22ID:KOt6w1AJ
ナマステー
2017/10/09(月) 17:47:46.75ID:abI53XvQ
>>305
あれはコレクション用でしょ？
食べる物じゃない様な気がするんですけど・・・
2017/10/09(月) 19:40:32.90ID:Z2kJ2Xfj
新品を市販してくれればいいのにね
少しくらい割高でも買うのに
2017/10/09(月) 19:51:22.78ID:koln9Cfp
「陸自御用達の非常食」とか、少々割高でも絶対売れると思うんだけどな。
防衛省が発売すればいいのに。
売上は防衛予算の足しにすればいい。
2017/10/09(月) 20:09:08.97ID:4tHTfr23
市販したところで、納品価格の何倍にもなるのが目に見えている。
2017/10/09(月) 20:21:06.78ID:CXsdUy3m
陸自の戦闘糧食なら殆どが民生品で同等品あるからそっち買えばいいのに
MREも確かあった筈だぞ
2017/10/09(月) 20:28:55.08ID:HBZYtvpa
自衛隊と同じものを民間にというが
それを備蓄してしまうと、災害時に同じメニューを
何回も食べる羽目になりそうだな。
2017/10/09(月) 20:33:05.97ID:SwyPVwWt
民生品の詰め合わせが
防災用品で売ってたな。
2017/10/09(月) 20:44:09.37ID:qq7HzuS7
ハンズとかロフトがパッケージ商品として売ると面白いな。
明治屋のコンビーフにYBCのクラッカー、味の素のインスタント飲料とか。
2017/10/09(月) 21:37:31.86ID:Z2kJ2Xfj
>>312
ヤダヤダ民生品なんてヤダ！
本職が食べてるのとそっくり同じパッケージがいいの
2017/10/09(月) 22:30:29.09ID:W0XW9f0C
Ⅱ型を箱でまとめて売ってくれると備蓄に便利なのは確か
2017/10/09(月) 22:39:34.98ID:8O71ip9W
>>316
中身一緒だってｗ
2017/10/09(月) 23:46:49.97ID:koln9Cfp
>>318
わかってないなぁ
2017/10/09(月) 23:58:57.80ID:ovZVeiD5
ヒーターが付いてくるのが大きい
2017/10/10(火) 00:03:32.33ID:jlfLh18z
本邦のレーションを非常食としてパケージごと備蓄できればいいのになあ
322名無し三等兵
垢版 |
2017/10/10(火) 01:54:41.82ID:nAMKORLr
>>305
ネタかよｗ
厳密に言えば横流し品を不法に入手した事になるから、当局に知れたら微罪かも知れないが罪に問われる。
誰も逮捕されてないのは事実上、知られてないか、見ないフリされてるからなんだよ。

パッケージに4ケタの数字が刻印されてないやつや、開けた時に中身一式が透明なヴィニール袋に
入ってないやつは古いものである可能性が高い。
新しくても袋が汚れてて伸びきってるのは保管状態が悪かったやつ。

中身の四角い形状が浮き出てて綺麗なのは保管状況良好なやつで、製造から7年たった物も
インスタント・コーヒーが劣化してなったりする。

ところで、このあいだのファースト御徒町店5周年セールでは米軍放出品半額セールをやってて、
無刻印～13年製のが600～1200円で売られてた。
600円のはたいてい古かったが、13年製も混じってて、それを選んで購入できたのは楽しかった。
323名無し三等兵
垢版 |
2017/10/10(火) 01:56:40.76ID:nAMKORLr
おっと訂正
中身の四角い形状が浮き出てて綺麗なのは保管状況良好なやつで、製造から7年たった物でも
インスタント・コーヒーが劣化してなかったりする。
2017/10/10(火) 03:50:18.18ID:UXG5xO5/
ちょっとずれるが、劣化したインスタントコーヒーってどういう状態になるんだ
湿気で固まってるとか風味が飛んでるとか？
325名無し三等兵
垢版 |
2017/10/10(火) 04:47:37.01ID:nAMKORLr
>>824
色が黒っぽい灰色になって、細かい綿みたいなのが出たりして、見た目カビたように見える。
実際はカビが生えたのではなく、カフェインが水分を吸って変色、結晶化したもの。

ＭＲＥのインスタントコーヒーでこの変色、結晶化したのをあえて飲んでみた事あるけど、
泥が混じったような味になってた。だが腹を壊す事もなく、体に異変はなかった。

他のＭＲＥ劣化の目安としては、すりおろしリンゴなどの果物シロップ漬けがどのぐらい
茶色くなってるかだね。クラッカーやパウンドケーキは劣化進行が遅く、10年ものでも
問題ない事が多い印象。
326名無し三等兵
垢版 |
2017/10/10(火) 11:05:44.39ID:/IgkMA//
米軍のMREは市販するなら一袋3000円くらいの価値はあると思うな
おしぼりから歯磨きガムまですべて付いている
2017/10/10(火) 11:10:37.72ID:BwSVN7Ry
自衛隊も期限間近のレーションを正式に放出して予算の足しにしてもいいんじゃないかな

コレクション名目であくまでも食べるのは個人の責任で、ってことにして
2017/10/10(火) 12:03:20.38ID:hrdHQQzv
>>326
高いよw
2017/10/10(火) 12:19:41.94ID:qZNQrbfY
>>327
売るぐらい余ってんなら予算減らすぞ、ってなるに決まってんだろ
2017/10/10(火) 12:24:13.81ID:oeJMoQOy
ローソンストア１００で適当に買って食う。
パッケージの見た目は気にしてはいけない。
2017/10/10(火) 12:49:58.88ID:9WB3IBeg
大使館に電凸したところ
たらい回しにされて、「原則的に物資を払い下げた後は入札された業者の責任になるので
業者と話し合ってはいかがでしょうか。
食糧品を払い下げることはまずありません」
という歯切れの悪い回答でした。
2017/10/10(火) 13:28:14.78ID:BwSVN7Ry
>>329
レーションってある意味有事の為の備蓄品でしょ？

備蓄品って期限が来ると処分の対象になるんじゃないの？

演習で使いきれ、って扱いなの？
2017/10/10(火) 13:33:45.08ID:oeJMoQOy
支給品は余剰品を二割とみこして調達するってどっかで読んだ。
保管期限を過ぎた物を放出（捨てる）
いわばゴミに品質を求めるのもどうかと思うなぁ。
334名無し三等兵
垢版 |
2017/10/10(火) 18:00:33.32ID:+IGgMPXz
産廃に喜んで金を出すオタクが良い客にされるのは軍ヲタ、鉄ヲタ、空オタの宿命だな。アイドルヲタは空気缶やファン投票する権利にお金突っ込めるさらに症状の進んだ人々だ
2017/10/10(火) 18:16:29.24ID:MPVYI4Qu
>>332
処分しない
駐屯地に部隊毎の割り当てがくるから
業務隊が保管して部隊からの訓練時の給食要望に基づいて出庫する

余すと訓練やりすぎたりで耐久食の枠を使いきってる部隊に融通する処置がなされる
2017/10/10(火) 20:31:26.56ID:6jhcDtFP
>>335
何処の部隊も使いきれないで、夕食が数日間レーションになって大不評だった、て
話がどこぞの駐屯地であったと思う
2017/10/10(火) 21:27:10.15ID:1oNv8h6k
ある程度備蓄しとかなければならんが
消費期限が来ちゃうからなあ
2017/10/10(火) 23:15:16.23ID:xtjj5FRv
昔は基地祭とかに行くと貰えた気がするけど、転売する奴のせいで中止になったのかな？
2017/10/10(火) 23:21:30.65ID:JXGY+DJz
基地祭の出店でレーションと看板出していながら防災用品並べてたりするね
中身は同じですというけど…
340名無し三等兵
垢版 |
2017/10/11(水) 01:33:07.88ID:GmzpjgsG
>>331
本当にやったのかこの馬鹿
呆れるわ・・・
2017/10/11(水) 06:24:26.35ID:ZxMC7uzz
>>320
ピーターが突いてくるのか…
2017/10/11(水) 07:38:10.00ID:P8Plm4RT
>>336
それは飯代を使いすぎたからだと思う
飯代下げられてるなかで大切なお客様がくるので豪華な食事を連発したり厨房設備死亡で仕出し弁当が続くと発生する

昔は地方の零細企業から地元民ですら見たことないような安いカップラーメンとか調達してて
年度末調整とか余った予算でデッカイ板チョコやちょいと豪華なおかずが出て来て楽しみがあったんだけどね
2017/10/11(水) 14:02:10.25ID:O3HwnXjJ
自治体が災害などに備えてる非常食を一部自衛隊のレーショんで置き換える
って出来ないのかなあ？そうなれば古くなって交換の時期を迎えたレーションが
一般市場に出回ると思うんだけど。
2017/10/11(水) 14:32:14.65ID:U0RujhME
自治体や企業の備蓄非常食を期限切れ半年前に回収してアジアの欠食児童に届けようってNGOがいくつも活動してる
期限切れ寸前になってから市場に流すってのはいかにもイメージ悪くて考え難いねえ
自衛隊のレーションって日本語読めないと中身が何なのか判らないってのもネックだし
345名無し三等兵
垢版 |
2017/10/11(水) 14:54:38.86ID:cd16yVqu
災害用に安く大量生産するなら中国のMREみたいに半レトルトでかじって食べられる味ご飯と鈴カステラと味みそしか入ってないシンプルなやつにすれば良いさ。となると缶飯のレトルトパウチ版で十分だな
2017/10/11(水) 14:54:39.96ID:ikVzcjfU
>>341
オカマのピーターとかなうなヤングには誰のことやら
2017/10/11(水) 19:01:57.54ID:P8Plm4RT
>>343
調達価格が倍以上ちがうから厳しいね
おまけに今のヤツはヤフオク騒ぎで転売禁止がプリントされてるから家族や知人に現職がいないと無理だね
2017/10/11(水) 20:25:13.50ID:wPp74QeH
警務隊がこのスレ見張ってたり
2017/10/12(木) 13:55:20.41ID:aqpNa2Ty
>>344
うちの自治会じゃ毎年の防災訓練で自治体が用意してる
非常用の保存食で消費期限切迫したものが希望者に
配られるんだが自治体が自衛隊のレーションを非常食に
加えたらレーションの消費期限切迫品も希望者に配られる
のかな？
2017/10/12(木) 14:59:36.96ID:SxMC0flh
変な改行
2017/10/12(木) 18:16:44.91ID:XX9nJ6Ch
携帯電話で書込んだんじゃね？
2017/10/12(木) 22:22:29.42ID:Dc4K3qRF
Lモードかもしれん
2017/10/13(金) 03:27:52.26ID:vv/BNWLc
>>294
お前の家系はバカばっかりだな
2017/10/13(金) 05:49:05.05ID:bsEGMpKK
SDFヌードルで十分
2017/10/16(月) 19:13:52.11ID:gQjU7E53
>>353
赤が人並みの口きけると思ってるのか
2017/10/16(月) 20:20:45.43ID:YgzPmg3O
今の子供は偏食が多いし家族でバラバラな物食べてるなんて家庭も多いし
アレルギー対応とか災害時はますます厄介な事になって行きそうだね
米の飯と味噌汁が無いなんて我慢ならんてトラブル爺は減ってゆくだろうけど
2017/10/17(火) 02:47:12.13ID:97Qv3bKo
後はたまにいる重度のアレルギー持ちに善意でアレルゲンを食べさせようとする奴とかな
2017/10/17(火) 02:53:11.54ID:HNCu44KS
アレルギー治療は色々あるからなぁ。
俺はありとあらゆるアレルギーがあるけど極端な除去はしてない。
ピーナッツバター好きでよく食べるけどスプーン4杯で湿疹がでるから3杯まで。
2017/10/17(火) 06:50:11.95ID:bUrRuH9o
米粉を使った商品が
グルテンアレルギー対策として評価されているらしい
個人的に米粉パンはモチモチしていて好きなんだけど
パサパサしたパンを好む欧米での評判はどうなんだろ？
2017/10/17(火) 08:41:29.58ID:rVdYW1Hv
>>352

> Lモードかもしれん
www
361名無し三等兵
垢版 |
2017/10/17(火) 15:07:03.81ID:3a88e2Ww
アレルギーなんて言い出すまでの日本の農業政策は糧食用の余剰穀物を確保するためにカロリー換算こそ全てで評価していたので、稲作に不向きな土地に小麦を植えることを奨励してきたのだ。
2017/10/17(火) 17:55:28.83ID:IYY0irUI
不謹慎だけど、熊本地震で家が一部損壊して
夜間だけ避難所に行った際
弁当が配給されるまで2日ほど水とパンだけでした。
たまたま11年製MRE(A)が1ケースあったので家から持ち出してパンの足しに食べたんですが、

家族と近所の知り合いの婆さんにラビオリだったかチリビーンズをコンロで温めて渡したら
口に入れた途端、
悪いけどこれ食えん、猫の餌ねこれ？
ってヒドイこと言われたな。。


ふと思い出したけど他人に分けるもんじゃないね。
2017/10/17(火) 18:15:20.23ID:OMH7KTRi
年寄りは食事にこだわる人が多いせいか時と場をわきまえずひどい事言う人がいるんだよね～
東日本大震災の時もこんなもん食えるか！って届けてくれた人をののしるDQN爺婆が報告されてる
東北人はねちっこいのでそういう人は葬式の席でもそういう人だったと言われ墓石にカンパン乗せられる
2017/10/17(火) 18:20:37.07ID:bNDE21bE
そもそも日本で法的に食品扱いされてない、しかも賞味期限ギリギリのもんを
緊急時に人に食わせようとすんな
2017/10/17(火) 18:55:32.59ID:ibemSdTL
他人の目の前で自分だけなんか食ってたらそれはそれで揉め事のもとやろ
食いもんの怨みコワイで
しかも年寄りはいろいろトンでと言うかコワれてと言うかどっかしら人としておかしくなりゆく生き物だからな
とに始末悪い
おすそ分けして文句言われたらそれをネタにして座を笑かす度量というか人間力は必要
といいつつも、ちなオレなら問答無用で血を見てるがw
2017/10/17(火) 19:33:57.00ID:lSuK8eBz
緊急時とは謂え人様に食い物を譲るのは電車で座席を譲るように難しい
相手を年よりと判断して
立っているのが辛いだろうからと席を譲ろうと声を掛ければ
「そんな年よりでは有りません！」と言われたりするのと同じで
腹が減っているだろうからとお裾分けした食い物を「猫の餌さ」と言われる
かと言って一人で食えば「情けの無い人」と言われかねん(´-ω-`)
2017/10/17(火) 19:57:23.67ID:0qyz1zUE
日本語が苦手なのか？
2017/10/17(火) 20:42:43.21ID:TlJHGsNB
＞自治体が自衛隊のレーションを非常食に加えたら
それは民生品といいます
2017/10/17(火) 21:05:58.69ID:jBbirxN9
>>363
ストレスからくる症状だろう

じい様ばあ様はトイレが近いのに人が出入りしているのを見て遠慮がちになり、最悪水を飲まなくなる

家から追い出されて皆が理不尽な思いをしていると弱者が気を使うから思いがけずストレスを溜め込む

そんなこんなが積もって心を閉ざすケースが結構あったのね
2017/10/17(火) 21:12:39.44ID:jBbirxN9
>>357
逆もある

被災地で出てきたもんしか食えない状態でアレルギーもってるなんて口に出せないと考えてしまう人がいるんよ

夜中に体を掻きむしって血だらけのシャツをきているを次の日の検診で見つかって受け入れ可能なお寺に移したってのが実際にある
2017/10/17(火) 21:52:51.55ID:0qyz1zUE
熊本地震でも、最初は避難所にいたが子供の泣き声を気にして、子持ちの人だけ5～6組で一軒家に避難してる人達がいた。
知り合いから聞いて、毛布とか衣料品とかを届けに行った。
最初は食料の配給もなくて、かなり困ったらしい。
でも、夜泣きする赤ちゃんとかいると、やっぱり居づらいみたいだな。
2017/10/18(水) 00:44:27.28ID:Kb7iPN1s
そもそもなんでMREは一般人(我々好きで食う奴は除く意)が
食ったらまずいだの食えないってゆう評価なの？
そりゃファミレスに比べたらまずいが
トップバリュのレトルトよりうまいべ
2017/10/18(水) 01:25:04.75ID:D48/2bjF
避難所に行くなら
耳栓とアイマスクと鼻に詰めるティッシュは必須だな
避難所で音や光や匂いに文句を言うのはだめ

あと持ち込んだ個人物資を奪われないために
釘バットとトゲ付きの肩パッドも必要だな

奪う側にもなれるから
ヒャッハーの発声練習もしとかないと
2017/10/18(水) 07:09:19.13ID:Kb7iPN1s
野菜オムレツは猫のえさw
ってかアメリカ人食わせるなw
https://i.imgur.com/J8zdjcF.jpg
https://i.imgur.com/Z8HueFh.jpg
375名無し三等兵
垢版 |
2017/10/18(水) 08:03:32.48ID:jCm6wQL9
>>372
MREをコレクションしてるやつは産廃レベルの劣化したやつをミリメシとして喜んで食ってるからだ。
ついでに味付けが濃いので運動しない人がおうちで食べるのには向かない。

おうちで食べても美味いフランスのレシオンに比べるとMREが見劣りするのも有る。
2017/10/18(水) 11:57:16.98ID:bvH7jin7
アメリカは猫まで味音痴か
レーションとか猫跨ぎやろ
2017/10/18(水) 18:02:33.45ID:l2tBXovk
>>362
作家のF・フォーサイスが「エチオピア人も拒否した糧食」と
評したとか、柘植久慶さんが以前に書いてたね。

そのお年寄りは責められないと思うよ。御飯と味噌汁に慣れた人に
とって得体のしれない宇宙食みたいものはまずく感じて当たり前。
なぜ柘植さん推奨の「5年間おにぎりパック」を備蓄しておかなかったの？
2017/10/18(水) 20:47:53.22ID:glcWLwD/
>>374
腎臓悪くしそう。
2017/10/22(日) 12:09:08.42ID:hgdEibHT
>>377
「──エティオピア人も拒絶する──」

Meal Refused by Ethiopian レーションというジョークなんだと勝手に思ってるんだけど、合ってるのかな
2017/10/22(日) 12:17:08.95ID:yYOzFFfR
そうですか、同じ頭文字Eで始まるイギリス人は拒絶しないで食うと
そういうジョークですか
2017/10/22(日) 20:01:33.25ID:SRdHp8Oh
メリケンはイギリス系移民がルーツだからしゃーない
2017/10/22(日) 21:55:19.02ID:KKt6rK9U
ドイツ系の方が多いんじゃなかったっけ？
まあ時期によるんだろうが
2017/10/23(月) 13:53:51.71ID:TZgYA4GO
>>379
meal rejected by ethiopiansだったと思った
2017/10/23(月) 22:33:41.13ID:Iw0vvjnD
>>383
なるほど
2017/10/23(月) 22:47:39.18ID:MTqiEviO
イングランド人で尚且つ、ピューリタンだからなぁ…
拒絶したら罰が当たるんだろう
2017/10/24(火) 17:29:37.52ID:xH4jtTXn
ドイツ系アメリカ人で思い出すのがアーミッシュなんだけど
アーミッシュの代表的な食物ってなんだろ？
それとこの人達にも徴兵義務とか有ったのかな？
2017/10/24(火) 17:52:06.06ID:LvYxBrtj
アーミッシュはゴルゴ13で知った
2017/10/30(月) 18:33:22.37ID:rocbUiHg
戦闘糧食2型は民間向けが分かりやすいけど
１型の民間向けが上手く調べられないんだけど
いいサイトあります？
2017/10/30(月) 18:58:39.15ID:nb23BLPB
アメリカの徴兵免除ってクエーカー教徒なんかが有名だけどアーミッシュも対象みたいだね
銃を持たず付いてくるだけなんて奴はいない方がマシだろうけど釈然としない
2017/10/31(火) 04:22:18.75ID:lVd3RiiU
>>386
アップルパイと瓶詰め料理
2017/10/31(火) 18:22:06.26ID:3Qq0n6fC
>>389
無能な味方は始末に悪いと謂うのは
万国共通なのかな・・・。
2017/10/31(火) 18:48:47.41ID:OZFBvFZ1
韓国軍を味方にすると戦争に勝てないの法則。

白村江の戦い　唐-新羅連合軍　ＶＳ　倭-百済連合軍←敗北
元寇　日本　ＶＳ　元-高麗連合軍←二回とも敗北
太平洋戦争　アメリカ軍　ＶＳ　韓国を含む日本軍←敗北
朝鮮戦争　北朝鮮-中国連合軍　ＶＳ　韓国-アメリカ連合軍　引き分け
ベトナム戦争　北ベトナム軍　ＶＳ　アメリカ-韓国連合軍←敗北　
2017/10/31(火) 23:41:04.05ID:/WUT8VsG
ベトナム戦争はアメリカ負けてないでしょ
マスゴミと市民運動()が騒いだせいで講和に持ち込まれたけど
アメリカ軍の方が多数のベトコンを殺したから勝ってる。
2017/10/31(火) 23:47:29.95ID:3SQ6Ki+Q
戦争の勝敗は目的を果たしたかどうかだよ
大義名分だったベトナムの赤化を防げなかったという点でアメリカの敗北
殺した数を競うならWW2のドイツはソ連に勝ってるし
2017/11/01(水) 00:12:39.30ID:rx/DjqUf
命の重み換算したら負け
396名無し三等兵
垢版 |
2017/11/01(水) 00:34:09.90ID:s5u3xtul
ベトナム戦はキューバ危機回避の熱狂と勢いで突入したものの世界屈指の機甲師団の機動力を生かす余地のないジャングルで消耗戦を強いられてるうちにソ連の最新装備実験場と化した。
何より民衆が冷めても抜けられない泥沼に落ちたという戦略以前に民衆の移り気に左右された戦争だな。
カーター大統領訪中でソ連と対立しつつあった中国を第三極に引きづりこんでソ連物資を遮断して終息したので外交でカタのつく戦いでもあった。
2017/11/01(水) 19:12:04.18ID:K6au7Pf/
ベトナム戦の泥沼化は
大陸の奥深くに引きずり込まれた（自ら進んで？）行った日本軍みたいだ
2017/11/01(水) 19:21:45.60ID:kABVXPMm
アフガンのソ連軍みたいだ。
399名無し三等兵
垢版 |
2017/11/01(水) 19:23:32.96ID:OvF2nhcA
日本軍と違うのはソ連の支援で最新鋭戦闘機や地対空ミサイルをソ連の軍事顧問が運用する空軍とソ連に準ずるRPG-2やAK-47などを大量供与された事だな。
AK-47とRPGは未だに有効だが、それらが最新装備のうちに大量投入されたから泥沼化した。
末期は携帯地対空ミサイルまで供与したせいでへリボーンドクトリン自体が崩壊していた。
400名無し三等兵
垢版 |
2017/11/01(水) 19:27:00.98ID:OvF2nhcA
ついでに地味に戦車も供与していて水陸両用のPT-76やT-55を供与されていて
見晴らしの悪い熱帯の小道で遭遇戦する限りはM48やM60とほぼ互角の戦いが出来たので
海岸線を北上してハノイ直撃も難しかった。
2017/11/01(水) 19:49:59.03ID:7r6ragjB
北ベトナム軍は、ソ連から供与された地対空ミサイルSA-2を
有効利用してたそうだな。

その使用量に、ソ連側が驚愕したとかなんとか・・・
402名無し三等兵
垢版 |
2017/11/01(水) 20:12:49.46ID:NNpt4bWV
> 399
スティンガー（アメリカ製）みたいな
歩兵携帯用の対空ミサイルって、
ソ連製（ロシアでも可）であったっけ？
2017/11/01(水) 20:13:51.36ID:7r6ragjB
>>402
とりあえず、SA-7なんかどうだ？
2017/11/01(水) 20:26:46.04ID:3dxMQjS0
火力不足を自覚しているからなんだろうけど
ベトコンは会敵するといきなりRPG7を撃ってくるとか戦記に書かれてたね
405名無し三等兵
垢版 |
2017/11/01(水) 22:02:48.55ID:jDl5r6ti
効くとなれば撃つだろ
迷っているうちに次に撃つチャンス自体がなくなる事を思えば
イラクでも米軍はトーチカとも呼べない程度のマシンガンネストにジャベリンをバカスカ撃ち込んでた
弾体だけで1発4万ドルのミサイルを惜しげもなく使い過ぎたせいで、国防総省からは目標を選んで使用せよ、との通達が出たんじゃなかったか？
406名無し三等兵
垢版 |
2017/11/02(木) 00:43:16.08ID:O57eSKbM
RPGは対人用にも使えるからだろ。
初期のベトコンは大隊規模でようやく迫撃砲装備だったのだが中期には中隊規模でも装備するようになってたので歩兵の装備面でアメリカと大差なかった。
それと原住民が森でイノシシを捕獲するための罠を対歩兵用に使ったのは有名
2017/11/02(木) 06:58:57.19ID:TFJNJpGX
>>399
日本軍は援蒋ルートの破壊を試みたけど上手く往かなかった
同じようにホートレイルの破壊も上手く往かなかったんだろうな
408名無し三等兵
垢版 |
2017/11/02(木) 08:01:56.52ID:K6Fc27vU
>>404-406
RPG-7には対人用榴弾あるからなぁ

OG-7って弾がそれ
http://weaponsman.com/wp-content/uploads/2014/06/og-7.jpg
409名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 01:43:40.88ID:zsAwaqPB
BE-PALというアウトドア雑誌に紀元200年ごろのローマ帝国軍のアーミーナイフが載ってたんだが
貝殻を割って中身を食べるためのスプーンとフォーク、ナイフとヤスリと爪楊枝が折畳める機構付きの五徳ナイフそのものだったぞ。
2017/11/04(土) 03:18:36.63ID:LWTsrqjS
ローマはホントオーバーテクノロジーよな。
2017/11/04(土) 08:59:21.10ID:KNdLEu1z
>>410
と言うか、1度失われたんじゃね？
新興宗教と蛮族のせいで。
2017/11/04(土) 09:06:32.76ID:cUaXYK3V
歴史学者がテレビで言っていたが
古代ローマ最盛期の文明レベルは、蒸気機関発明直前のレベルだったとか
ヨーロッパで
「神の奇跡により、ごく短期間で完成しました」
な伝承のある建造風のほとんどが、ローマ時代に作られたものだった
文明が崩壊すると、元のレベルに戻るまでかなりな年月を要する実例だそうだ
2017/11/04(土) 09:59:08.67ID:pbkyvjdS
コロセウムとかパンテオン、大浴場とか見たらあとは蒸気機関と電気だなって思うね
でも時代が下ると道路や水道橋とかインフラの修復が間に合わなくなっていった様が遺跡に残されていて
加えて野蛮なエネルギーに満ちた集団には高度な文化を持ってしても抗えないとか
欧米に現代文明もいずれこんな感じで衰亡すると重ねる人が多いのもうなづける
2017/11/04(土) 10:05:54.69ID:wp6uLj3Z
退廃の影に女あり
2017/11/04(土) 16:55:08.30ID:piEBPn5+
とりあえず、
”アイオロスの球”
なんて、蒸気機関みたいな物なら
発明されてた様子。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%90%83
ローマの時代かどうか、時期的に難しいんだけどね。

ただ、これ自体はおもちゃみたいな物で、これを動力にして云々という事は
なされなかった様子。
2017/11/04(土) 17:03:50.71ID:ay1wpa3i
今度文明の崩壊があるとすれば
核の冬に因ってなのかな？
2017/11/04(土) 19:44:41.82ID:iAix1Rtn
大噴火ひとつで気候大変動もあるあるよー
2017/11/04(土) 19:56:42.75ID:FKBsspPk
古代ローマがあと300年続けばパソコンが発明されてたって話思い出した
2017/11/04(土) 20:00:58.59ID:2pJPWpdz
奴隷という便利な道具から脱却できないとどんな可能性も画餅やろ
2017/11/04(土) 20:05:24.28ID:uooWpwlm
>>419
どこかで奴隷解放するだろ
2017/11/04(土) 20:33:21.34ID:LWTsrqjS
奴隷なんてアメリカで150年位前まで使ってたしな。
2017/11/04(土) 20:34:00.17ID:yXRpq7kG
>>419
ヨーロッパの中世暗黒時代にはアラブ・イスラム世界で化学が進んだり
ヨーロッパでも秘密裏に錬金術や黒魔術で試行錯誤を繰り返しながら
各種技術が作られている

その辺は一定時間を経ないと出来なかったんじゃないかなあ？という人もいるね

それらの下地があってルネサンスが花開いたとも
2017/11/05(日) 00:11:53.38ID:iXzG+xGG
ルネッサーンス！
と聞いて芸人が浮かぶ奴はおっさん、情熱～♪　と続く奴はもっとおっさん。
2017/11/05(日) 15:47:56.98ID:xagoE9gR
パイナップルアーミーで
教会に有る貴重金属で出来た剣を奪うと謂う話があったが
その貴重金属とは電気精錬を用いないで作られたアルミだった
そのアルミの剣がどのように作られたかは書いて無かった気がする
425名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 20:49:21.00ID:PvEQADnj
ローマの奴隷制度は借金奴隷であり負債は一家責任で子にも引き継がれるが金を払えば自由市民に戻れる仕組みなので戦前の日本みたいなもんだぞ。
もし模倣対象となる蒸気機関があったらコピーするだけの科学力はあったがペリーの黒船実物や蘭学書がないので模倣できなかったといえるな。
2017/11/06(月) 01:50:04.82ID:P53L558Q
>>423
本当に面白いと思って書いたの？
2017/11/06(月) 09:55:20.29ID:zs+7HGg9
古代ローマって金鉱山で赤字財政のつじつまを合わせるとか江戸幕府みたいなとこがあって
金鉱の枯渇と共に軍事費で民生予算が食い潰されて傾いていったって書いてる本もあるね
インフラの崩壊で人が住めなくなれば商売も破綻するんで奴隷はいくらでも供給されるんだけど
経済の悪化で奴隷を吸収しきれなくなって衰亡の一途…
428名無し三等兵
垢版 |
2017/11/06(月) 10:36:26.03ID:7hP2UYX3
それは広域国家の宿命でもあるよ。新興国の頃は遠征先で鹵獲品や戦利品をゲットして一攫千金のチャンスがあったのだが地中海覇権を握ってからは徴税の年10パーセントと都度制定した税が財源になるので投機的な予算配分が出来なくなった。
なにより戦争で負傷したり部下の治療で借金つくると英雄から奴隷へ転落するという不条理ワールドになってしまったのでゲルマン人傭兵使うようになった。
2017/11/06(月) 18:27:18.90ID:Om9Ql19S
侵略に因って繁栄した国の末路は
資本家から資産を分捕って国民にバラ撒く事に因って
共産主義を成就させようとしたのと似ているよね
分捕ってバラ撒く資産が無くなると国家が急激に衰退していく
ベネズエラが現在進行形で衰退しているけど
あの国は最終的にどうなっちゃうんだろ？
2017/11/06(月) 18:31:26.00ID:Q1lBNsVS
>>428
いっそ戦死した方が安上がりなのか
2017/11/06(月) 19:14:41.87ID:XAuArNHl
>>430
なんか一気に近代の戦争っぽい話になったな
地雷の威力とかそういう感じじゃないか
2017/11/06(月) 19:30:59.73ID:AGEEiihL
古傷抱えながら痛みと貧しさと不安抱えて生きる位なら死んだ英雄として祀られる方がありがたいわな
2017/11/06(月) 19:32:50.65ID:OxAd5kPc
死んだら死んだで遺族への弔慰金だって出さなあかんのやぞ
2017/11/06(月) 20:03:14.64ID:6YQKZbQN
カタワが増えるのと戦死者が増えるのとじゃどっちが厭戦気分が上昇するんだろうか
2017/11/06(月) 20:37:13.00ID:DbTFQ66B
ローマ軍は古代世界では最強兵団なんだけど鎧や馬は自腹調達で治療も自費
借金を抱えると奴隷転落があたりまえなので人口の半分は常に奴隷で成り立っていたんだよ。
そして主人を選べない奴隷たちがつくった自助組織が一神教の新興宗教で、元軍人から転落した者のミトラ信仰
や借金取りに追われて地下にしか住めなくなった人達の信仰の合祀を重ねながらキリスト教が勢力拡大していったのだった。
2017/11/06(月) 21:04:11.86ID:zs+7HGg9
>>434
遠くで死んだ戦死者は数字でしかわからないけど傷痍軍人は昭和40年代まで上野公園で姿を晒してたからね
ほんの数人だけど義手義足ではいつくばったりアコーディオンで軍歌を歌う姿を見て戦争怖いって思うようになった
古代ローマの時代も両手首を切断されたり両目を潰された敗残兵を大勢送り返されて厭戦気分が広がったりしてた
2017/11/06(月) 23:54:33.58ID:6YQKZbQN
>>436
以前軍板で上野公園のアコーディオン弾いてる連中は偽物だと教わった
考えてみたら本物の傷痍軍人なら国からお手当貰ってるはずだと気づいた
2017/11/07(火) 00:09:23.76ID:397ToetI
連合軍の占領下では軍人恩給が停止されていたので、その間にいた人は本物の可能性がある。
昭和28年から再開したから、それ以降は偽物か、生活の足しに続けていた人。
2017/11/07(火) 02:37:55.02ID:QaoFdkLU
朝鮮系志願兵なら可能性が有るのだ
当時のドキュメンタリーで四肢のどれかを欠損し就職出来ない（拒否される）ので乞食をする元朝鮮系兵士の集団特集を見たことがある
なんでも終戦の引き上げ時に日本人として部隊ごと本土に連れて来られるも「君達日本人じゃなくて韓国人だから韓国から手当貰ってね」となり、
韓国からは「日本兵として怪我したんだから日本に保証して貰ってね。というか日本人だよねキミ？」と門前払いを受けてしまっていた
（ちなみにどっちからも外人扱いだから国籍も怪しい）
朝鮮と日本の未来の為と志願したのに…って苦笑いしてたのはキツかった
たしかドキュメンタリーでは言ってなかった気がするけど、多分在日団体からも爪弾きされてたんだろうなあ志願兵だし

慰安婦と違って軍隊手帳やら戸籍簿等の書類情報がバッチリ残っているので騙りやなりすましでは無いのだが、どっちの政府もまともに相手しなかったというお話
2017/11/07(火) 06:41:13.23ID:JdVYOL7o
日本の戦時の補償制度は、正規軍人に優しく一方で軍属招集者等には極端に厳しいという欠点があったからな
そこまで配慮が及ばなかったとはいっても、後々まで提訴する人がいなきゃ頬かむりだし
2017/11/07(火) 15:02:15.30ID:HGU72vWX
ウチの5年ほど前に死んだ爺さんは右足を大腿部から切断してた
まあ確かに手厚い補償を貰ってはいたが
金がもらえてうれしいなぁって単純な話でもねえよな
ウチの親父はカタワの子と馬鹿にされたらしいし
俺が小学生の頃には爺さんは還暦を過ぎていたが
その俺に「戦争のおかげで国からお金が貰えていいね」って言ってくる
うざいおっさんおばさんがいたよ
2017/11/07(火) 18:23:39.17ID:OE5YT20W
戦争ではないが八甲田山で手足を失った人は国から恩給を貰い
国民からも比較的温かい目で迎えられたらしいけど
その後の日露戦争で手足を失った傷痍軍人も温かく迎えれれたのかな？
2017/11/07(火) 18:27:27.83ID:397ToetI
ケースバイケース。
2017/11/07(火) 19:39:29.93ID:+VP0plFE
>>436
　上野公園はともかく、都内の繁華街で俺が最後に傷痍軍人を見かけたのは
1980年頃、場所は新宿か池袋の駅前だった。

　俺の親父は>>438の言うとおり、「あいつ等軍人恩給貰ってるから。」と言って
スルーしていたが、18歳で志願して二等兵から最後はポツダム勅令で主計大尉まで
昇進した祖父ちゃんは、必ず箱（大抵「満州平和」とか「世界平和」って書いて
あったな）に小銭をそっと入れてた。　
445名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 20:00:53.85ID:ZlVQwJb4
軍人恩給は勤続10年以上でないと貰えなかったようだ。
赤紙で徴兵されて傷痍軍人になった兵卒の場合はナマポより少ない金額を年４回に分けて郵便局で支給していた様なので金が尽きると恥を忍んでそうやって立ってたんだと思う。
傷痍軍人が街に立たなくなったのはナマポ制度拡充によると予想。
2017/11/07(火) 20:07:47.59ID:JdVYOL7o
戦後は廃兵院も廃止されてしまったからな
あれも功罪あるけどまあ老人ホーム類似と考えれば有効ではあったな
2017/11/07(火) 21:45:12.03ID:+VP0plFE
>>445
勤続年数は、外地（戦地）勤務期間は、実勤務月数にその3倍の月数が
加算される。すなわち1ヶ月の勤務で4ヶ月勤務したと見做されるらしい。

ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/onkyu_toukatsu/onkyu_qa.htm

親父から聞いた話では、祖父ちゃんは若い頃体が弱く、上司・同僚から
若死にするだろうから早く恩給が貰えるようにしてやろうと、と配慮され
（もしかすると体のいい厄介払い？）、尼港事件に対する北樺太保障占領の
部隊に転属。

しかし皮肉にも樺太の厳しい気候に鍛えられ健康になり、40歳頃には
相当の恩給が貰える身分になっていたので、最初の奥さんが病死して
再婚相手を探すのに苦労はなかったらしい。
2017/11/07(火) 22:04:05.66ID:+VP0plFE
スレ違いなので最後に飯の話を。

祖父ちゃんは戦前に一度退役していたのだが、開戦ちょっと前に
招集されフィリピンへ。

ある島で主計中尉として物資の調達や食事の配給をしていた。
海軍の船が入港してくると日本酒を自転車に積んで駆けつけ、
海軍の主計と物々交換をしたそうだ。

ある時小豆と砂糖が手に入ったので、お汁粉を作って兵隊に
ふるまったら物凄く喜ばれたそうだ。
2017/11/08(水) 00:53:22.03ID:Tu79CXxh
いい話だな。
スレタイは忘れたが、じいちゃんの戦争話スレみたいなのがあったんだが･･･なくなったのかな？
まだあるなら、そっちにも書いてやるといい。

それと、傷痍軍人はどっかの駅前で平成元年頃まで見かけたって話を聞いたことがある。
「あんた元軍人にはいくら何でも若いだろ」
って聞くと、
「あぁ、私は二代目なんです」
って答えてたとか･･･。
2017/11/08(水) 02:48:06.40ID:LiaWX3fR
>>449
ありがとう。

以前その手のスレに祖父ちゃんのことを書いたら、嘘つきよばわりされたんで
止めとく。

二代目は酷いが、昭和40年代は繁華街の駅前や神社仏閣の門前には必ず
いたね。傷痍軍人。

俺の記憶だと、白い襦袢に戦闘帽の2人組。1人は立ってアコーディオンか
ハーモニカを吹き、もう1人は四つん這いで片手は義手。演奏曲は
『戦友』というパターンが多かった。

昭和50年前後位からは、生演奏じゃなくてラジカセを使っている人もいたなぁ。
2017/11/08(水) 02:59:57.87ID:YnF2NaBo
昭和50年代の初めに、大阪天王寺の歩道橋の所に傷痍軍人いたな。
当時ミリオタになりかけだった俺は、戦争の体験談聞こうと思って話しかけたら
よくわからない言葉で怒鳴られた。
朝鮮戦争の傷痍軍人だったのかね？
2017/11/08(水) 07:26:55.23ID:NbWVD+tJ
>>451
傷痍者に過去の古傷えぐるようなこといきなりすんなよ…
若いっつってもあまりにも情がないわ
その人が救済の篩から漏れた外国籍かなんかだったのかただ興奮してただけなのか知らんけどさ
2017/11/08(水) 07:30:06.87ID:YnF2NaBo
外国籍でも日本軍に参加した世代なら日本語喋れるはずだけどな。
2017/11/08(水) 09:56:33.54ID:8jFkxfyq
帝釈天の山門脇にフック義手の爺さん立ってたな。
もう40年近く前のこと。
2017/11/08(水) 10:35:01.44ID:AgJzg2aK
ベトナム戦争の傷病兵はまだ残ってるのかな
2017/11/08(水) 11:03:34.85ID:8jFkxfyq
日曜日朝のファミリー向けドキュメンタリーで
障害を負ったベトナム帰還兵の話をよく放送してた。
両脚を根元から失ってもチャリティーの為に残った両腕でアメリカ大陸を横断する男とか
腕一本だけ残して手足を失った男が農場経営をしてるとか壮絶な話があった。
2017/11/08(水) 21:47:30.55ID:NjA7drI7
>>454
その爺様、自分が目撃した人と同一人物かも。
昭和56年に高砂にある自動車教習所に通ってたんだが、帰りに帝釈天に立ち寄った際目撃して今でもああいう人いるんだ、と当時思った｡
2017/11/08(水) 22:16:08.07ID:WYIcTu7C
フォレスト・ガンプの主人公の上官(中尉、士官学校出身)がベトナム戦争で両足を失うのだが
映画と原作で描写が違っていた
傷病兵として帰国、除隊後にやさぐれて
恩給で酒浸りになり、その後ガンプの仕事を手伝うのまでは一緒だが
映画→仕事が軌道にのっていくうちに、もともとの優秀で勤勉な自分を取り戻す
ガンプがオンボロ漁船1隻から始めた事業を、アメリカでも指折りの水産加工会社に育てる
最新の義足を得て、再び歩けるようになる
原作→世捨て人に戻り、ずっと車椅子生活
2017/11/09(木) 03:13:44.27ID:Jzgr+ROo
>>457
いつの頃からか見かけなくなったな。
この町の年寄りは自ら語ったりはしないけど学徒から特攻隊に入って戦後に教師になったりとか
駅前の商店主がフィリピン帰りだったりとかちらほらいた。
2017/11/09(木) 06:51:22.12ID:fOZDGzMC
＞最新の義足を得て、再び歩けるようになる
ガンプに、その上官がお礼に買ってくれた果物屋の株（だとガンプが思っていた）が
実はアップルで大儲けのシーンが面白かった
2017/11/09(木) 11:49:02.02ID:bpY/z+Af
今の今まで持ってりゃすごいことになってそうだが、途中に何度かあった経営危機で手放してそう
2017/11/09(木) 15:13:57.44ID:om575qEE
どこの誰の子かもわからない少年を押し付けられたのは気の毒だったな
2017/11/09(木) 20:50:32.26ID:A9VOM7mV
傷痍軍人なんてパラリンピックに出ればそれこそメダル取ってきそうなもんなのにね
コーチの方が向いてるかもだけど
2017/11/10(金) 03:12:13.39ID:/mN27wqm
昔の軍人と今の軍人は質が違うだろ
2017/11/10(金) 23:51:47.12ID:zsWjXem3
そもそものパラリンピックがその傷痍軍人の存在を想定して
はじまった物じゃなかったっけ？
2017/11/11(土) 02:16:15.63ID:X8ajI/f1
1948年ロンドンオリピック開会と同じ日にイギリスの病院で傷痍軍人のリハビリとしてやった競技会が発祥らしいから、そうなるね。
2017/11/11(土) 09:21:44.30ID:xkd1y0xj
若くて体力はあるけど手足を廃失してるなんて昔は軍人くらいだろうし
栄誉が報酬だったんだからメダルを目指すってのは判りやすいね
現代の義足ランナーなんか常人より早いんだし下手すりゃ復帰できちゃう
2017/11/11(土) 09:59:24.63ID:zmWUQ5oZ
>>467
いや、当時は鉱山、炭坑の就労人工が桁違いに多かったし、工場での生産、製造も今なら遠隔でやる危険なものも至近で作業してるのが多かった。
日本に労災病院というのがあるくらいに労災が多くて、そのなかでも四肢の切断や機能喪失の割合はすごく高かった。
2017/11/11(土) 19:05:42.60ID:8eWHxLnR
昔のプレス屋従業員は指1本潰して一人前なんて風潮があったらしい
以前勤めてたところでもある程度以上の年齢の人は指が1、2本無い人が多かった
2017/11/11(土) 23:19:09.78ID:so+41meW
>>469
現役でも指が少ない人も多いよ
リーダー以上の人で金型の上げ下ろしに調整なんかやる場合に…
さすがに今では一般ワーカーはそうそう指落とさんだろな
2017/11/12(日) 08:27:51.83ID:Lf5Wk/Aa
土木屋さんでも指無い人はいるね お年寄りに多い
2017/11/12(日) 09:03:08.04ID:N4fh3hcw
食品工場にも、指が無い人がたまにいるのは
ここだけの話にしててくれ。
2017/11/12(日) 10:33:35.57ID:WrQA/AKg
土木建築の場合左の小指でないんけ…？
ついでに背中に模様…
2017/11/12(日) 11:45:06.32ID:PRdPnhNl
中華の料理人も指を落とすことはあるよ。
中華包丁はナタみたいだからな。
2017/11/12(日) 18:59:05.01ID:Lf5Wk/Aa
>>473
そーゆーんじゃない 本当に事故
2017/11/12(日) 19:38:11.61ID:uAI1LefD
たらこおにぎりを買ったらたらこの代わりに指が入ってたという都市伝説めいた与太話が
2017/11/12(日) 20:31:41.31ID:Lo+n14Kx
ぺちぺちこねこね ぺちぺちこねこね
ぺちぺちこねこね ぺちぺちこねこね
ぺちぺちこねこね ぺちぺちこねこね
(あれ？･･･ひき肉から指輪が出てきた･･･) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2017/11/12(日) 20:35:58.93ID:hRQVT9l+
それ、確かローソンのおにぎり・・・
2017/11/13(月) 18:55:08.50ID:3+KtPUyn
屋台のラーメン屋の寸胴に
敵対するヤクザの手首を煮込んだスープを客に食わせていた事件が有ったな((( ；ﾟДﾟ)))
2017/11/13(月) 19:17:29.96ID:E+6qCGmr
手間を惜しまず手の込んだラーメンは町で人気の屋台です。
2017/11/13(月) 20:14:49.87ID:mwIMBkMk
中国だったら普通に隠れた人気店だろうにね人間手羽元みたいなもんだし
2017/11/13(月) 20:36:43.78ID:CNbfr4ex
うちのは人間からとったモミジで出汁とってます…
嫌～ん
2017/11/13(月) 22:47:08.92ID:bGfGiZ8P
ヤ〇〇キのジャムパンから指がってのが昔あった様な･・・
2017/11/14(火) 00:01:50.56ID:r9W73/aJ
いちごジャムか…
2017/11/14(火) 00:36:01.36ID:3u19y5VS
まさに「手料理」ですな。
2017/11/14(火) 00:54:24.38ID:hvgvcxIw
>>479
あったね～
残った骨は細かく砕いてボイッしたんだっけ？
2017/11/14(火) 10:34:58.24ID:po3I6ien
>>477
そのスレ無くなったな
2017/11/14(火) 12:48:16.75ID:kNfAsAul
絶望 ハンバーグ工場
2017/11/14(火) 18:12:14.94ID:RE4hpK42
そういえば、高橋葉介の漫画に
”腸詰工場の少女”
ってのがあってね・・・
2017/11/14(火) 18:23:54.00ID:r9W73/aJ
羅生門みたいなもんだっけか
491489
垢版 |
2017/11/14(火) 19:19:51.99ID:RE4hpK42
>>490
ここでは言えん、
探して読んでくれ・・・

少なくとも、羅生門よりヤバい・・・


高橋葉介氏はホラーがメインな漫画家で、この人が
雑誌に出てくると、なぜかその雑誌は潰れてしまうという傾向があるんだ。
2017/11/14(火) 19:24:51.23ID:eWI0Jf3a
片手ソーセージ少女
2017/11/15(水) 01:04:08.14ID:tihS4t7j
夢幻紳士は結構続いたやないかい
あれこそ雑誌たらい回しでもあるけどw
漫画雑誌なんて大手出版社の看板級以外は創刊してはいつの間にか消えてるもんだから、
中堅以下のベテランはみんな雑誌クラッシャーぽくなっちゃうよ
494名無し三等兵
垢版 |
2017/11/15(水) 11:13:12.04ID:cNTkA4a0
まあ確かに、水木しげるがガロを潰したみたいな言いがかりはいくらでもつくな
2017/11/15(水) 14:14:57.03ID:fDsXUROg
超人ロックの呪いは？
2017/11/15(水) 16:01:21.19ID:tihS4t7j
>>495
キングじゃ10年近く連載してたわw
以降しつこく一つ覚えにマイナー誌にロックばっかり書き続けて呪い扱いされてるがw
まあよく企画が通るよなあw
2017/11/15(水) 18:22:01.44ID:g/ZGTkLk
月刊ＯＵＴにまで連載してたな
498名無し三等兵
垢版 |
2017/12/04(月) 14:05:07.18ID:r3LI2n/V
【戦闘糧食】市販されていない「ミリメシ」ネットオークションに　陸自第１ヘリ団の５０代男性准尉を懲戒免職
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1512363430/
2017/12/04(月) 14:58:14.10ID:/pAiVoR3
平時は一定量備蓄しつつ民間に販売していざという時に備える欧米の軍隊みたいな事はできないのかねえ
自治体の災害備蓄品は海外食糧援助に回されるとか有効利用されてるのにね
2017/12/04(月) 21:07:17.07ID:sijskCUc
民生品買った方が安いし
2017/12/05(火) 19:32:33.98ID:hTg48Rb8
>>499
変なことをされないようにパッケージだけ変えて、中身同一物を売ってほしい
2017/12/06(水) 12:51:49.50ID:Sd7WQJvv
>>500
オートバックスやイエローハットのエンジンオイルより、多少高くてもモービルや純正のトヨタキャッスルオイルのほうを選ぶ人っているのよ。
製造工場や中身は一緒でも。
2017/12/13(水) 08:08:38.54ID:QvtGnMzz
自動車部品の製造工場見学をしたことが有るけど
自動車メーカーのマークが入った部品製造ラインの横に
無印の車外部品のラインが有った
作る過程も全く一緒でもメーカーのロゴが入っているかいないかで販売価格が違う
それでも純正部品を指定する顧客はそれなりに居る
2017/12/13(水) 08:48:33.67ID:0S2yOtux
昔、KENWOODのコンポの中身はソニーが作ってた。
現在は知らんけど。
505名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 00:50:28.10ID:Nldv3seI
多少甘くした社内の検品でOK出したものなのか、納入先の検品を通過したものなのか？って違いはあるわな
また中国なんかだと、昼はメーカーの純正を作っていて、夜間は同じラインでサードパーティの自社製品を流しているってパターンもあるw
2017/12/20(水) 10:57:58.40ID:2trCWiFw
そういえばアイワ復活とか聞いたなぁ
507名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 11:18:33.89ID:UXSvggiH
自動車部品の中でもカーナビや電装品の供給はさらに摩訶不思議になってる。
社外品カーナビなのに純正品並みの互換性があってスイッチが全部動いたり
同じくメーカーでもOEM元違いで互換性がなかったりだぞ
2017/12/20(水) 12:54:39.87ID:FmTwFEwc
>>506
昔の貧乏一人暮らしの味方だったよね、アイワ
お金持ちの子はソニーだった
2017/12/21(木) 09:24:03.88ID:tVJfwxxO
>>508
性能面でもそれほど悪くないし、まず壊れないのが良かった。
実家のラジカセはまだ動くと思うw
2017/12/21(木) 12:03:01.92ID:tktBQEma
>>509
AIWAはすぐ壊れる、ってのが自分の周りだと共通認識だったのだが……
2017/12/21(木) 13:11:12.59ID:4OTLBJcg
アイオワが復活とかどこの宇宙戦艦かと
2017/12/21(木) 15:30:15.78ID:ljsYfFmw
>>510
俺もそうだった
実際すぐ壊れた
2017/12/21(木) 15:36:55.31ID:xK+6LPV+
通はＳＡＮＹＯを使う
2017/12/21(木) 21:13:18.72ID:FFMnN9iw
>>513
SONYに見えてしまった…メガネ新調しないと…
2017/12/21(木) 21:20:56.44ID:XiZETFjw
今はもう無いんだけど、近所にあったSONYの専門店に
SANYO製品が売ってたんだな。
2017/12/24(日) 00:51:27.51ID:8QRKouNB
もう一つのスレから

自衛隊員MREを食すの巻

Beef in a bag? Hash browns in a pack? Do you remember the first time you tried #MREs?
Watch as members of the Japan Self-Defense Forces ???? get their first taste. Will they ?? or ???

ttps://twitter.com/DeptofDefense/status/942982831663226880
517名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 14:48:00.69ID:LJUExFVQ
SONYの博物館が銀座になかったっけ？
「ココロ図書館」の人のオーディオ・マニア向けのマンガに
載っていた気がする

高品質の音と映像で、本物の水族館みたいな気分を体感したそうな
518名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 14:49:09.91ID:4qs+Q2+9
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」　＜九条は必要＞　「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方　＜祖父の代りに絞首刑＞　公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50
2018/01/01(月) 08:55:24.84ID:m90MpS7r
ヘイトスピーピチは犯罪です
人に厳しく自分に優しい左巻き
2018/01/15(月) 00:13:41.44ID:+dwwNC8C
五目飯、牛肉煮、たくあん
https://imgur.com/FFwsZIf
2018/01/15(月) 12:37:23.59ID:6/srQzbl
普通に美味そうだな
2018/01/16(火) 06:46:06.59ID:YQ3o4VnV
先日スーパーであけぼののオイルサーディンの缶詰を買った
値段も手頃で美味かったのだが
オリーブオイルを使ったオイルサーディンとは別の食い物だった
オリーブオイルを使った缶詰はパスタと合うけど
米油を使った缶詰はご飯に良く合う
缶詰は長期保存食に適しているので値段が手頃な商品が増えれば嬉しいんだよね
2018/01/19(金) 19:37:25.04ID:qDjzuo1J
震災の時は缶飯や乾パンの食べ過ぎて口内炎ができたらしいから鯖缶をⅠ型に加えても良いのではないだろうか
白飯にかけて食べると死ぬほど美味いし
2018/01/19(金) 20:12:40.20ID:TwBUzEyS
口内炎には苦しめられたから常備薬にしてるけど何年も使って無い
まあ口内炎がひどいと食欲が無くなってじっとしてる分には良いかもね
自衛隊のレーションをストレス食いして糖尿を発症しちゃった人もいるし
2018/01/20(土) 13:42:06.35ID:bsYXo7P8
牛肉の大和煮缶詰は美味しいから好きなんだけど
味が濃すぎるんだよね
大和煮に限らず缶詰全般の味付けが濃いと思うんだけど
塩分控えめとか当分控えめとかの
薄味缶詰とか無いのだろうか？
2018/01/20(土) 13:56:32.71ID:6bI77pFp
身体動かすのが前提のレーションと、避難所でじっとしてる人用の備蓄食じゃ要求性能がぜんぜん違うから、その辺りはなんともかんとも両立し難いな
2018/01/20(土) 15:00:18.31ID:uLvZKlS2
缶詰一つで一食分の副食物間に合わすぐらいの味の設定だからねえ
2018/01/20(土) 17:53:55.59ID:RirqeFn/
>>525
spamにはレスソルトがあるよ
それでも多すぎるといわれそうだが
2018/01/20(土) 18:23:53.49ID:P4MLVHAQ
大和煮の缶詰は少ないおかずで飯をたくさん食えるように調整してるんだろうね
ツナ缶なんかには薄塩のがあった気がする
2018/01/20(土) 18:58:31.00ID:2+CE4Qh2
>>525
缶詰って、長期に渡って主なおかずにするような生活向けではないんだろうな
調理の素材にしたり一品加えたりする目的には優秀だけど
軍用レーションとしては味の濃い缶詰もレトルトも米飯の副食として合うし、塩分補給にも適してるけど
長期間連食する想定でもないし
2018/01/20(土) 18:58:55.11ID:2+CE4Qh2
>>528
まぁあれでもまだしょっぱいよな
2018/01/20(土) 21:47:13.95ID:pAy/cPD5
塩分が多い方が保存性もいいからなあ

人間が体内で分解できる保存物質が必要かねえ
酢酸とかグリセリンとかｗ
2018/01/20(土) 22:11:32.69ID:2+CE4Qh2
>>532
油脂や糖も利用中だね
2018/01/21(日) 13:23:59.78ID:SnpCm40i
塩漬けより砂糖漬けの方が保存できるんだったかな。
2018/01/21(日) 13:36:16.14ID:r9fiBIju
亜硝酸塩とか使う方法もあるけど（ハムとかソーセージとか）、あれは
量が多いと人間にも有害だし、亜硫酸塩が聞かない連中もいるから油断は出来ない。
2018/01/21(日) 13:51:39.18ID:58ztSB9R
じゃあアルコール漬けにしよう
ネルソンみたいに
2018/01/21(日) 14:42:16.07ID:vHmbR6WX
本場のハムとかソーセージは岩塩を使用してるから
亜硝酸塩は多めだね
2018/01/21(日) 16:25:25.29ID:bVN4eHBc
それで色がいいのか。
保存に効くくらい入ってるのかな。
2018/01/21(日) 17:14:24.75ID:8pBaVzhU
パルマやハモンセラーノは海塩のみ使用だったりするものも多い
岩塩も塩化ナトリウム純度が高いから硝酸塩(細菌の代謝で亜硝酸が発生)の含有はそう多いものではない
現代の国内のハム製造では基本的に亜硝酸塩が添加される。これは発色や肉質の変性も目的ではあるけれど、主にボツリヌス中毒を防ぐため
なお亜硝酸塩の摂取を気にするなら、ハムを避けるよりも野菜をわずかに減らす方が効果が大きい
2018/01/21(日) 19:18:44.14ID:qitEoQ3f
硝酸塩はタンパク質の代謝物だから
肉を食わないのが一番良い。
もちろん植物性タンパクも硝酸塩の原料。
2018/01/21(日) 22:46:09.43ID:bVN4eHBc
硝酸塩食べずに、どうやってデノボタンパク合成用の窒素を確保するのかと
過ぎたるは猶及ばざるが如しと
2018/01/22(月) 00:10:01.15ID:Vnol+baT
>>536
盗み飲み対策が必要になるな。
2018/01/22(月) 00:46:06.26ID:H4EH7oYt
基本的に早生種になればなるほど硝酸塩含有量は増加する
ほうれん草とかハム類の数十倍の濃度だ
ちなみにお茶にも多く含まれていて、八女とかの高級茶ほど含有量は増える（肥料を多く与えているから）
2018/01/22(月) 01:03:42.27ID:k831q0DS
陸も海も野菜の供給には苦労するだろうけどどういう工夫をするんだろう
2018/01/22(月) 02:51:53.36ID:Vnol+baT
八女茶うまーい
星野茶もっとうまーい
宇治？名前だけでしょ
静岡？生産量だけでしょ
2018/01/22(月) 06:18:39.81ID:l69eX6tO
>>545
北限の茶所村上：「･･･
547名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 20:36:02.78ID:xfJVo5Gd
>> 544

潜水艦乗りの常食は、ビタミン剤であったという……

生のニンジンをかじると、夜目が効くようになる、として
夜の見張り員には、生のニンジンスティックが食事によく出たそうな…
2018/01/25(木) 21:28:11.95ID:MwhrUPkz
ニンジンいらないよ
2018/01/26(金) 01:21:51.37ID:t47dBOQz
ニンジンはある程度日保ちはするな

日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ？
2018/01/26(金) 09:08:56.97ID:kd3aPWXM
漬物
551名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 09:22:02.28ID:C04VkEhn
>>547
生人参が夜目がきくから夜間の見張り員に食べさせたって日本海軍の話し？
あれってWW2の英空軍発祥のデマじゃないの？
2018/01/26(金) 09:58:39.18ID:MNYtiKcg
人参は書かれてなかったが
川島四郎先生の本を読むと
手当り次第に色々やってたから
カロチン目当てで生人参スティックくらいは
やっててもおかしくないような気はするな。

夜間視力増強剤として航空兵向けに
ビタミンA剤も使っていたようだ。
2018/01/26(金) 10:02:16.61ID:MNYtiKcg
基地糧食でアンケートを取ったら
栄養的にはあまり価値がないのだが、
きゅうりに味噌、が一番人気が高くて
衝撃を受けたらしく、何度も著書に出てくる。
2018/01/26(金) 12:51:58.42ID:NeanyLQl
ウサギの目が赤いのはニンジンを食べるからだと、バイストンウェル帰りの男が
2018/01/26(金) 14:41:48.96ID:t47dBOQz
>>550
白菜とか？
タクアンじゃほとんどビタミンC摂れないよな
2018/01/26(金) 14:49:34.92ID:9b0SgTuX
>>551
ジョンブルの場合はブリーベリーとかじゃなかったか
日本のヤツメウナギとかは、みてくれにまどわされた迷信由来なんだろうなあ
結局即物的に一番有効なのはヒロポｎ
2018/01/26(金) 14:57:33.18ID:t47dBOQz
考えたら、日本の軍艦が何ヵ月もまともな補給もなく遠洋を航海するようなケースが無かったから深刻な壊血病とは無縁か
2018/01/26(金) 15:04:46.47ID:kXl7hZaR
＞日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ？

定番だとモヤシかな
2018/01/26(金) 17:13:27.39ID:KevqnQXY
みかんの皮で作った・・・
と言うのがあった様な気がするが、あれは
ビタミンPだったか。
2018/01/26(金) 17:20:12.35ID:Gy/NeMRS
>>556
ヤツメウナギはめっちゃＶＡ多いねんで。
2018/01/26(金) 17:20:26.18ID:t47dBOQz
>>558
モヤシには少ないながらもビタミンBとCが含まれているし、艦内で調達できる貴重な新鮮野菜として有用だね
懸念は食中毒だけか
2018/01/26(金) 17:23:11.94ID:t47dBOQz
>>560
食べすぎると皮膚疾患や肝臓障害を起こすくらい多いんだっけか
2018/01/26(金) 17:24:53.01ID:KevqnQXY
>>560
ビタミンAは、とりすぎると体に悪いそうだ。

白熊の肝臓はビタミンAが多いんだが、エスキモーの人たちは
「あれを食べると病気になる」
と言って、食べないんだそうだ。
2018/01/26(金) 17:29:48.73ID:elrNMslX
>>556
ヒロポンは瞳孔が開くからな
2018/01/26(金) 17:41:36.94ID:kXl7hZaR
年に何人かは羆の肝臓食って死んでるからなあ
2018/01/26(金) 18:26:27.37ID:zZvG84co
漫画「少年時代」では肝油ドロップが戦時中の子供達から神の食べ物扱いされていたな
2018/01/26(金) 18:31:52.37ID:iOoDgKMT
ちなみに、女性で極端にＶＡが不足していると、単眼症の子供が産まれ易くなる。
一つ目小僧の元ネタである。長くは生きられないから小僧なのだ。
2018/01/26(金) 20:34:43.90ID:qWE8jYBd
言われてみれば一つ目爺いとか居ないな
2018/01/26(金) 21:31:05.25ID:elrNMslX
伊達政宗は天寿を全うしたぞ。
2018/01/26(金) 21:33:45.86ID:zHDG9wM9
隻眼と単眼はちゃうねん。
2018/01/26(金) 22:07:39.10ID:Uoz0Fl92
>>563
C.W.ニコル氏の本で知ったな。死ぬと。

>>567
こわいよー!!
2018/01/27(土) 00:03:26.23ID:14S+F/UC
>>557
鎖国してなかったら頻繁に起こっていたんだろうな…
2018/01/27(土) 00:24:50.22ID:70dw0GnQ
海兵の卒業記念に世界一周航海してた気がする。
574名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 00:27:55.94ID:hmv6KRkf
シベリアのポーランド孤児は肝油ドロップをおやつだと思って、ぽりぽり一缶食ったんだよね。
575名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:48:29.84ID:yPzyTyCg
初期の日本海軍の遠洋航海では5パーから10パーくらいが常に死亡してた
それでも当時は個人で外国に行ける者はごく限られた一部の資産家のみだった事もあり、妥当なリスクとして受け入れられていたらしい
2018/01/27(土) 16:19:36.08ID:7LrvnXNN
19世紀も後半になって5-10％は多すぎないか？
2018/01/27(土) 16:21:55.91ID:obudaXtU
まだ脚気の対策が確立する前だから。
2018/01/27(土) 18:32:27.12ID:XOrXTTde
海軍は明治前半で高木兼寛による麦飯導入が済んでいるから、麦を海に投げ捨てた艦が一部あっても死ぬほどの脚気がそこまで多かったような気はしない
壊血病や各種感染症や食中毒などいろいろじゃないかね
579名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 20:23:52.27ID:hmv6KRkf
>>575
俺の爺ちゃん、欧州航路の船の中で生まれた。
シンガポールの近くの赤道あたりで生まれたので、赤道（あかみち）と名付けられた。
ちなみにひい爺ちゃんは鈴木商店ロンドン支店勤務でした。
2018/01/27(土) 21:53:34.22ID:B9ivN5mc
青田さん？
2018/01/27(土) 23:16:45.11ID:/yH5Hg5L
大薮春彦のウェポンハンターシリーズだったかな
レバーを食いたくなった主人公が鹿を撃ってレバーを半キロのステーキにして食うとかやってたが
子供心にそんなにレバー食って大丈夫かよと心配になった
2018/01/27(土) 23:24:39.60ID:vCEe1SHu
大藪春彦懐かしい。
小学校の頃読んでたなぁ。
2018/01/28(日) 06:46:13.11ID:h/qjckOT
＞年に何人かは羆の肝臓食って死んでるからなあ
三毛別事件では羆に食われて多数の死者が出たが
羆に食われて死ぬだけでなくて羆を食っても死ぬなんて・・・
羆恐るべしだな
2018/01/28(日) 08:47:55.05ID:ACqAu00R
ホッキョクグマの肝臓が劇薬なのは知ってたが、ヒグマの肝臓もそうなのか。
知らんかったよ。
もしかして各種クマさんたちの肝臓ってみんなそうなのか？
もしかしてパンダも？
2018/01/28(日) 12:40:30.85ID:lk9N/jQD
クマに限らず肝臓ってだけでＶＡ多いからな。
肝油とかサメの肝臓から作るし。
2018/01/28(日) 12:53:36.15ID:j7++M+X0
>>584
シロクマとヒグマって交配可能なレベルですから…
極論すれば毛の色が違うだけw
実際地球温暖化で生息域が重なって雑種も起こってるとか
2018/01/28(日) 14:06:20.99ID:hW6QnNK+
サメやマグロの肝臓でも中毒を起こすぞ
2018/01/28(日) 19:02:10.86ID:1fwT0bVm
白クマとヒグマを交配させたニセシロクマが中国の動物園にいるんだよね～
肝臓もハイブリッドかな
2018/01/28(日) 19:11:25.58ID:FLxAV6WE
あと、ホッキョクグマの寄生虫が怖い、って話だな。
旋毛虫、だったか。
2018/01/28(日) 19:13:41.78ID:qizdNvu2
そもそも熊なんて個体数も少ないだろうに生息地住みだったとしてもそんな食う機会ないだろ
2018/01/28(日) 20:09:29.04ID:Od+rqBfm
因みに平成24年度の北海道のヒグマ生息数は 10,600 頭±6,700 頭と推定されているらしいよ。
北海道の人口は530万位。
これを多いと見るか少ないと見るかは……。なお増加傾向の模様。
592名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 21:35:34.59ID:R/xNwokn
>>591
誤差が大き過ぎる
2018/01/28(日) 23:51:09.21ID:XJ9RUfQe
そんなん産まれたての子熊に認識タグ着けられる勇者が現れなきゃ無理やろ？
2018/01/29(月) 00:26:45.43ID:r1xfw4Ov
温暖化の影響で、ホッキョクグマとグリズリーのハイブリッドが増えているらしい。
ホッキョクグマの体格＆パワーとグリズリーの凶暴性をあわせ持つとかもはや悪魔だな。
2018/01/29(月) 00:40:35.33ID:M8xDadGU
ライガーやレオポンみたいにホキョズリーとかになるの？
2018/01/29(月) 10:37:53.00ID:NRmR9ROR
そんなハイブリッド、範馬勇次郎なら楽勝やろ
2018/01/29(月) 10:39:32.02ID:NRmR9ROR
ガイアなら部下と一緒に罠を仕掛けて生で食べちゃうんだろうなぁ
2018/01/29(月) 12:27:15.69ID:9TYgdMLd
>>596
三秒で負ける。
なぜならば登場人物は作者よりも強くなれないし、賢くもなれない。
2018/01/29(月) 12:30:17.83ID:PUzfWEqI
>>595
せめてポラズリーとかだろ･･･
2018/01/30(火) 03:00:44.36ID:g12MwBVj
檻の中のry
2018/01/30(火) 13:42:18.77ID:G0HR8K1+
>>591
それ統計の意味ある数値なんかw
2018/01/30(火) 15:02:09.25ID:7dgkKakT
どういう計算してるのかわからんけど
同条件で調査し続けたなら生データには価値は生まれると思うよ
2018/01/30(火) 16:06:20.09ID:pDcWNJmC
試される大地だと
人間はヒグマのレーションになる時も有る・・・かもしれない((((；ﾟДﾟ))))
2018/01/30(火) 17:54:41.26ID:kbci+scd
食べかけで土まんじゅうにされるのか
2018/01/30(火) 19:14:34.50ID:K0LU4Xy/
羆の間でも「お前らも内臓だけ食ったあとは雪に埋めておくよな」とか話題にされていたり
2018/01/30(火) 19:21:41.62ID:7dgkKakT
>>603
携行じゃなく現地調達やんけ
2018/01/30(火) 20:10:35.58ID:Lv0uJKkm
>>601
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/higuma/higuma.htm
にある
ヒグマの推定生息数について（PDFファイル）（H27.12.2）
が元ネタで、調査方法とかも書いてあるから。
2018/01/30(火) 20:31:42.16ID:cjrESxBe
でもまぁ部下がこんなデータ持って来たら突き返すわなw
お役所だから許されるんだろうけど
2018/01/30(火) 22:33:31.14ID:jDjbt/QZ
このメンバーだと、つき返せる上司が居ないぞ
こういう調査委員会だと役所は金出すだけだから、スタッフは専門家だぞ
2018/01/30(火) 22:45:38.46ID:moMbXtZw
俺だったら突き返す前に精度の妥当性を検討するなぁ
普通は事前に擦り合わせておくけど
2018/01/30(火) 23:16:32.53ID:SlzzYUHb
むしろ妙に狭い範囲の数字出されたほうが胡散臭いがな
参考数字としてはまあこんなもんだべえとしか
2018/01/31(水) 02:44:49.02ID:biEGeluI
牧場の牛を数えるのとはわけが違うからなあ
2018/01/31(水) 02:51:30.58ID:JB4vegQI
>>610
すり合わせるって「正しいデータで検討」するときに一番やっちゃダメなパターンやw
バイアスのかかったデータが出てくる
2018/01/31(水) 03:09:11.05ID:EQRPCHcw
まあインフルエンザの患者数よりは正確だと思うよ。
2018/01/31(水) 04:55:09.42ID:3jWQcj1y
>>613
どれぐらいの精度のデータを出すか、をすり合わせるんだろ。
それによって調査の規模が変わる。
2018/01/31(水) 12:33:44.26ID:l0ClSSI7
1万は居ると思うよ
でも3万は居ないと思うよ

このぐらいで充分なレベルの話なんだろ
2018/01/31(水) 14:44:37.83ID:LnFp/sN6
＞牧場の牛を数えるのとはわけが違うからなあ
羆の生息数を正確に数えようとすると
調査をする人間の数が始まりと終わりで減ってしまう可能性が有るからなぁ
2018/01/31(水) 14:48:51.74ID:gqBd/22y
糞とか食事の痕跡とか足跡とかで推測するんじゃないの？
2018/01/31(水) 14:58:16.89ID:gWPK9drM
3日に一度ウンコする熊から1日に三回ウンコする熊までいるけど、どんな割合でいるかはわからない。
さて、昨日か一昨日くらいにしたウンコが５つ見つかったけど、熊は何頭いるんだろう。
2018/01/31(水) 15:00:09.48ID:gqBd/22y
いっぱいウンコする熊は植物質の物を。
あまりしない熊は動物質の物を食べているので、ウンコを調べるとわかる。
2018/01/31(水) 16:01:30.61ID:LnFp/sN6
米軍が日本軍の便所のウンコの量が多かったので
日本軍の総数を間違ったとかの記述を読んだ事が有るけど
羆だとそんな事は無いんだね(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)
2018/01/31(水) 22:47:20.72ID:uoqK4PxW
戦国期までは、部隊の規模を調べるのにかまどの数やトイレの跡から判断したらしいな。
で、竹筒にウンコ詰めて押し出したのを放置しといて、それを見た奴らが、
「敵には巨人がいるぞ！」
ってのは本当なのか？
2018/01/31(水) 22:52:26.54ID:lbWs6Fn3
レーションスレがクソスレと化している！
2018/01/31(水) 23:04:15.78ID:n7k3+vHM
レーションのなれの果てという意味では間違っていないが…
2018/02/01(木) 05:25:43.55ID:qz1rruP9
>>621
いっぱいウンコする熊は日本軍は植物質の物を
あまりしない米軍は動物質の物を食べている

熊も人間とかわらん
2018/02/01(木) 08:37:37.11ID:ilFnieRJ
>>625
日本語でおk
2018/02/01(木) 14:43:18.88ID:UXT+bhP1
荒川弘の百姓貴族に純粋に野生の羆は旨くないが
ホテルや旅館の残飯食ってる羆は旨いって話があったなあ
2018/02/01(木) 15:10:17.09ID:oGdbbRu7
羆害の話なんかだと被害者の供養にみんなで食べたものの肉は堅くて美味くなかったとか
その一方、熊が獲れると地主の旦那が作男を連れて良い肉をごっそり持って行っちゃうなんて話もあった
毛皮と熊の胆が高く売れるのであって積極的に肉を食べるために獲ってるんじゃないはずだけど実は美味いのかな
2018/02/01(木) 15:22:58.51ID:1Yk6vp5i
中国人は熊の手珍重するらしいけど、羆でもいいんかね？
2018/02/01(木) 16:06:33.95ID:+mYXH9d9
やはりパンダが至高（なお竹臭い）
2018/02/01(木) 17:55:36.45ID:+3HDC9Th
>>629
中華料理の熊の手は地域によってまたはツキノワグマ・羆
が両方生息地域では両方の熊の手料理があるそうな
2018/02/01(木) 18:37:02.04ID:uyzhyFP2
なんか先日から日本語が不得意な人がいるね。
2018/02/01(木) 18:41:06.36ID:RjJ0sxzn
羆の手は蜂の巣をホジホジする利き手が美味いそうだ
でも蜂の巣をホジホジしたからといって
手に蜂蜜の味が染みこむなんて無いよね？
2018/02/01(木) 18:51:32.57ID:u0zbmaPQ
ないな。
そんな事があったらインド人の右手はカレー味だ。
左手の話題には触れるな。
2018/02/01(木) 19:30:31.76ID:oGdbbRu7
そういや海外ニュースでロシア人が大量の熊の手を中国へ密輸しようとして捕まった話があったね
国境警備兵が退屈しのぎ＆小遣い稼ぎに見つけた熊を撃っちゃうそうで保護団体もカンカン
2018/02/01(木) 20:19:18.87ID:i2POFU2R
木の実を置く日本の某集団のせいで
熊の保護団体ってのに全くいいイメージが沸かない・・・
2018/02/01(木) 21:09:30.79ID:LXIbjhFT
>>627
月刊Gunで連載されてたアラスカのハンターの話でもそんなこと書いてあった。
場所の違うところで同じように言われるのだから、本当なんだろう。
なお、ブルーベリーだけ食ってたクマの肉は絶品の模様w
2018/02/01(木) 21:41:09.64ID:+hHLGkxy
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::　　　　　　　こわいスレだクマー
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　　　クマァ…
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::
2018/02/01(木) 21:50:27.58ID:dvnCz5j1
>>637
そんな偏食のクマありえんだろw
炭水化物とタンパク質の不足でぶっ倒れそうw
木の実が常時なってるわけねえし
2018/02/01(木) 21:52:34.94ID:a2B0NR+V
最近メスキットを色々検索してみてミリタリー風キャンプをしてみたい欲が高まった気でいたが考えてみるとミリタリー風を追求するとMREで済むから出番なかった・・・
641名無し三等兵
垢版 |
2018/02/01(木) 22:42:08.17ID:VmqkoZp+
三毛別に中国人専用のリゾートを建てたら、どっちが生き残るかな？
2018/02/01(木) 22:47:13.71ID:B0bPX+sx
>>640
MREだけを食べた熊はミリタリーだからセーフ
2018/02/01(木) 23:01:55.06ID:bLJ/K2jJ
>>640
ネズミ、蛇、昆虫など、美味しいものを食べ放題だぞ
2018/02/01(木) 23:44:44.49ID:a2hkmcZK
ヒグマの餌は重さだけで見ると8割が植物質
だが動物質を2割しか食わないとは言っても
まあ力は強いし牙も爪も鋭いし危険極まりない

しかもネコ科の猛獣なら一撃で即死させるか
獲物が死んでから食ってくれるんだが
その意味で半端な捕食獣であるヒグマは止めを刺す方法を知らないから、
下手すると生きたまま齧られて苦しむことに

ホッキョクグマは一撃でアザラシの頭を殴って殺すと聞いているが

なおアフリカのリカオンというイヌ科の捕食生物も
獲物が生きているうちから集団で肉を引き千切って食い始める
2018/02/02(金) 06:42:19.71ID:Yx2q4G5+
＞獲物が生きているうちから集団で肉を引き千切って食い始める
マフィアの処刑方法に生きたまま飢えた豚に食わせると謂うのが有ったな
ラジオで聞いたニュースでは当局がマフィア同士の会話を盗聴していて
その処刑方法が明るみに出たとか言っていた
マフィア怖い・・・。
2018/02/02(金) 10:18:39.03ID:RSi9bYdC
>>645
昨年北朝鮮で黒電話の叔父貴が犬にそうやって食い殺されてたような
2018/02/02(金) 10:29:41.65ID:5VGbiE2I
イノシシは餌の9割以上が植物質で、ある一定以上の大きさのものを
捕食目的で襲う事は本来は無い

でも飢えてたら何でも食う

だから処刑する人間に味付けしてｒｙ　だったかな
某映画からの知識だから信ぴょう性はない
2018/02/02(金) 15:21:39.73ID:qs+Jugf3
>>633
蜂の巣をホジホジする利き手は複雑な動作を繰り返すため
手の筋肉がくまなく発達しているので美味と聞いたことがある
2018/02/02(金) 15:23:36.27ID:BD2zLBJz
発達した筋肉なんて筋張って不味いのとちゃうのけ？
2018/02/02(金) 16:27:35.65ID:r5D0SUwG
>>649
ヒラメの縁側は美味いから
それと同じで熊の利き手も良く動くからは美味いんじゃなかろうか？
2018/02/02(金) 17:12:16.73ID:XLWn5Ec8
発達した筋肉ってのはつまり硬いって事で、魚ならコリコリした美味しい食感になるけど
獣肉だと速い話スジ肉やぞ。
2018/02/02(金) 17:56:21.69ID:kHW3fMQO
じっくり煮込めばいいだけやんけ

柔らかい肉至上主義とか昭和の残骸だろ
2018/02/02(金) 18:00:40.80ID:BSHZhyhg
豚足みたいなもんだろ
熊手料理は10日かかるなんて話もあるし
2018/02/02(金) 19:36:13.99ID:sAwiLN2k
煮込んだスジ肉美味しいでしょ今や高価だけど
中華料理は風水とか道教的な縁起担ぎと食感を楽しむものとはいえちゃんと美味い
2018/02/02(金) 19:40:10.47ID:A4HT/Pib
中国人はフカヒレとかツバメの巣とか、なんかプルプルしたもの好きだから
熊の手も同じ感覚なのかね？
2018/02/02(金) 21:07:49.56ID:tUwmx78B
自分の処刑を遅らせようと、最期の食事のメニューに熊の掌をリクエストしようとした人がいたよな？
熊の掌の料理ってのは10日もかかるのか。
2018/02/02(金) 21:16:46.03ID:sAwiLN2k
死刑囚の最後の食事ってリクエストしたフルコースを目の前にしても
結局一口も食べられないままって事が多くてアメリカじゃムダだと廃止にした州もあるんだよね
死刑自体を廃止にしちゃって一生面倒を見るとかはるかに税金を無駄にしてる州もあるけど
2018/02/02(金) 21:32:13.85ID:M0eKJMPB
アメリカで最後の晩餐にシカを食いたいと希望が出て、看守たちがハンティングに行ったという話を読んだ。
看守たちがド下手で仕留められなかったら、死刑延期かな?(ないないw)
2018/02/02(金) 21:35:20.17ID:MEt2fbvU
>>656
入手に手こずったのでは？
2018/02/02(金) 23:16:57.66ID:1h27D9jy
>>657
死刑にならないんならこの場でやっちゃおうぜ
って、死刑廃止されている所では警官に射殺されるのが多いとかなんとか…
2018/02/03(土) 01:34:33.71ID:toOSasOx
逮捕じゃねえ退治なんだ
2018/02/03(土) 05:37:44.06ID:BXYslTCT
>>661
昔の映画に出てきそうな台詞ですなw
2018/02/03(土) 11:29:19.92ID:k37AACf8
原作は古いが、映画は最近だぞ？
2018/02/03(土) 16:30:59.20ID:o/9rjfns
>>660
白人警官が疑わしき黒人を射殺した記事を見る度に
「かもな」と思う事はある
しかし黒人警官が疑わしき白人を同じように射殺したら
どんな報復が有るんだろうか・・・奇妙な果実が増えるのだろうか？
2018/02/03(土) 19:27:36.12ID:P/HTrowY
州によっては私服警官が多くて警察バッジを提示しつつ銃を抜いて職務質問で動くなと言ったら
英語やルールの判らない外国人が強盗だと思い込んで逃げようとして撃たれるってパターンがあるからね
この場合の被害者はなぜかアジア人が多い
2018/02/03(土) 20:04:10.92ID:xuz0uik+
そういう国に渡航するならそれは知っておかなきゃいけない事
撃たれる行動をする方が悪いのだよ
2018/02/03(土) 20:38:32.80ID:/tlOI3GA
とりあえず突然銃を突きつけるというアメリカの常識がおかしいんじゃ・・・
2018/02/03(土) 20:42:34.54ID:RF2OcYbp
渡米したら銃を携帯しないとな
日本は同盟国なんだから日本人もアメリカで拳銃携帯できるようにして欲しいわ
2018/02/03(土) 20:55:25.92ID:T4+TcgH8
上着の内ポケットに手を入れたら撃たれる
2018/02/03(土) 21:06:12.29ID:LSZG5X/r
撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない
2018/02/03(土) 21:37:27.09ID:fZ867GWP
A-10はお呼びでない、帰れ
2018/02/03(土) 21:53:12.01ID:ZfemZpEX
今日の読売新聞朝刊海外面で読んだんだけど、米国には
SWATにイタ電かける、って迷惑な連中が居る様子。

そのせいで、全く無実な人間が
SWATに射殺される、なんて非常に迷惑な事例が
頻発してるんだとか、こわいねぇ・・・
2018/02/03(土) 22:08:21.55ID:/tlOI3GA
それ、SWATTINGが問題というか
内部を確認せずに突入して射殺するSWATに問題があるんじゃないですかねぇ・・・
2018/02/04(日) 08:44:59.75ID:LQflTkkK
話題になった事件だが、全身が見える丸腰一般人を射殺だから相当頭おかしい
突入すらしていないから間違いと言い訳するのも苦しい
2018/02/04(日) 09:32:01.43ID:9yBgC91o
基本的に銃口を向けただけで犯罪が成立するし警官なんか即反応して撃っちゃうからね
警官が民家を訪ねたら留守番していた子供が手にしていたオモチャのピストルだの
ゲーム機のコントローラーを実銃と見間違えて撃っちゃった…なんてひどい事件があった
でも現実に射撃訓練受けて自分の銃を持ってる小学生が少なからずいたりする
2018/02/04(日) 09:38:13.94ID:wMr+UGUn
子供向けのライフルとかもあるもんな
2018/02/04(日) 17:05:11.53ID:6gX07BCh
>>672
SWATにはROEとか無いのかの？
今のメリケン人は生麦事件の時のサツマーと同じメンタリティなんだろうか？
2018/02/04(日) 22:46:58.96ID:5o01dLaX
けーさつは軍隊じゃねーよと
2018/02/04(日) 22:51:31.47ID:acpxKw5v
警察にもROEはあるぞ
2018/02/04(日) 22:56:33.79ID:SqHwRgI+
軍隊じゃないからRoEとは言わないかも知れんが
相当するものは有るだろよ、役人だぞアイツラ
2018/02/05(月) 18:08:28.28ID:YIG2K/8t
アメリカの警察官は日本のあらゆる犯罪の殺人数を合わせた数よりも
多く人を殺している・・・

ttp://karapaia.com/archives/52253235.html
2018/02/05(月) 18:45:47.88ID:BwHuAfqE
イソメ丼だかゴカイ丼が某所で話題になっているのだが真偽不明
このスレのお前らなら何か知っているのではと思ったのですが、聞いたこと無いですか？
2018/02/05(月) 20:49:40.23ID:+59zz7IB
イソメって毒あるんじゃなかったっけ？
ゴカイは産卵にワラワラ集まるのを捕まえて食べてる映像を見た記憶があるな。
どっか南の島だったと思うが。
2018/02/05(月) 20:55:27.66ID:fnTIOqCd
釣り具屋でアオイソメなんて名前が付いているが標準和名はアオゴカイ
なお本物のイソメは有毒で食えない、という話
2018/02/05(月) 21:16:58.28ID:xsmIS8L5
毒があろうがなかろうが食いたくはないな
2018/02/05(月) 21:46:26.19ID:TONQBpBQ
椎名誠の本にあったわ、イソメゴカイ丼
有名になったのは30年くらい前か
写真のインパクトが凄かった
2018/02/05(月) 22:20:34.68ID:w07vQwo4
大学の時に海洋生物学の教授がワサビ醤油にすると美味いと言っていた
2018/02/05(月) 22:38:23.88ID:nPVQfgZv
イソメだかゴカイだかよく分からないが
奴等生意気に噛みつくんだよ
それがまた痛いんだ！
2018/02/06(火) 00:46:15.93ID:5gyPAfCH
スクワームの話題はこれくらいにしてくれ…
2018/02/06(火) 02:39:22.92ID:fsbPBWHB
とりあえず一通り分かりました
ありがとうございました
なお、産卵期に集まるゴカイを一網打尽にするのはベトナムあたりではないでしょうか
2018/02/06(火) 08:01:08.88ID:rcv/RMIg
ゴカイがいるくらいならムール貝の方がたくさん採れて食べるのも簡単なのにね
なんで江戸時代の寿司ネタに無いのかと思ったら大正時代に神戸に入ってきた外来種だと最近知った
あと釣りの世界じゃカラス貝と呼んでるけどカラス貝とムール貝とムラサキ貝はそれぞれ別種ということも…
2018/02/06(火) 08:25:10.58ID:sjWnEudR
ムラサキ貝はムラサキイガイのこと？
それならムール貝(ヨーロッパイガイとムラサキイガイを合わせた、食材としての呼び方)で合ってるよ。
2018/02/06(火) 08:50:13.10ID:rcv/RMIg
画像で見れば判るけどムラサキイガイ（ムール貝）とムラサキガイは別物だよ
いろいろごっちゃにされてた
2018/02/06(火) 09:10:14.06ID:fsbPBWHB
ムール貝、生で食えるんだよな
安全な食い方が分からんけど
2018/02/06(火) 09:26:23.34ID:sjWnEudR
>>693
砂の中にいる卵型の二枚貝ね。
わざわざムラサキ貝と漢字で書いてるから、標準和名とは違うのかと思って。
2018/02/06(火) 09:33:35.61ID:sjWnEudR
>>694
あんまりきれいな海にいる貝じゃないから、食べたくないなぁ
2018/02/06(火) 09:48:00.70ID:EAZjG+VO
ムール貝旨いやろ
非加熱で食う気にはなれんけど
見た目的にはでっかい青柳って感じ？w
2018/02/06(火) 10:29:53.64ID:F3IPrEqn
>>696
カキもそうだけどね
養殖方法や処理や食い方によってはカキと同様に中りそうだよね

>>697
身の色と香りから赤貝っぽい印象だった
昔、パリのオイスターレストランで食った
2018/02/06(火) 16:12:49.18ID:kSl6/geA
蛎の場合生食用と加熱用の違いは加熱用は水揚げしたものを
そのまま、生食用はオゾン消毒した海水で絶食させて排泄物を
すべて出させて出荷する、そのため生食用は加熱用に比べて
風味が劣るといわれてるそうな
2018/02/06(火) 17:21:39.00ID:QMkN3nNT
まだこんなこと言ってる奴がいるのか

生食と加熱の違いは生育海域の細菌数だ
細菌数が少ない海域は陸上からの栄養が少ない、だから味が薄い
2018/02/06(火) 17:43:12.40ID:rcv/RMIg
小さい頃カキの食中毒で死にかけたことがあるんで以来生食したことない…
実際食中毒は中途半端な加熱が原因でほとんど加熱用のカキで起きてるそうだし
カキ鍋やカキフライを作る時は生食用で作ってる
2018/02/06(火) 17:58:56.82ID:f2gKR+86
http://www.sakaidakaki.com/?mode=f6
上記の通り牡蠣業者に言わせると生ガキが水っぽくなることはあるらしい
2018/02/06(火) 18:41:43.85ID:0xo2/aaY
つまり生食用は>>699と>>700を両方やっていると
2018/02/06(火) 19:05:54.33ID:4+TtuWye
的矢湾だっけ、あそこの養殖牡蠣は生食できる様に、放射線で
殺菌した海水で何日か飼育する、とか言う話だな。
2018/02/07(水) 00:49:46.41ID:gCi+F/ce
完全人工環境で養殖すれば清浄牡蠣が育ちそうだけどコスト凄いことになるんだろうな
2018/02/07(水) 01:05:35.07ID:Jwz+jIbt
殺菌海水で飼育中餌をやらないから水っぽくなるというなら
蓄養みたいに無害なプランクトンなり人工餌をやって肥育できないのかな
高コストでも相応に美味なら買ってくれる客が大陸からたくさんやってくるし
2018/02/07(水) 02:37:50.19ID:yyBY5XpA
完全に独立した環境での養殖って商業でしてんのかなぁ
2018/02/07(水) 08:56:50.73ID:mAKJciQS
気になったから質問したいんだけど
旧軍って個々の兵隊が生米持ってて非常時はそれ炊いたり
もしくは後方で主計科が大釜で炊飯するじゃん？
あの時ってコメ研ぐのかな
2018/02/07(水) 09:06:04.23ID:dIogS319
>>708
基本的に、米を炊くときは研いでた様子。
一部で無洗米が使われてた、なんて話も
あるにはあるが。
2018/02/07(水) 09:24:11.72ID:Jwz+jIbt
今の白米は無洗米じゃなくてもきれいなもんだけど昔田舎から送られてきたやつなんかヌカ臭くて
モミガラや虫なんかが入ってるのが当たり前でけっこう入念にとがなきゃならなかった
戦中となれば麻袋で運ばれたりで砂埃も相当なもんだったろうね
2018/02/07(水) 09:36:05.76ID:mAKJciQS
即レスありがとう
んじゃあガダルカナルとかだと大変だな…
あのへんでも旧軍は藁で編んだ叺にコメを入れて運ぶのがザラだったという記述を読んで気になったんだ
2018/02/07(水) 09:42:11.75ID:4PXDY7Qs
>>711
高温多湿の環境でせっかく届いた米も腐っていた、という回想があった

ゴミとかで大変以前にそもそも食えないという事態も結構あったようだ
2018/02/07(水) 14:30:42.62ID:sPbL+oIS
>>706
無害な餌でも蛎の消化作用と体内細菌で
腐敗有毒化する可能性もあるんじゃないかな
2018/02/07(水) 14:35:39.07ID:lWHhcClr
てかプールででも飼えと言うのかと
2018/02/07(水) 15:36:23.31ID:0pxBSune
>>708
原則砥ぐけど、砥げないのが冬季の関東軍。
周りに水（雪）は大量にあるけど、融かして米を砥ぐなんて
やってられないので（手袋を20分外してると凍傷になる）、
そのまま炊く。
二合の米に飯盒一杯の雪を詰めて炊くとちょうど良かったらしい。
毛皮の飯盒覆いをつけても朝炊いた米が昼にはカチカチに凍るので、
毎食炊いていたそうな。
2018/02/07(水) 15:42:05.46ID:gCi+F/ce
そういう環境だとカンパンのほうがずっと使い勝手がよさそうだがなぁ
2018/02/07(水) 16:27:18.93ID:8TISq9rU
米研ぎ棒とか思いつかなかったのかねぇ…
後は米粉で乾パンとか
2018/02/07(水) 16:30:14.57ID:WRcE9PR0
>>717
高原冷食少なきかな、仁。


あったかい食事じゃなくて乾パンとお茶とか部隊の士気が崩壊するだろｗ
2018/02/07(水) 16:35:10.83ID:lWHhcClr
>>715
それはそれでよく燃料があったなあと
極寒の乾燥地帯でろくに樹も生えてないのに
2018/02/07(水) 17:08:35.88ID:iohHbIfL
日本人は米の飯を食うための努力は惜しまないよね
絶対に無理だと思われない限り取り敢えず米を炊く
2018/02/07(水) 17:34:37.31ID:6ZLxl7U5
>>717
棒でどうすんねん
2018/02/07(水) 17:57:47.15ID:yzmLCFWI
>>717
＞米粉で乾パン

川島四郎主計中将の話によると、乾パンに米粉を混ぜた事はあるんだそうだ。
しかしそれやると硬くなって不評だった、って話。
2018/02/07(水) 18:26:28.10ID:gCi+F/ce
https://www.onisifoods.co.jp/about/history.html
α米があと十年早く生産されてたもっと楽だったろうに
戦況が厳しくなってからじゃなぁ
2018/02/07(水) 18:36:45.19ID:7hgc8M90
米粉が量産出来るようになったのってつい最近でしょ？
2018/02/07(水) 18:43:12.37ID:+DR7t7CS
そうなん？昔は煎餅どうやって作ってたの？
2018/02/07(水) 18:51:59.62ID:tgWzADCn
うるち米で餅を作ったか、上新粉（米粉）を使ったかのどちらかだな
上新粉は昔から売っていたと思うが
2018/02/07(水) 19:06:02.33ID:zJkTSarQ
調べたら、蒸した米を搗いて団子や煎餅を作ったりしたこともあるらしい
でも米粉はあったよな
小麦を含め、製粉技術はここ数十年でもかなり変わってると言うけど
2018/02/07(水) 20:10:10.89ID:gCi+F/ce
>>724
米を臼で挽くだけでできるでしょ？
大昔からあるじゃん
2018/02/07(水) 20:57:31.60ID:2KEsnbqX
貴重な白米を挽くなんてもったいない
2018/02/07(水) 21:25:29.11ID:IpFwQXk5
精米時の割れ米とかを集めて挽くのぢゃ｡
731名無し三等兵
垢版 |
2018/02/07(水) 21:58:54.51ID:k8hT0x1s
>>728
そう簡単な話じゃなかったんだよ
その硬さからなかなか大量に粉にできなかった
安価に量産できるようになったのはつい最近
2018/02/07(水) 22:40:34.01ID:x6CDWqU8
>>721
知らんの？
プラ製
ttps://shop.r10s.jp/crafttanaka/cabinet/ikou_20091202/img10475114389.jpg
竹製
ttps://www.taketora.co.jp/fs/taketora/GoodsImagePopup.html?goods_id=944&indexno=0
こーゆーのとか
マジなら無知にも程があるわ
2018/02/07(水) 22:50:13.50ID:Jwz+jIbt
石臼って当時の価格で言ったら相当高価な器材で農民なんかがおいそれと買えるもんじゃなかったからね
なんかの番組でソバ粉を石臼で粉にしたら数人分作るのに半日がかりで人力じゃソバ屋が成り立たない
米粉を使った和菓子なんか当時から相当な高級品だったのも当然だろうね
2018/02/07(水) 22:54:10.32ID:YMLWIS2W
昔の米粉って煎ってから臼と杵で突いて作るんじゃなかったっけ？
なのでほんのり黄色っぽい。
2018/02/07(水) 22:56:46.59ID:tb8Zjx6i
スイスでは麦を引くのに水車。
オランダでは風車が使われていましたね。
重いものを回すので、
いろいろと工夫が進みます。
2018/02/07(水) 22:57:47.47ID:t4prvrFO
ちょっと砂を混ぜると効率が増す｡
食味？　そんな事は知らぬ。
2018/02/07(水) 23:05:41.08ID:Jwz+jIbt
古代エジプトじゃ粉ひきに砂を混ぜてたんだよね
一袋に一つかみ砂を混ぜると倍の効率で粉にできたとか
その代わりパンはジャリジャリで歯のすり減り具合で年齢が判るという有様に…
2018/02/07(水) 23:18:55.16ID:uCO1qfpA
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜砂で挽いた後、唐箕に掛ければいいんじゃね？
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
2018/02/07(水) 23:19:45.45ID:WRcE9PR0
パンにするときに篩で砂を取ればいいじゃないか。
2018/02/07(水) 23:31:53.01ID:qFFPcwEb
ヨーロッパでも庶民が砂の混じっていないパンを食べられるようになったのは
わりと最近の事だからなぁ。
2018/02/08(木) 00:18:51.32ID:1Zshxg1d
会田雄次のアーロン収容所に記述がある話だったかな？
イギリス軍管理のアーロン収容所で定番のメニュー、コンビーフ混ぜご飯。
砂が混じっていて、歯を痛めるので日本側が抗議した。
抗議された収容所長(イギリス軍将校)は心底不思議そうに、
「このコメは、家畜の飼料用として充分な品質だと聞いているが･･･」
と言ったそうだ。
2018/02/08(木) 01:51:51.61ID:3DtFOjyi
>>732
その棒で雪をかき回したりすると何かいいことでもあるのか？
2018/02/08(木) 02:25:15.28ID:HDcVJZLf
>>741
その本読むと、日本人捕虜を本気で人間扱いしなかったようだね。
時々作業の報酬にタバコをくれる時も、手渡すんじゃなくて床に放って、
「くれてやるから、自分で拾え」とばかりにアゴをしゃくるだけとか・・
2018/02/08(木) 06:59:19.39ID:9fFoBoVd
＞日本人捕虜を本気で人間扱いしなかったようだね。
日本人捕虜に対する仕打ちと謂うより
白人の有色人種全般に対する普通の価値観だったんだろうね
その有色人種の日本人に捕虜にされて泰緬鉄道の建設に駆り出されたりしたら
白人の面子丸つぶれになったんだろうな
オランダ人なんかコテンパンにやっつけられちゃったし・・・。
2018/02/08(木) 08:25:30.57ID:1Zshxg1d
アーロン収容所で一番印象的だったのは、イギリス軍の女性兵士が日本人の前で平気で裸になって着替えること。
そこに間違えてイギリス軍男性兵士が入ってくると、女性兵士は「キャー」と悲鳴を上げてしゃがみ込む。
犬や猫の前で着替えを恥ずかしがる人間は居ないのと同じで、日本人は犬程度の感覚だったんだろう。
2018/02/08(木) 12:17:06.49ID:EmqF8XPk
バター犬にされてた可能性があるとな
2018/02/08(木) 12:17:47.75ID:y/MsyXv1
いかん、電気を使われる！
2018/02/08(木) 12:41:08.09ID:wBf0I1zK
そんな事言ったら石臼の尻に敷かれて暁に祈らされた旧ソ連抑留イケメン兵士は
2018/02/08(木) 15:17:42.25ID:0nncypBG
イギリス人って一万年前は浅黒い肌に浅黒い巻き毛だったって研究発表があったね目は青かったみたいだけど
欧州人が有色人種のままだったら差別だのなんだの多少は変わっていたかな
2018/02/08(木) 16:31:04.62ID:k0qxV2f7
宗教で差別しそうだから、誤差レベルの変わり様じゃねーの？
2018/02/08(木) 18:57:36.78ID:rBaC/laz
黒パン俘虜記だったっけかな？
俘虜としてシベリアに抑留された日本兵を面接していたソ連人女性士官が
かなりデブでブサイクだったらしいので大半の日本兵は
その女性士官に対して小馬鹿にした態度をとっていたそうだが
何人かの兵士はその女性士官の階級を尊重して敬意を表した応対をしていたらしい
当然の事ながら小馬鹿にしていた兵士は過酷な労働に回されて
女性士官に対して敬意を表した兵士は楽な労働に回されたそうだ
ところでロシア人の有色人種に対する意識は
イギリス人やフランス人とかの西側の白人と同じようなものだったのかな？
それとも多少はマシだったのかな？
2018/02/08(木) 19:19:09.12ID:0nncypBG
旧ソ連じゃ非ロシア系は民族単位で格付けみたいのがあった
10段階くらいあって一番下がユダヤ人でその上が黒人や中東の有色人種
ロシア領内の朝鮮族もはるか内陸へ強制移住とかユダヤ人並みの扱いを受けてる
753542
垢版 |
2018/02/08(木) 19:58:49.25ID:zdGpBLEG
朝鮮人が中央アジアに移住させられたのは何も民族単位の格付けとは関係ない
朝鮮国境付近に住まわせていると、本国と内通して良からぬ事を起こさないとも限らない
内通しても連合した時に無意味なくらい距離を離しておくと言う内乱防止策
754名無し三等兵
垢版 |
2018/02/08(木) 20:27:08.73ID:yeyUZEz7
【福島で車３台事故】　ＷＨＯ「ガンが多発する」　マイトＬーヤ「認知症、アルツハイマー病が増える」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518056569/l50
2018/02/08(木) 21:27:39.94ID:i09boSmA
ヒント：タタールの軛時代
756542
垢版 |
2018/02/08(木) 21:37:57.10ID:zdGpBLEG
タタール人以外だとドイツ人も強制移住させられてたな
2018/02/08(木) 21:45:53.28ID:te6OO7eY
>>743
ひがみ根性の塊だけどなあれ
京都人がへそ曲げると何でもかんでも悪意に見えるという
捕虜ドモのほうが規律もへったくれもなくて、英兵から蔑視されてもまあしゃあない連中だったんだが、そんなことは心の棚に上げw
2018/02/09(金) 03:16:45.85ID:q3RMlEBp
京都って修学旅行でしか行った事ないけど、そんなに癖のある県民性なの？
ぶぶ漬けってのが関わると超恐ろしい避けるべき食べ物にしか思えん。
2018/02/09(金) 09:41:11.02ID:u3uOzFnH
>>758
ぶぶ漬けが怖いなら京都人とつきあわなければよかろうなのだｗ
2018/02/09(金) 09:58:08.57ID:Qp4S4YFj
京都に古くから伝わる独特の作法…”ぶぶ漬け食べなはれ”。これは長居している客を帰らせたい時に、
「ぶぶ漬けいかがどすか？」と問いかけ、婉曲に帰りを促す技である。
”ぶぶ漬け”とは、”お茶漬け”のことだけど、どんなに客が待ってもぶぶ漬けが出てくることはない。
これを間に受けて大人しくまっているヤツは「無粋な人どすなぁ」と陰でバカにされてしまうという話なのだ。
しかし、こんなことを言われれば意地でも反抗したいのが人情ってもの。
「ぶぶ漬けでも食べていきなはれ」と言われたら、ハキハキと「大盛りでお願いします！」とか
「しじみのミソ汁もいいですか？」ぐらいは自然に口をつくだろう。
だが、そんなチマチマとした受け身な姿勢でよいのだろうか？！　やはり攻撃こそ最大の防御なり！
京都のお宅を訪問するからには、自ら”ぶぶ漬け”を忍ばせて訪問するぐらいの備えと心構えが必要である。
そして敢えて長居を決め込み、「ぶぶ漬けでも食べていきなはれ」と言われたら、「いえ、手持ちのものがありますから」と
その場でオカ持ちから”ぶぶ漬け”を取り出してムシャムシャと食べ始める。もちろん、それだけじゃ許さない！！
逆に「ぶぶ漬けいかがどす？」と、こちらから茶碗を差し出してやるのだ！　”必殺ぶぶ漬け返し”！
京の伝統に従って、ぶぶ漬けをすすめられた者はその場を立ち去らねばならない。
相手は自分の家であるにも関わらず、荷物をまとめてその家を出て行くことになるわけだ。
途方にくれた相手がとりあえずホテルで一泊を過ごそうとしても、先回りしてホテルの前に”ぶぶ漬け”を置いておく。
ドラキュラが十字架を恐れるように、京都人は”ぶぶ漬け”を越えることができない。
仕上げはここからだ。途方に暮れる相手の前にタイミングよく現れて仲直りを持ちかけて温泉へと誘いだす。
そして相手がリラックスして湯につかっているところに、ご飯とお茶っ葉をぶち入れて叫ぶのだ！　「どうだー！　おまえが、ぶぶ漬けだー！！！」
2018/02/09(金) 09:58:16.15ID:Qp4S4YFj
だが一度噴火した怒りの火山は相手を退治したぐらいでは納まらない！
今度は、”ぶぶ漬け”宅配業者となって京の都を恐怖に陥れてやる！　まず手近なラーメン屋に忍び込み、
かかってきた注文の電話を何食わぬ顔でとる。
そしてラーメンの出前を頼んだ気になって油断している客の家に、いきなり”ぶぶ漬け”を届けてやるのだ！
宅：「お待たせしました。来来軒でーす！」　子：「わーい、らーめんらーめん！」
宅：「おい、ぼうず。これはな…ぶぶ漬けだーー！！！！」　子：「ぎゃーー！」
一家で出前ラーメンを食べるはずの楽しい夕べは、”ぶぶ漬け”によって家を追い立てられる悲劇の時間に変わるのだ！！
京都人である以上、この不文律を破ることは許されない。京の都は家を失った人であふれかえる。子供達は全員トラウマだ。
更に今度は市の職員を装い、家から追い出され腹を空かせた人々の前に現れて食料配給を行うのである。
もちろん、配給する食糧は”ぶぶ漬け”に決まっている。そして集まってきた人々に茶碗を差し出しながらこうささやくのだ…。
「ぶぶ漬け食べますか？　京都人やめますか？」
2018/02/09(金) 10:17:09.27ID:HEAV55R6
なつかし
2018/02/09(金) 16:03:58.91ID:jN31kTUV
>>760
某半島人だと訪問先の住人が居なくなった隙に
そのまま住み着きそうだ((( ；ﾟДﾟ)))
2018/02/09(金) 21:15:21.66ID:rF7zy58E
レーションじゃないけど昨日初めて電子レンジで温めるパックごはん食べた。自衛隊のパック詰めごはんもあんな感じなの？
2018/02/09(金) 21:33:30.44ID:wAJBDGd2
フィールドになぜ電子レンジがあると思えるのか
2018/02/09(金) 21:46:06.64ID:wOA2yW/Q
なぜそう受け取るのか
2018/02/09(金) 22:28:48.27ID:FVt7KfzT
前に陸自のパック飯食べたけど、実際サトウのご飯に近い食感だった。
サープラス屋で買ったけど、多分怪しい経路のものなんだろうw
768名無し三等兵
垢版 |
2018/02/09(金) 22:58:40.02ID:7Ntf12tD
しかし白飯缶の不味いこと
しいたけ飯缶をうまそうに食う俺が言えたことじゃないか
2018/02/10(土) 06:53:52.28ID:ABLJxvYU
>>768
食味が悪いの？
2018/02/10(土) 14:13:15.23ID:TskQI8GO
>>765
米軍は装備しそうな気がする
ttps://gigazine.net/news/20160528-wayv-adventurer/
世界初の携帯型電子レンジ「Wayv Adventurer」
2018/02/10(土) 14:54:43.09ID:va327WaU
装甲車に電子レンジ装備すればいいのに
2018/02/10(土) 16:37:11.16ID:6Eac8ABM
日本の、とある南極越冬隊調理担当の人が、雪上車に
電子レンジを積み込んで、あとで古参の越冬隊員の人に睨まれたとか。

もっともそれ以降、長期の南極探検をする雪上車には、電子レンジを
装備するのが当たり前になったようですが。
2018/02/10(土) 22:18:55.23ID:4K2E7Od3
>>770
今まで無かったのが不思議って思ってしまった
2018/02/10(土) 22:51:24.37ID:g34WRI8t
一食で5分使うと6回分しか使えない上に一食ずつしか温められないから分隊装備でなく個人装備になるよな
俺はヒートパックの方がいいな
2018/02/11(日) 07:03:33.17ID:cdfR1MUn
死刑囚の最後の食事でリクエストしたい物
・クジラステーキ
・一蘭のとんこつラーメン
・COCO壱のカレー
・スパゲッティナポリタン
2018/02/11(日) 09:57:17.57ID:nVuSTKhz
>>775
日本じゃ難しいと思う。
聞いた話によると、当日の朝、
「あ、お前今日吊るされてね。」
って言われるんだって。
そうしないと、死刑が怖くて自殺するのが多いんだとか。
2018/02/11(日) 10:43:31.46ID:7o1nMxi+
法の精神とか解釈とか何とかあるけど死刑確定した時点で執行が始まっているので
そこに最後の食事うんぬんの温情を挟み込むべきじゃないという人も少なくないね
執行に怯えて暮らすのもまた刑の一部だし自殺されて刑を執行できなかったら司法上の大失点になるし
2018/02/11(日) 11:25:19.46ID:gm+FLDP6
毎日乾パン一袋おやつに食べてたら肥っちゃった、てへっ
2018/02/11(日) 11:50:56.38ID:kP3B1pFx
刑の執行は、当日の朝9時にいきなり通告、そのまま刑務官が部屋から連出して、10時頃には執行、って感じらしい。
自殺防止なんだろうな。
2018/02/11(日) 14:37:12.65ID:3r8VYpPR
死刑になるような奴に温情なんていらんと思うよ
2018/02/11(日) 14:57:24.38ID:7tBBEzhh
自殺されて独房が事故物件になると、刑務官がしばらく住まなきゃならない
2018/02/11(日) 15:02:55.72ID:0XRBWOEY
>>780
中国の政治犯の死刑囚にも言ってみな
2018/02/11(日) 15:17:06.76ID:3r8VYpPR
中国はマトモな裁判やってないから話が別。
2018/02/11(日) 16:28:05.92ID:0yBb6GVy
事実かどうか分からんが
中国人死刑囚の臓器が転売されているとか謂われていた事が有るけど
もし事実なら彼の国では罪を犯したかどうかより
臓器を求める金持ちに適合する臓器を持っているかどうかが死刑執行の基準だったりして・・・。
2018/02/11(日) 16:32:53.71ID:n0JMPBX5
なんか、心臓移植を六泊七日で予約できるとか聞いたな。
腎臓ならともかく、心臓予約って……。
2018/02/11(日) 19:10:27.18ID:LjTegVrs
・少数民族
・反共主義者
・貧乏人

中国には重犯罪者が一杯いるからね！
2018/02/11(日) 19:43:03.53ID:U2Y9Ra0Y
法輪功学習者とかな。
2018/02/11(日) 21:11:07.86ID:kP3B1pFx
人体の不思議展で展示されてる標本も、中国産がほとんどみたいじゃね。
2018/02/12(月) 10:34:20.77ID:HXsmu8L+
>>772
西村さん？
790772
垢版 |
2018/02/12(月) 13:53:19.00ID:cmDjU4xu
>>789
そ、日本で一番有名な南極調理人。
後有名なのは、小堺さんかな（コメディアンの小堺氏の父）。
2018/02/12(月) 18:17:35.35ID:qNZbMgGA
本物の南極料理人の事は知らないけど
堺雅人の南極料理人は面白かった
唯一の料理人がヘソを曲げて引きこもりになった時は
越冬隊員全員で慰めているのが面白かった
天の岩戸に閉じこもった天照大神のような感じかな？
2018/02/12(月) 18:35:03.29ID:+TfQPtEB
>>791
両方みたけれど、映画と原作はだいぶ印象がちがうな

映画の主人公はわりと線が細いタイプだけど、原作はワイルド、野人って感じ
そして映画はファミリー向けに家族愛に主眼を置いてる風だけど
原作は本人を含めた隊員達の変人ぶりを面白おかしく描いてるって感じかな
2018/02/12(月) 20:04:18.09ID:440fOoRo
>>792
野人w
確かに野人だわ
ドラム缶運びとかあの寒さでTシャツ一枚とかだったんだよね
794772
垢版 |
2018/02/12(月) 20:43:25.87ID:uuAl7mrm
あの映画で出てきた”本さん”は実在する人。
以前見たNHKの番組では、南極氷床のコアサンプルが
保存されてる約-40度の保管庫に、Tシャツで入ってました（オイ！）。
2018/02/12(月) 20:58:51.25ID:p1CXC+EF
零下20℃くらいでも風が吹いてなければコートなしで作業を…
なんて旧満洲での体験談をまま見かける。
2018/02/12(月) 21:02:12.95ID:XIphDdDT
戦前の豪雪の映像観たけど、上半身裸で雪かきしてたわ。
2018/02/12(月) 22:24:01.99ID:gLkjepNN
木綿とかのシャツだと作業で汗かくと湿ったままになって一気に冷え込むのを嫌ったんではなかろうか
2018/02/12(月) 22:38:23.70ID:CoV1FHhQ
風呂上りにパン一で気温零下のベランダに出ると気持ちいくらい
昔の登山なんかでも汗ばんだ肌着が風で凍って低体温で気絶ってパターンがあったそうだし
2018/02/13(火) 00:40:48.87ID:BLsSd34c
南極で晴れの日に雪上車の中にいると暑くて辛いらしい
薄着で外に出て涼むついでに日光浴するが、風が吹いたら凍傷に！
という本を小学生の頃に学校の図書室で読んだ
2018/02/13(火) 07:44:10.70ID:dJCkwZho
南極北極の白夜での生活は耐えられそうだが
一日中夜の冬季は耐えられそうにない
北極圏の冬場に自殺者が増えるのが何となく分る
2018/02/13(火) 17:05:49.42ID:gt4L10gm
北欧とか
2018/02/14(水) 07:07:23.14ID:KKE2sBfn
昔、日本の南極観測隊が南極点を目指した時、黒く塗った雪上車を
使ったんですよ。
極地の太陽は浅い角度で照らすので、それをほぼ
直角で受けたため、ひなた側の壁の表面温度は
40度を超えたって話です。
2018/02/14(水) 07:45:05.85ID:4bz/S+P+
走ってりゃ走行風で超冷えるんだろうけどなあw
2018/02/14(水) 07:52:38.07ID:KKE2sBfn
>>803
たしかその雪上車の巡航速度が、時速で5～10キロぐらいだと聞いてます。
2018/02/14(水) 08:22:06.91ID:xY7/JmDj
今日は4bz/S+P+ですね
2018/02/14(水) 08:29:20.18ID:apYTjn6o
吸収率が高いって事は放射率も高いって事だし極寒の南極なんだから
少しでも冷え難いよう黒く塗るよりクロームメッキのパネルでも張った方が理に適うだろうにね
それで宇宙船なんか銀ピカなんだし
2018/02/14(水) 10:39:18.88ID:JeHnHNsf
>>802
南極の内陸部でたまたま裸出した物凄い寒い岩場でも
何故かコケなどが生えている所がある
そこも夏場に日が当たり、表面は局所的に20℃以上になり
トビムシなどの微小昆虫が見つかっている
2018/02/14(水) 14:34:47.20ID:PId/q4wt
南極って紫外線強いんだっけ？
2018/02/14(水) 15:44:53.39ID:EzRYaH8S
名古屋港に南極観測船しらせが来たので見学に行った事が有る
その時初めて飛行甲板にあったCH101を観たのだが
回転翼とテールを折りたたんでいたので小さく見えたけど近くで見るとキャビンは広かった
「しらせ」を見学した後に展示係留されている「ふじ」も見学した
当たり前だが「しらせ」の後に見学したので全てが古臭い感じだった
それでもお台場に係留されている「宗谷」に比べたら如何にも「南極観測船」と謂った感じはしていたな
そもそも良く「宗谷」で荒れ狂う暴風圏を突破して南極にたどり着いたもんだと
「しらせ」と「ふじ」を観て改めて感心した
2018/02/14(水) 19:41:12.46ID:apYTjn6o
宗谷は見た事あるけど昔の船ってこんな感じかというほど狭くてずっといると息が詰まりそうになった
でも調理場は大傾斜に備えた工夫があちこちにあったしベッドは箱ベッドになってるとか興味深かったねえ
でも69度もの大傾斜の時は一体どうなったんだか
2018/02/14(水) 19:46:20.37ID:s5A4qR39
69度とか、遊園地のでっかいブランコ並だからな……。
2018/02/14(水) 20:37:39.03ID:ynjFxLjS
>>809
AW-101ってああ見えてシーキングと同じ占有面積でオペレートできるらしい。
信じられなかったが、同スケールの模型で見比べると、特に畳んだ状態だとほぼ同じサイズだった。
2018/02/14(水) 23:03:24.29ID:Ocae8oM7
南極観測船“宗谷”は、設計上110度まで傾いても
元の姿勢に戻れる。
ただし、浸水がない場合。
2018/02/15(木) 06:16:06.35ID:fvAm34tv
>>810
45度以上の傾斜になると、壁の上を歩けます。

食事に関しては、ご飯が炊ける程度の揺れなら
調理の人がおにぎりを握って、ざるに入れて食堂の天井から吊るします。
調理が出来なくなる程の揺れの時は、缶詰なんかを温めておいて
食事の時間に
「各自、食堂へ食事を取りに来るように」
と言う放送が船内に流れます。
2018/02/15(木) 07:28:11.68ID:zHIn0Syw
110度って、(縦帆のいわゆる)ヨット並みだな
2018/02/15(木) 08:23:55.73ID:qhM4zu6K
90°以上は事実上の転覆だろｗ
復元できるにしても
2018/02/15(木) 08:40:40.40ID:77yGFD5F
龍城が60度大傾斜で舷側から空が見えたって言うからな。
90度オーバーなんて想像しにくいわな。
2018/02/15(木) 14:24:10.26ID:ozOX5YwI
宗谷は耐氷構造とはいえ1939年建造だからなあ
第一次南極探検隊のために大改装をうけたとはいえ
このときすでに船齢18年、南極観測船を富士に
引き継いだ後も海上保安庁巡視船となり退役は1978年。
2018/02/15(木) 14:34:26.96ID:yWJ0ajk3
90度以上の大傾斜でも大丈夫って事は上部構造も数ｍの水圧に耐える防水性があるんだろうけど
宗谷の艦橋は両側の扉がガタガタでとてもそんな感じじゃなかったなあ
ヨットみたいに転覆から復元したら艦長以下溺れちゃってるなんて事になっていそう
2018/02/15(木) 17:16:22.38ID:FqlaILz3
宗谷だったっけ？
不発の魚雷を備え付けのクレーンで引っこ抜いて帰ってきたのは？
821名無し三等兵
垢版 |
2018/02/17(土) 02:19:45.08ID:e3HuKzPq
10年近く前に船の科学館のイベントで聞いた話では、宗谷のバルジ等の改装設計は、
戦艦大和の詳細設計部門の主任、牧野茂が手がけたものだそうな。
2018/02/17(土) 09:02:16.64ID:9JjZDHU0
そうや
2018/02/17(土) 10:22:40.92ID:dIuoIpym
船の科学館で見た鋼鉄の構造物に感動してそっち方面に進んだのに…
旧交通博物館の船関係の展示物も楽しげだったのにもう無い
船関係って人気ないね～
2018/02/17(土) 17:01:11.11ID:dihm0fKD
交通博物館に展示されていた南極観測船ふじの模型が好きだった
そしてその時初めて「ふじ」がディーゼルエレクトリックだと知った
考えてみれば前進後進を頻繁に行うならモーターの方が楽だよね(・o・)
2018/02/18(日) 04:51:38.97ID:iLpCSkzk
>>743
消えた100万人って本読むとまだ優しいなぁと思った
100万人の捕虜を野ざらしに放置するアメリカ軍ひでぇわ
2018/02/18(日) 07:25:51.57ID:GZUPxUJM
大量に投降させて、人道的に戦闘不能にする
戦術もあるからな。

数万人、数十万人オーダーになると
野ざらしにしても、管理だけで
戦闘不能になりかねん。

戦闘の邪魔になるなら
捕虜の処分も選択肢の一つであることも
把握しておいたほうが良い。
827名無し三等兵
垢版 |
2018/02/18(日) 09:18:31.38ID:R/b8qzrk
トラック足りないから、徒歩で捕虜収容所まで行ってね？
水も食料もないから、なしね
だって、私たちの分もロクにないんだから…

で、バターン半島の死の行軍
2018/02/18(日) 12:28:06.73ID:aJ92791w
バルバロッサのソ連兵とか、最初の三ヶ月だけで二次大戦で戦死した日本軍兵士の総数を
越える数が消えてるとか。東部戦線マジ怖いよな。
2018/02/18(日) 13:03:28.54ID:u6NHIO28
スーさん、兵隊は畑で取れるから損害のうちにいれてないんだろｗ
2018/02/18(日) 13:37:44.69ID:Iv+SKJj2
＞兵隊は畑で取れる
キャベツ畑人形ってそういう事なのか…って思ったなあ
2018/02/18(日) 16:19:10.14ID:YKydsPpv
＞で、バターン半島の死の行軍
日本軍の大半が歩兵で
その歩兵の進撃速度が無茶苦茶速かった
しかも敵兵がヘタレるのも早くて予想もしていない程の捕虜が出来ちゃった
世界最強の歩兵と謂われた日本兵と同じように歩かされたら
ヤッパリ死んじゃうよねΣ(ﾉ≧ڡ≦)
2018/02/19(月) 05:58:22.55ID:wmTxihTP
まあ養えないから処分するってのが皇軍だからな
2018/02/19(月) 07:19:27.27ID:ZqsKRiTl
バターン死の行進とビルマでの捕虜虐待は、皇軍の中の朝鮮兵がやらかしたんですが
2018/02/19(月) 17:42:54.17ID:MtTs/NHu
はいはい
2018/02/19(月) 19:04:42.04ID:e7MRkLIq
本間中将が処刑されたのは
バターン半島から逃げたマッカーサーの報復だよね？
2018/02/19(月) 20:23:07.68ID:9KIaTLem
パターンくらいの時の朝鮮系兵士って完全志願制のちょっとだけエリートじゃ無かったっけ？
2018/02/19(月) 20:59:51.67ID:GbBukwK7
兵士ならそうだな。
労務軍属ならまぁ……。
2018/02/19(月) 21:49:15.41ID:8tzAQuvn
>>833
悪いが、末端の兵の責任は上官にある
古今東西そういうもの
2018/02/20(火) 09:07:41.60ID:c0z9UIFp
>>838
その朝鮮兵らとその部隊長に責任が無く、その上部組織の長に責任がというなら、天皇にしか責任は無い筈
2018/02/20(火) 09:09:23.22ID:RBbBFu8v
なんで部隊長に責任がないと思う？
2018/02/20(火) 15:51:00.38ID:c0z9UIFp
当人に責任なし　→　なら当然部隊長に責任無し　→　なら軍司令に責任無し　→　なら陸軍大臣に責任無し　→　なら首相に責任無し

じゃあ天皇しか責任取る奴いないわな
2018/02/20(火) 16:03:12.19ID:h1jFYYZl
そうだよ
わかってんじゃん
ただ形式上の責任者と実質の責任者があるからややこしくなってるが
2018/02/20(火) 16:25:42.06ID:e6CzPl4b
戦争の責任は昭和帝にあって、作戦の席には司令官にあるか。
2018/02/20(火) 16:49:40.44ID:jSiBFX9c
大日本帝国憲法によると天皇は責任を負わない。
日本国憲法では官僚は責任を負わない。
2018/02/20(火) 16:59:57.49ID:e6CzPl4b
>>844
つ非理法権天


帝国憲法はこの世の真理ではないし、戦争に負けて国家元首に責任がないわけがない。
2018/02/20(火) 17:00:58.87ID:jSiBFX9c
でもＧＨＱは天皇に戦争責任無しって言ってたよ。
2018/02/20(火) 17:06:11.07ID:e6CzPl4b
>>846
昭和帝には戦争を始めた責任はなくても、戦争を止めなかった責任があるだろ。
2018/02/20(火) 17:07:50.53ID:jJIe7t1c
戦争を止めなかたったら責任問われるの？
じゃあチャーチルも戦犯か？
2018/02/20(火) 17:11:40.74ID:e6CzPl4b
>>848
英国があそこまで没落した第一の戦犯だろｗ＞チャーチル


・・・戦争せんかった方がダイエー帝国の寿命は延びたはず。
2018/02/20(火) 17:12:17.72ID:FAsbkUIP
じゃあ絞首刑になるべきだったな。
2018/02/20(火) 17:13:40.66ID:e6CzPl4b
絞首刑のはならなかったが、クビになったろｗ＞チャーチル
2018/02/20(火) 17:13:53.56ID:9hywZyAM
戦争始めたのはチェンバレンなんだけど？
2018/02/20(火) 17:17:38.72ID:e6CzPl4b
確かにチェンバレンが稼いだ時間戦争までの時間を一番有効に活用したのは
伍長閣下だよね。
2018/02/20(火) 17:17:50.84ID:sFOL2i6y
とりあえずここはちょびヒゲが一番悪いという事で一つ…
2018/02/20(火) 17:20:38.89ID:llAtoCkj
アドルフおじさんが悪いと言うなら、クレマンソーが根本原因だな。
ベルサイユ条約はきつすぎた。
2018/02/20(火) 17:22:34.56ID:5STpLunn
チェンバレンさんは平和ボケとか叩かれる傾向にあるけど、逸早く海空軍増強に乗りだしてるんだぞ。
バトルオブブリテンで勝てたのはチェンバレンさんの下準備あってこそ。
2018/02/20(火) 17:22:44.39ID:e6CzPl4b
ナチが悪いのであればナチが台頭する原因になったベルサイユ講和条約が悪い。
ベルサイユ講和条約が悪いのであれば英仏が悪い。


世の中、非常識な事をすればわが身に帰ってくる。
2018/02/20(火) 17:33:20.24ID:Z7RyPR2m
だよねー、日米通商航海条約の破棄を一方的に通告してくるとか、そりゃ国民の反感買って
対米感情一気に悪くなるわな。
2018/02/20(火) 18:11:54.84ID:9QnACtV4
昭和帝が戦争になる事は止められなかった
と謂うより
当時の天皇の立場では議会の決定に抗う事は出来なかったんじゃ無いのかな？
でも鈴木首相の「陛下、御裁可を」との言葉に対して
昭和帝はポツダム宣言の受諾を決めたのだから
最終的に戦争を止める事はしたと思う
2018/02/20(火) 19:13:32.94ID:e6CzPl4b
議会か戦争やめろと決議しても、統帥権のカンパンで終わり。
内閣が戦争止めろと言っても、大臣が辞職して代りを出さなければすれば内閣も終わり。
軍を止める権限を持っていたのは神聖にして不可侵な天皇だけ。
2018/02/20(火) 19:28:56.90ID:ysjxyCFr
軍「ちょっと君側の奸討ってくるわ」
862名無し三等兵
垢版 |
2018/02/20(火) 19:54:44.79ID:yj8Gpkax
>>844
ほとんどの王には、憲法で無答責が定められているね

>>845
天が全てに超越するならば、天が法によって拘束される事もまたなかろう
2018/02/20(火) 20:27:22.09ID:e6CzPl4b
>>862
天が全てに超越することは、天が過ちを犯さぬという事と同義ではないだろうｗ
2018/02/20(火) 20:31:15.77ID:0MAUNORI
>>860
戦争中に果敢に断行した昭和17年の第21回衆議院選挙は、通称翼賛選挙と言われるように
466議席中大政翼賛会の議員が381を占めたんだから、議会が戦争やめろって決議出す訳ない。
2018/02/21(水) 06:46:48.40ID:30DWeXi7
>>860
天皇は戦前も象徴天皇だったから
議会の決定を事後承諾するだけで実質的な権限は無いんじゃない？
昭和帝が自らの意見を述べたのは田中儀一叱責事件とポツダム宣言の受諾位じゃ無いかな？
2018/02/21(水) 07:51:04.89ID:HIxw+vjy
これ阿南
2018/02/21(水) 09:12:12.92ID:ycaIegJ8
>>865
昭和帝「朕自ら近衛師団を率いて、此れが鎮定に当たらん」
226事件の際にも言ってるかな
2018/02/21(水) 11:04:59.45ID:aZZWtz2J
>>867
で、自分の発言の影響力の大きさに驚いた陛下は、以降よっぽどの事ではない限り、発言を控えるよう自らを戒めたという話じゃなかった？
2018/02/21(水) 11:11:43.15ID:WGXr756m
>>868
物事には限度と言うものがございまして……。
大日本帝国憲法下で軍を止められるのが陛下しかいない以上、ポツダム宣言受諾まで
だんまりを決め込むのはいかがなものでようか。


満州事変で勝手に戦争した奴をとっとと銃殺すりゃよかったんだよ。
2018/02/21(水) 11:38:58.82ID:XX3HvaJs
陛下の御食事は麦飯なんだっけか
2018/02/21(水) 12:39:45.08ID:HIxw+vjy
いつ頃の話？
2018/02/21(水) 14:35:09.96ID:lhadXEu5
戦前にポッポの爺さまがが統帥権を持ち出して議会を混乱
させたことがあったなあ。
2018/02/21(水) 14:37:47.19ID:NbGgdTSF
統帥権干犯問題も、元々は政党間の争いによる政争の具として生まれたもんだからな。
2018/02/21(水) 16:51:40.03ID:7tE39b0/
昭和帝は一貫して軍部の横行に対して批判的だったけど
当時の天皇にそれを具体的に戒める力は無かった
天皇には権威は有るけど自前の武力は持っていなかったしね
226事件の時に「朕自ら率いる」と言っていた近衛連隊にしても
終戦間際に反乱まで起こしちゃったしね
戦前の天皇に戦争を止めたりする力は無かったでしょ
そもそも天皇は全ての権限を掌握している独裁者では無いでしょ
2018/02/21(水) 17:37:39.49ID:XX3HvaJs
普段はいくら脱線してもたかが知れてるが、ちょっとあんまりじゃないか？
2018/02/21(水) 17:49:52.86ID:gciSBj95
食い物ではないが、軍事に絡んでるだけでも普段の脱線よりはマシなんじゃね？
2018/02/21(水) 17:53:07.83ID:Iaxhbq+T
慢性的にネタ不足やけぇのぅ。
2018/02/21(水) 19:30:59.39ID:aXZQrGoT
>>876
まぁそうとも言えるか
2018/02/21(水) 20:33:19.98ID:T6eOTzfL
>>874
その天皇の名の下に集められ、
天皇の名の下に上官から殴られ続け、
天皇の名の下にとにかく突撃させられ、
天皇の名の下に死んでいった若者たち
2018/02/21(水) 20:59:40.63ID:7tE39b0/
>>879
それは天皇の名を騙って無茶振りをした人に責任が有るのであって
天皇に責任は無いと思うよ
2018/02/21(水) 21:13:55.67ID:qcjyW76+
「天皇」の部分は、大統領だったり国旗だったり独立宣言だったりクルアーンだったり憲法だったり変幻自在ですな。
2018/02/21(水) 21:33:19.59ID:WGXr756m
>>880
大体、陛下の命なく勝手に戦争始めた陸軍が悪い。
2018/02/21(水) 21:47:34.12ID:0Bfvyjau
>>881
民主主義と自由だったりな。
884名無し三等兵
垢版 |
2018/02/21(水) 22:43:45.91ID:wH4+UfEN
>>863
天皇を含めた王は、たとえ過ちを犯しても責められる対象にはならないってのが国際的な常識
885名無し三等兵
垢版 |
2018/02/21(水) 22:45:51.49ID:wH4+UfEN
>>860
>>865
天皇の言葉が即政府決定となる訳ではない
天皇の説得に応じた閣僚がポツダム宣言受諾を政府決定した
2018/02/22(木) 00:08:54.34ID:oE7Qwl2U
>>884
一次大戦のドイツのカイザーは、革命でオランダに亡命して戦犯に問う動きもあったけど、結局問われなかったな。
ロシアのツアーリは革命軍に捕まったのでコロコロされたけど。
2018/02/22(木) 05:43:01.86ID:MTAbOGu4
>>881
結局、友と家族を守るため以外の戦いはすべてまやかしということか…
888名無し三等兵
垢版 |
2018/02/22(木) 06:24:43.65ID:zf2p0zg+
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

6CFIB
2018/02/22(木) 06:58:22.43ID:wCNhqe5x
>>887
「国のため」と胸を張るには頭がよすぎる人々の最後のよすがが家族なんだぞ。
戦没学生の手記を読むと痛感する。
2018/02/22(木) 07:51:45.22ID:td+yHDMs
>>886
生ける人類の財産なんだから殺すわけなかろう
2018/02/22(木) 12:39:04.38ID:kGh7Upkh
現代でも個人装備だか分隊装備だかのストーブで湯を沸かしてコーヒー飲んだりすることはあるのかね？
GIストーブとかエスビットとかオプティマスの箱形のとか、どのように使われていたんだろう
2018/02/22(木) 17:48:30.92ID:DKB+7D/k
炭を使えば煙が出にくので
米を炊いても敵に見つかりにくいと思ったんだが
輸送が難しいからダメだな(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
2018/02/22(木) 18:12:28.70ID:BEVZ82am
木炭はちょっと湿ってもダメだし海水でも被ろうものなら乾かしても火が着かなくなっちゃう
コークスならその点大丈夫だし火力も強いけど鉄鋼生産フル稼働じゃ回せるはずもないね
2018/02/22(木) 18:35:34.91ID:Kko9uZB1
日本陸軍は、炊飯用にアルコール系の固形燃料を使ってた様子。
その他にも”META”と同じ様な成分の固形燃料も
採用してた様だが、こっちの話はあまり聞かない。
2018/02/22(木) 18:52:55.46ID:I2hreTHJ
海軍陸戦隊は炊事用に炭を調達して上海に送ってた記憶。
2018/02/22(木) 20:10:04.81ID:G6AGSTok
マガジン一本増やすよりバッテリー一本増やす方が戦術的メリットが多そう
makitaが世界的軍事企業になったりして

makitaにはパクリでもいいから携行電子レンジをすぐに製品化していただきたい
上で出ていた実質ドリンク温め用みたいな、なまっちょろいのじゃなくてゴツい奴
2018/02/22(木) 21:16:48.63ID:NMdNDw0J
別にマキタじゃなくていいんじゃねえの
あれはバッテリーの使いまわしができることがメリットなんで
規格を統一してまとめて調達すればどこの物だろうと一緒だよ
898名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 00:32:07.37ID:Koo+GGP7
>>891
フランス軍のラシオンには今でもエスビット類似の簡易ストーブと固形燃料が入ってるから、
あるんじゃないですかね。
ＭＲＥだと最近のはヒーターの熱を利用して湯を作るための袋が入れてあったりするけど
2018/02/23(金) 01:26:33.96ID:0Yk19AOa
>>898
えっ、レーションに簡易ストーブ入ってるの？
カートンに数個とかなのかな
2018/02/23(金) 02:52:33.32ID:B6LdbA51
P-38みたいに、カートンに2個とかなのかな？
901名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 06:01:13.74ID:Koo+GGP7
>>899
ラシオンは一日分を1箱に纏めたものだが、その1箱ごとに1個入ってる。
自分が所持してるうち、開封した2015年製4つにエスビット式か組み立て式、
固体によって多少違うけど、いずれにしても何らかの形式の簡易ストーブが
入ってた。

つまりフランスの兵士はラシオン支給されてるうちは毎日一人に一個エスビットも
支給」されるようなもの。
902名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 06:08:29.73ID:Koo+GGP7
ちなみに自分が所持して確認できる範囲では、現用ポーランド軍レーションにも
1パック一日分ごとに組み立て式簡易ストーブ1つと丸型固形燃料12個が入ってる。

ちなみにラシオンのは自分の家で試食する分には使わないので、そのまま防災グッズにしてる。
Ｖ1ヴェストやアリスパックＬ型上部のポケットに2個収まるし。
903名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 06:17:04.27ID:Koo+GGP7
言い方がちょっとアレだったかな？つまり上記のレーションは、個人用の一日分に簡易ストーブ1個が
固形燃料付で入ってる。ググれば画像も見れると思う。
2018/02/23(金) 07:54:58.45ID:U14xcOQM
>>901
そうなのか
大して使わずに捨てるばかりのデッドウェイトになりそう
意外と便利に使っていたのかな

>>900
俺もそれを連想した
905名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 09:33:20.52ID:9+Dx5l3R
ポーランド軍レーションの場合は紙コップ4つまでもが付属するという異色ぶりなので飲む気満々な感じ。

せっかくなのでラシオンに付属の簡易ストーブを開けて見た。固体によってエスビットのとamichauf、
2種類の銘柄が入ってるけど、規定で定められてるのか内容物は同じ。
市販のエスビットと箱のサイズが同じなので、中身も同様かと思いきや全然違った

・平面状態の長方形簡易ストーブ・・・外側四方約2ｃｍを切れ込みにそって内側に折って箱状にする

・30ｍｍ×20ｍｍ×5ｍｍほどのサイズの固形燃料6個。amichaufのはもう少し小さめの小判型で厚さ1ｃｍほど

・25本入りの小型マッチ箱。日本のスナックとかに置いてあるようなやつ。凱旋門とエッフェル塔の写真が印刷されてるｗ

・コンビニ袋より薄い感じの黒ビニール袋。広げると意外と大きく、水なら1リットル近く入りそう。

・浄水錠剤2×3　　計6個

・二つ折りの小型先割れスプーン。白いプラスチック製で展開すると7ｃｍぐらいの長さに。

・温め終わった缶詰を持ち上げるための金具。
以上、マッチの本数が多いのは喫煙への配慮か？ポーランドのは防水暴風マッチが3本だけ。
何かこれだけでちょっとしたサバイバルキットの様相を呈してる感じもする
906名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 09:54:09.44ID:0o4bziz1
>>884
GHQが天皇をどんな形だろうと追放したり殺して
たら、強力な右翼団体が誕生して、共産主義勢力
との左右からの挟撃で大混乱していた。
2018/02/23(金) 10:06:24.87ID:sudH0Q1Y
>>873
盟友犬養が死ぬ原因だね
2018/02/23(金) 12:25:19.60ID:Fdg1UfR5
>>905
＞凱旋門とエッフェル塔

日本なら富士山と大仏様と五重の塔くらいのパワーだw
2018/02/23(金) 17:21:23.01ID:oBbW6O3j
いくら何でもナチスが台頭する流れを再現する程馬鹿じゃないよな＞GHQ

中国市場も共産勢力に奪われて、後々対日戦はやらなくても済んだ戦争って後悔してる位だしなぁ…
2018/02/23(金) 17:25:08.67ID:XpcP/GAY
陸自が行っている八甲田山の雪中行軍だと
通常の行軍用のレーションプラス
予備のレーションとか暖房グッズとか持っていくんでしょうか？
2018/02/23(金) 18:31:57.66ID:LMg9dzoS
>>909
米国側としては対日戦やって、日本を西側にひきづりこむ必要がある。
下手に日本が独立路線とかいくと、日本列島の南北で朝鮮戦争する必要が出てくるから。
2018/02/23(金) 21:55:31.57ID:iK5lN0Du
雪中行軍時は水分補給も重要だとか何とか
スポーツドリンクを凍らさない様にしてマメに飲んでるらしい
年配なベテランは酒らしいとか何とか
2018/02/24(土) 02:10:21.81ID:5C8JBEjU
度数高い酒飲んだら逆に水分欠乏するのでは？
2018/02/24(土) 02:34:28.13ID:HCYk0UcQ
酒を飲むと深部体温が体表に逃げちゃうから、温まったような気になるだけで危険だよね。
2018/02/24(土) 02:45:37.44ID:j2y/1S0D
そうなるとロシア人は…
2018/02/24(土) 08:34:34.75ID:5C8JBEjU
だからロシア人の平均寿命短いんじゃないの？
男65歳とかだろ？
2018/02/24(土) 09:24:25.46ID:SWzlssbx
アル中って凍死し難い体質になってるって何かのレポートがあったね
ロシア人がウォッカでぐでんぐでんに酔って雪の中で眠りこんでも
凍傷も負わなければ死にもしないのはそのせいらしい
2018/02/24(土) 09:26:21.42ID:5C8JBEjU
>>917
毎年結構な数それで死んでるらしいけどな。
日本海軍に大量に酒飲んでれば凍った海に落ちても死なないってのを実践して見せた潜水艦長いたな。
2018/02/24(土) 09:50:16.99ID:1+vpQEVH
ところでヤケ酒飲んで手が凍傷になって指切断とかなった場合に
日本では障がい者保険って降りるのか？
2018/02/24(土) 11:27:22.22ID:HCYk0UcQ
障がい者保険ってなに？
2018/02/24(土) 11:37:33.33ID:dEMD/v25
>>910
缶入りの燃料が支給されていて、ポンチョと組み合わせて上手く使うと暖を取れる
と言う話を昔聞いたことがある。
あとは懐炉とか。
2018/02/24(土) 14:18:35.10ID:PzLiHr0w
>>912
フィンランドかノルウェーの寒冷地用レーションも飲料関係の
量が半端じゃなかったような。
2018/02/24(土) 18:43:12.36ID:mEenh72u
>>918
その艦長は大酒を飲んで血管が拡張した状態だったのが良かったらしい
アル中のロシア人が雪の中で死なない奴がいるのも同じ理由なのかな？
2018/02/24(土) 21:02:26.37ID:PcGQXvmj
多くの場合は末端の血管が収縮しない方が凍死しやすいような気がする
2018/02/24(土) 21:23:34.57ID:vKSKm2wf
通常なら、低温にさらされると末端の血管を収縮させて
体内の熱が逃げない様にする→指先などが凍傷を起こして最悪壊疽を起こす。

酒を飲んで低温にさらされると、末端の血管が収縮しない
→末端部の凍傷は起きないが、体内の温度がどんどん逃げていく。

で良いのかな？
2018/02/24(土) 22:15:58.97ID:SWzlssbx
酒が入ると血流が増え新陳代謝が向上するので低体温に陥り難いんだったか
アルコールのカロリーは蓄積せず発熱に使われるので度数の高いウォッカが胃に入っていれば一晩持つのかな
太っていると低体温になり難いのは実証されてるのでデヴ限定かも
2018/02/24(土) 22:17:11.27ID:PcGQXvmj
>>925
そんな感じだと思う
手足が自由を奪われることによる溺死とかも考えるとケースバイケースかもしれないけど
2018/02/24(土) 22:24:28.44ID:opj4sA9Q
>>925
>体内の熱が逃げない様にする→指先などが凍傷を起こして最悪壊疽を起こす

えーそーなんだー、そりゃ大変だー
2018/02/24(土) 22:37:34.24ID:SWzlssbx
冷やされて細胞の活動が低下するのと血流の低下が同時なら細胞は損傷しないんだけど
急に温め血流が回復しないうちに細胞だけ活性化すると細胞が酸欠を起こし壊死しちゃうんだよね
だから凍った指を湯に漬けると腐り落ちる、雪でよくもみほぐし水から温めろなんて言われてた
2018/02/25(日) 00:16:58.17ID:kAvD6hgr
>>929
今の治療法ではその真逆じゃないかね
2018/02/25(日) 22:44:22.39ID:PBheSQqf
そういう「治療の常識」って割と短いスパンで変わったりするからなぁ
2018/02/25(日) 23:23:47.18ID:mefEhn2U
「傷口のウジは取らない」とかね。
2018/02/26(月) 00:24:24.31ID:KP/PvLqH
傷口は消毒しないとかな。
2018/02/26(月) 00:45:27.01ID:P2JjVgD/
>>933
それは清潔な環境を保てるときであって汚れた環境なら消毒するべきなのでは
935名無し三等兵
垢版 |
2018/02/26(月) 01:21:43.67ID:UxNaC5Ff
始めに感染を防ぐために当然創面は良く洗う
議論になっているのはその後の処置に対しての話
またそれを家庭で推奨できるか？と言えば答えはNO
専門家同士では基本的な前提が確立された上での議論になるので、知ったかぶりで話をすると結果的に誤りになるって事は良くあるな
2018/02/26(月) 01:54:15.51ID:545JwDtp
小さい頃に小刀で勢い余って指の骨が見えるまでザックリやってしまったとき、祖父が処置してくれた
消毒だけして固定して、やはり定期的に消毒したりもしたけど今思えば湿潤療法寄りの治療だったようにも思える
怪我をしたときにはいつも、消毒以外には安易な市販薬は治癒を妨げるから使うなと言っていたな
陸軍では砲兵か何かをやっていたらしく、戦後は保健所とか警察とか市役所とか県庁とか、役人関係をいろいろやっていて民間人を小馬鹿にする偏屈さんで、それでいて何故か大工仕事もサクサクこなす謎の祖父だった
なのに出刃を見事な鶴首にしていたのも逆に謎
2018/02/26(月) 12:40:34.16ID:SXT7do2N
武器軟膏を思い出した
2018/02/26(月) 12:53:26.45ID:AAgkbW2k
傷口を覆うパウダースプレーを傷を洗わず吹き付けて却ってひどく化膿したなんて未だに起きてる
傷に味噌や醤油を塗るとか無茶な治療法が最高の物と信じられてた時代と大差無かったりしてるね
かあさんのうたの三番にあかぎれに生味噌とかあるし常識的知識だったみたいだけど…
2018/02/26(月) 14:55:59.48ID:ko1q0yRI
>>938
一応当時では生水より清潔な液体と個体なんで、あながち間違いでも無い（傷口を酒で洗うと同じ）
でも現在でわざわざ使うものでも無い
2018/02/26(月) 15:26:00.71ID:545JwDtp
かつてのルイジアナでは傷にタバスコを…
2018/02/26(月) 18:44:19.59ID:QFbwjIEd
貫通銃創に血止めのつもりだったのか
歯磨き粉を傷口に掛けてしまって化膿してしまったと謂う話を聞いたのは
かなり昔の2ｃｈだった・・・けど実話だったのかは忘れた
2018/02/26(月) 18:49:55.03ID:P2JjVgD/
そりゃあトラネキサム酸が配合された歯磨き粉もあるが普通はつけない
2018/02/26(月) 19:34:18.73ID:tdN/5ooR
>>929
ちなみに、重度な低体温症な人を急激に暖めると、体表にある
低温な血液が急激に中枢部に集中して、最悪命を落とす様子。
この場合は、ゆっくりと体温を上げる様にするのが良いとか。

あと、これは小ネタ。
昔々、とある漁村での話。
浜辺で冷え切った遭難者を見つけ、それを近くの家に保護して、
その遭難者を温めるのに、女衆が酒を飲んでその人肌のぬくもりで
代わる代わる温めてやった、とか言う話があるんだそうだ。
しかし待ってほしい。
別の漁村だと、酒を飲んだ男衆が温めてくれるようだから・・・
2018/02/26(月) 20:15:42.45ID:KP/PvLqH
>>941
サルファ剤と間違えたのかな？
2018/02/26(月) 20:19:28.91ID:/UcoDEx7
バトルオブブリテンで冬のドーバー･北海に墜落・パラシュートでペイルアウト
したパイロットを究明するためにドイツじゃユダヤ人を使った低体温症の
救命実験をやったんだけどその中に氷水に長時間つけた被験者を
ロマ（ジプシー）の娘数人で暖めるって実験もあった。
2018/02/26(月) 20:30:21.79ID:tRu//1Mb
ロマとユダヤ娘ではロマの方が救命率が高い、とか無駄に詳細なデータ取ってそうだ
2018/02/26(月) 20:45:50.91ID:AAgkbW2k
>>945
新13階段への道って映画で気絶してる男性を女性が暖める場面があったけどそれだろうなあ
記録というより再現映像でちょっとエロかった
2018/02/26(月) 21:42:58.35ID:L4u7ctUK
日本の戦記で海上に不時着した飛行機の乗員が救助され、漁師村の女衆が体温で…というのを読んだことがある。
機体や場所は忘れたが。
その乗員は戦後商売が巧く行って、女衆と家族を旅行に案内したそう。
2018/02/27(火) 09:05:12.40ID:DwFISzTv
>>948
そして、旅行先でふたたび暖めあったんですね
2018/02/27(火) 14:00:20.12ID:VYKfogPn
スキマ風の入る昔の家じゃ人の体温って貴重な熱源だったというからね
9月10月生まれが多いなって幼稚園頃に気付いたけど理由に気付いたのは厨房の頃だったなあ
2018/02/27(火) 17:48:55.37ID:EVp+R24k
お題は忘れたけど
落語の一節に「寒くなったからかかぁを貰った」ってのが有ったな
2018/02/27(火) 18:05:35.57ID:v4ox53eO
満州の話読んでると、凍傷になりかかったら雪で擦るってのをよく見るんだけど
それは本当に暖かくなるのか大いに疑問だ。
2018/02/27(火) 18:09:14.28ID:oHgTHZkh
急に暖めるとかえって壊死が進むから、雪で擦って徐々に暖めるというな
2018/02/27(火) 18:33:58.71ID:3LwN0SSg
>>953
昔はそう言われていたらしい
2018/02/27(火) 18:52:52.98ID:v4ox53eO
風呂に放り込むのはよくないそうだな。
温まりそうな気がするけど。
2018/02/27(火) 20:45:09.18ID:GIumUXH3
>>954
昔読んだ、富士山測候所（レーダーが出来る前だ）の話だ。
気象観測で冷えきってるのに、室内の暖かい所に行く前に
タワシで指先とかをこすっていたんだとか。
2018/02/27(火) 21:33:19.12ID:wzgN+0cx
>>956
そういえばレーダーも無くなってからけっこう経つよな
2018/02/27(火) 21:56:56.78ID:UlEJLA1o
冬にバイクに乗って冷えきった手を風呂に突っ込むとすげー痛いぞ
鍋に水入れて沸かしながら揉むんやで
2018/02/27(火) 22:19:46.71ID:hNzqoShI
単純に、冷凍鶏肉を解凍するときお湯ぶっかけると肉汁がジャバジャバ出て不味くなるのと同じ原理じゃ無いの？
2018/02/28(水) 00:52:21.61ID:aIRc7UNv
だから解凍前に揉んだりグニグニすると組織の損傷が酷くなる
961名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 02:28:02.76ID:3H8qNle9
【MRE】米軍戦闘糧食に「ピザ」　米兵の士気向上に一役、３年間の研究の末　トッピングは当面、ペパロニのみ
http://www.sankei.com/world/news/180227/wor1802270035-n1.html

来年から配備らしいから、我々が入手できるのは2020年あたりからかな？
2018/02/28(水) 03:23:02.52ID:hFIYeCrY
>>961
イタリア人に喰わせてみたいな
963名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 07:35:59.83ID:XJaK5tia
米軍以外じゃすでにMREにピザ採用してるところがあったはず
2018/02/28(水) 07:39:04.90ID:Qk/Hfg1G
>>962
あのイギリス人が顔をしかめるという缶詰パスタとセットだとなおいいぞ。
2018/02/28(水) 16:52:35.29ID:eUr49JRB
>>964
敵側の厭戦工作か何かですかね？
2018/03/04(日) 19:40:53.44ID:P78dZ21a
>>962
イタリア人が食うのは“ピザ”ではない。
“ピッツァ”だぞ。
2018/03/04(日) 20:23:51.63ID:9KF2LcHf
>>966
今川焼きと回転焼きの違いを納得させてくれたら、その説を支持しよう
2018/03/04(日) 21:08:32.69ID:DNT3jbaQ
おにぎりをライスケーキと呼ぶ者だけが同じようにピッツァを外名でピザと呼ぶ資格がある
2018/03/04(日) 21:28:52.90ID:vvkaFILw
おにぎりとライスケーキは原料も製法も割と違うからな
2018/03/04(日) 21:55:28.02ID:3vJa6SOk
ライスケーキ＝餅と思っていたけど時代は変わったね
変形おにぎりからお菓子みたいのまで様々とは
おにぎりをライスボウルと言うとドンブリ飯を差しちゃうし
2018/03/05(月) 19:40:26.84ID:sOiVFgs5
>>970
ballとbowlは別もんじゃろ
まあ聞き分けられる自信もいいわけられる自信もないがw
2018/03/05(月) 20:02:23.19ID:a/DCe1yo
それで思い出したがNFL決勝Super Bowlのネーミングの元ネタはsuper ballなんだよな
973名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 21:08:12.21ID:4Cb6s1yD
>>967
人工衛星まんじゅうも仲間に入れてくれw
974名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 21:09:38.81ID:4Cb6s1yD
>>970
>>971
往年の吉野家USAでは、明らかにライスボールワンプリーズ！って発音してたな
2018/03/06(火) 00:03:00.41ID:+M6+c01G
>>967
“ピザ”と“ピッツァ”、違いはこういうこと。
https://macaro-ni.jp/44108

“今川焼き”と“大判焼き”、モノは同じで地方によって呼び名が違うだけでしょ？
http://j-town.net/tokyo/research/results/190292.html?p=all

ちなみに、現居住地では“御座候”、生まれ故郷では“日切焼”が一般的ですわ。
2018/03/06(火) 00:09:59.59ID:GWiRhdkn
>>975
意外とマツヤマンって多いんだな。
2018/03/06(火) 00:52:07.42ID:rgxOMgQb
80年代のアメリカ製大ヒット警察ドラマ「ヒルストリートブルース」、イタリア移民二世の警察分署長が名門のお嬢様の弁護士とデートした時、「ピザを食べたことない」と言われて絶句するエピソードがあったな。
なおこのヒルストリートブルース、ERにも引き継がれる、いくつものストーリーが並行して進行するスタイルの元祖でもある。
2018/03/06(火) 05:45:46.25ID:CCXSD2Pf
>>977
Grand Hotel themeとかensemble castならもっと古くからだけど
2018/03/06(火) 23:20:38.08ID:+M6+c01G
かつてマツヤマンだった俺、今ではオカヤマン。

松山と岡山、共通するのは“路面電車が走る城下町”。
2018/03/07(水) 00:28:03.02ID:LfXT6T1P
コミネマンやワークマンみたいやな
2018/03/07(水) 00:36:41.26ID:LfXT6T1P
取り敢えず立てましたが…
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48（ワッチョイ無し）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520350510/
2018/03/08(木) 18:35:48.12ID:JhhlUA/a
>>981乙です

豊川の陸自で炊事競技会をやったそうだけど
災害時の炊き出しを考慮といいつつ優勝はキャベツたっぷりのカツカレー
カレーは定番ながら大量にカツを揚げるのと災害時に新鮮なキャベツの調達は大変そう
2018/03/08(木) 21:50:18.60ID:g71QR9SN
災害対策に、常温で１年以上保管可能な材料のみを使った大会をやったほうがいいな
2018/03/08(木) 21:55:46.53ID:9v4uuV7B
インスタントラーメンの調理大会が一番合理的やなｗ
2018/03/08(木) 22:11:43.87ID:coCQIKms
常温で一年保存可能(缶詰)
2018/03/08(木) 22:27:37.19ID:JhhlUA/a
旧ソ連みたいに野菜や果物がほとんど瓶詰や缶詰で流通していればプールも簡単
でも非常時でさえこんなもん食えるか殺す気かと騒ぐ爺婆対策の方が遥かに大変だけど
2018/03/09(金) 06:38:18.50ID:u+B3lbzy
戦前生まれの貧しい時代を生き抜いてきた爺婆は
食い物の好き嫌いは有っても食い物を粗末にするような人は少なかった
「こんなもの食えるか！」と騒ぐ爺婆は戦後生まれが多いのではなかろうか？
2018/03/09(金) 07:45:39.15ID:ia4Muj9j
○○は一生分食べたからもう要らない（精一杯の穏当な表現）、なんて戦前生まれは普通に言ってたが
2018/03/09(金) 10:40:07.23ID:lJCJeh8x
災害なのに赤飯出すとは何事かとか言う老害は飢えて芯でくれと思うわ
2018/03/09(金) 11:11:06.05ID:TXau054L
>>987
天皇と同い年の俺の親父。敗戦後の食糧難で苦労したらしく、
麦飯や雑穀米はおろか玄米も嫌い、白米LOVEだった。

お袋が家族の健康のため玄米を炊いたら、全く箸をつけず、あとで
陰でお袋を相当攻めたようで、我が家では二度と玄米は出なかった。
2018/03/09(金) 11:11:55.64ID:TXau054L
おかずでも食わず嫌いが多く、トンカツはOKでポークソテーはNG、
ホタテの貝柱はOKだがヒモやワタが付いたのはNG、裂きイカは
OKだがイカ刺、イカ燻やイカ焼きはNGと訳わかめ。

親父曰く、「戦後の食糧難でそういう贅沢な物は食えなかったので
食う習慣が出来なかったんだ！」

一方子供が食べ残すと怒ってたなぁ。
2018/03/09(金) 12:36:14.27ID:U28sZwd6
>>988
ウチではそういう状態を「致死量を超えた」と表現する。
2018/03/09(金) 13:37:29.85ID:lJCJeh8x
本当に一生分食べるとアレルギーが出るって
ホタテ大好きだったおじさんが言ってた
2018/03/09(金) 15:00:54.82ID:UkeD/xxD
家の爺様も芋とか玄米は嫌いだったけど
「食わないなら捨てる」と言うと「この罰当たりもの～！」と怒っていた
「だったら食えよ」と思ったが口には出せなかった
結局残り物は婆様と子供達で食った
好き嫌いが有るくせに食い物を粗末にすると怒る面倒な爺様だったな…。
2018/03/09(金) 18:06:57.51ID:U28sZwd6
>>991
俺の親父(昭和14年産)もそうだわ。
マヨネーズ嫌いで食わないくせにタルタルソース好きとかわけわからん。
2018/03/10(土) 01:29:12.44ID:h3PJRSku
>>995
84年生まれの俺だってトマト嫌いでケチャップは食えるぞ
2018/03/10(土) 02:20:19.13ID:y3cr6Iuy
生の果物食べると口の中が痒くなる
2018/03/10(土) 10:51:50.45ID:nLX6FMdO
まぁピクルスを嫌っておいてタルタルソースは好むヤツも居るからな
2018/03/10(土) 14:05:10.82ID:CK7G1er1
好みの問題は理屈じゃないからしゃーない
2018/03/10(土) 15:25:14.72ID:0f+PvsaI
そういえば、新スレあったっけ？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 179日 14時間 48分 49秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況