レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:36:25.65

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 17:58:16.05

>>283
あれもどこまで本当なんだろうね？
ぶっちゃけ、ソテツだけじゃ人間生きていけないだろ。
現地では商品作物だけを作らせ、日常消費する食料は商品作物と引き換えに供給するって言う
西洋列強の植民地管理と同じ手法だっただけじゃないのかね？
当時はすでに植民地化がかなり進んでた御時勢だし、密貿易で有名な薩摩の事だから、
こっそり接触した西洋人から教わったんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 18:38:30.18

てか薩摩は外城士(郷士)が多すぎるだよ
人口の1/4程度が武士身分とか人口構成無茶苦茶
郷士って基本貧乏で無税だから、経済的には幽霊みたいなもんだし
列島の端っこで大藩で、維持費がやたらかかる上に直接税の税収が限られるから、それ以外に頼る道を探らなきゃならないわけで

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 20:58:09.06

>>286
鹿児島では焼酎に材料にするくらい芋がとれるし奄美諸島で大島紬（いまでいう背広）や黒糖などの
ほぼ独占レベルの特産品がとれるうえに琉球貿易もしていたので普通に金持ってたんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:06:01.84

だったら金返せよ薩摩藩。うちの本家にまだ証文あるはずだぞ。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:25:24.00

うちの地方では豚汁にはサツマイモを入れる絶対にだ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:42:22.91

>>287
てかまあ上の憲兵殿じゃねえけど芋なんて家畜の餌だしな
酒にするか家畜の餌にするしかない作物なんで
それを日常の食事にせざるを得ない生活の屈辱はいかばかりか…
砂糖が日本の食文化に普及するのが化政期以降で、以降は薩摩の財政好転するけど

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 23:26:30.16

>>290
幕末の薩摩人は密貿易しながら欧州文化を独自に吸収して製鉄やガラス加工、西洋装備を習得していたうえ
島津久光が幕府に文久の改革を迫るほど力を持っていたのだ。
既得権益の害になる改革を嫌った井伊大老が安政の大獄で官僚大弾圧をしたせいで幕府と薩摩の関係が悪化したあとにしても
西郷隆盛が江戸城開城要求できるほど軍事力を蓄えてしたのだった。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 02:12:36.63

>>284
ただそいつがバカなだけじゃねーか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 02:17:01.97

昔の人は野菜を食べないのが豊かな暮らしと考えていたからだろうな。
インドではいまでも夜遅くに油こってりで不健康な食事をするのがステータスだったりする

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 03:19:38.96

>>292
野菜を積極的に食べようって世間が言い出したのは昭和50年代から。
ドレッシングってのが発売されてからだよ。
それまではとんかつの添え物に千切りキャベツ少しマヨネーズどばどば。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 06:53:46.67

そもそも季節を問わずに野菜が流通するなんて戦後の高度成長期辺りじゃね？
それ迄は冬場の八百屋は根菜しか売ってなかったとか何とか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:28:49.80

熱を加えずに野菜を食うのは漬物しか思い浮かばないけど
日本に生野菜を食う文化って有ったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:46:31.64

>>293
なんで「夜遅く」なんですかね、ほかはまあわかるんだが……。
明かりも只じゃないから的な？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 08:00:09.68

>>297
ムンバイ出身のインド人から聞いたけど
昼間は暑いから寝て夕方から深夜まで活動だって。
今はカーストに関係なく経済格差が広がってて金持ちは金持ち同志で飲み食いする。
だけど食習慣にカーストの掟があるからメニューが限られる。
分かち合って食えるのは油料理。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 08:01:25.53

インドは胆石痛を訴える人が多い
コレステロール過多だ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 09:07:58.55

>>296
軍隊ではぐっちゃんぐっちゃんになるまで煮込む
耐えられなくて生玉ねぎギンバイしたら泣くほど旨かったという話が有るから、一応明治維新後には有る様…だ?

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 10:54:06.59

生の大根齧りが凶作時のデフォな戦前の東北地方農村の欠食児童がどうしたって？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 10:57:00.53

貧乏だから生で食うのと美味しいから生で食うのとは意味合いが…

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:13:29.38

昔の玉ねぎも大根も辛かったのにね
なまじそういう品種の味を覚えてたんで玉ねぎ＆大根サラダとか長年手が出なかった
今じゃ作るおでんの半分が大根で大根鍋呼ばわりされてる

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:20:47.33

生野菜は日持ちしないうえに物流コストが高いから宅急便が普及するまでは都市部では炭水化物と肉だけだったんだろうな。昭和の頃のトマトは中がスカスカで色がまだ青い方が運びやすくて良いとされていた時代だよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 12:20:19.13

買ったMREのコーヒーがカビててチーズから油が出ていた
アメリカ大使館に問い合わせてみるわ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 15:34:32.50

>>296
なます。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:38:12.22

ナマステー

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:47:46.75

>>305
あれはコレクション用でしょ？
食べる物じゃない様な気がするんですけど・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:40:32.90

新品を市販してくれればいいのにね
少しくらい割高でも買うのに

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:51:22.78

「陸自御用達の非常食」とか、少々割高でも絶対売れると思うんだけどな。
防衛省が発売すればいいのに。
売上は防衛予算の足しにすればいい。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:09:08.97

市販したところで、納品価格の何倍にもなるのが目に見えている。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:21:06.78

陸自の戦闘糧食なら殆どが民生品で同等品あるからそっち買えばいいのに
MREも確かあった筈だぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:28:55.08

自衛隊と同じものを民間にというが
それを備蓄してしまうと、災害時に同じメニューを
何回も食べる羽目になりそうだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:33:05.97

民生品の詰め合わせが
防災用品で売ってたな。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:44:09.37

ハンズとかロフトがパッケージ商品として売ると面白いな。
明治屋のコンビーフにYBCのクラッカー、味の素のインスタント飲料とか。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:37:31.86

>>312
ヤダヤダ民生品なんてヤダ！
本職が食べてるのとそっくり同じパッケージがいいの

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:30:29.09

Ⅱ型を箱でまとめて売ってくれると備蓄に便利なのは確か

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:39:34.98

>>316
中身一緒だってｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:46:49.97

>>318
わかってないなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:58:57.80

ヒーターが付いてくるのが大きい

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 00:03:32.33

本邦のレーションを非常食としてパケージごと備蓄できればいいのになあ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 01:54:41.82

>>305
ネタかよｗ
厳密に言えば横流し品を不法に入手した事になるから、当局に知れたら微罪かも知れないが罪に問われる。
誰も逮捕されてないのは事実上、知られてないか、見ないフリされてるからなんだよ。

パッケージに4ケタの数字が刻印されてないやつや、開けた時に中身一式が透明なヴィニール袋に
入ってないやつは古いものである可能性が高い。
新しくても袋が汚れてて伸びきってるのは保管状態が悪かったやつ。

中身の四角い形状が浮き出てて綺麗なのは保管状況良好なやつで、製造から7年たった物も
インスタント・コーヒーが劣化してなったりする。

ところで、このあいだのファースト御徒町店5周年セールでは米軍放出品半額セールをやってて、
無刻印～13年製のが600～1200円で売られてた。
600円のはたいてい古かったが、13年製も混じってて、それを選んで購入できたのは楽しかった。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 01:56:40.76

おっと訂正
中身の四角い形状が浮き出てて綺麗なのは保管状況良好なやつで、製造から7年たった物でも
インスタント・コーヒーが劣化してなかったりする。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 03:50:18.18

ちょっとずれるが、劣化したインスタントコーヒーってどういう状態になるんだ
湿気で固まってるとか風味が飛んでるとか？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 04:47:37.01

>>824
色が黒っぽい灰色になって、細かい綿みたいなのが出たりして、見た目カビたように見える。
実際はカビが生えたのではなく、カフェインが水分を吸って変色、結晶化したもの。

ＭＲＥのインスタントコーヒーでこの変色、結晶化したのをあえて飲んでみた事あるけど、
泥が混じったような味になってた。だが腹を壊す事もなく、体に異変はなかった。

他のＭＲＥ劣化の目安としては、すりおろしリンゴなどの果物シロップ漬けがどのぐらい
茶色くなってるかだね。クラッカーやパウンドケーキは劣化進行が遅く、10年ものでも
問題ない事が多い印象。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 11:05:44.39

米軍のMREは市販するなら一袋3000円くらいの価値はあると思うな
おしぼりから歯磨きガムまですべて付いている

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 11:10:37.72

自衛隊も期限間近のレーションを正式に放出して予算の足しにしてもいいんじゃないかな

コレクション名目であくまでも食べるのは個人の責任で、ってことにして

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 12:03:20.38

>>326
高いよw

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 12:19:41.94

>>327
売るぐらい余ってんなら予算減らすぞ、ってなるに決まってんだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 12:24:13.81

ローソンストア１００で適当に買って食う。
パッケージの見た目は気にしてはいけない。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 12:49:58.88

大使館に電凸したところ
たらい回しにされて、「原則的に物資を払い下げた後は入札された業者の責任になるので
業者と話し合ってはいかがでしょうか。
食糧品を払い下げることはまずありません」
という歯切れの悪い回答でした。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 13:28:14.78

>>329
レーションってある意味有事の為の備蓄品でしょ？

備蓄品って期限が来ると処分の対象になるんじゃないの？

演習で使いきれ、って扱いなの？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 13:33:45.08

支給品は余剰品を二割とみこして調達するってどっかで読んだ。
保管期限を過ぎた物を放出（捨てる）
いわばゴミに品質を求めるのもどうかと思うなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:00:33.32

産廃に喜んで金を出すオタクが良い客にされるのは軍ヲタ、鉄ヲタ、空オタの宿命だな。アイドルヲタは空気缶やファン投票する権利にお金突っ込めるさらに症状の進んだ人々だ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:16:29.24

>>332
処分しない
駐屯地に部隊毎の割り当てがくるから
業務隊が保管して部隊からの訓練時の給食要望に基づいて出庫する

余すと訓練やりすぎたりで耐久食の枠を使いきってる部隊に融通する処置がなされる

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:31:26.56

>>335
何処の部隊も使いきれないで、夕食が数日間レーションになって大不評だった、て
話がどこぞの駐屯地であったと思う

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 21:27:10.15

ある程度備蓄しとかなければならんが
消費期限が来ちゃうからなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:15:16.23

昔は基地祭とかに行くと貰えた気がするけど、転売する奴のせいで中止になったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:21:30.65

基地祭の出店でレーションと看板出していながら防災用品並べてたりするね
中身は同じですというけど…

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 01:33:07.88

>>331
本当にやったのかこの馬鹿
呆れるわ・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 06:24:26.35

>>320
ピーターが突いてくるのか…

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 07:38:10.00

>>336
それは飯代を使いすぎたからだと思う
飯代下げられてるなかで大切なお客様がくるので豪華な食事を連発したり厨房設備死亡で仕出し弁当が続くと発生する

昔は地方の零細企業から地元民ですら見たことないような安いカップラーメンとか調達してて
年度末調整とか余った予算でデッカイ板チョコやちょいと豪華なおかずが出て来て楽しみがあったんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:02:10.25

自治体が災害などに備えてる非常食を一部自衛隊のレーショんで置き換える
って出来ないのかなあ？そうなれば古くなって交換の時期を迎えたレーションが
一般市場に出回ると思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:32:14.65

自治体や企業の備蓄非常食を期限切れ半年前に回収してアジアの欠食児童に届けようってNGOがいくつも活動してる
期限切れ寸前になってから市場に流すってのはいかにもイメージ悪くて考え難いねえ
自衛隊のレーションって日本語読めないと中身が何なのか判らないってのもネックだし

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:54:38.86

災害用に安く大量生産するなら中国のMREみたいに半レトルトでかじって食べられる味ご飯と鈴カステラと味みそしか入ってないシンプルなやつにすれば良いさ。となると缶飯のレトルトパウチ版で十分だな

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:54:39.96

>>341
オカマのピーターとかなうなヤングには誰のことやら

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 19:01:57.54

>>343
調達価格が倍以上ちがうから厳しいね
おまけに今のヤツはヤフオク騒ぎで転売禁止がプリントされてるから家族や知人に現職がいないと無理だね

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 20:25:13.50

警務隊がこのスレ見張ってたり

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 13:55:20.41

>>344
うちの自治会じゃ毎年の防災訓練で自治体が用意してる
非常用の保存食で消費期限切迫したものが希望者に
配られるんだが自治体が自衛隊のレーションを非常食に
加えたらレーションの消費期限切迫品も希望者に配られる
のかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 14:59:36.96

変な改行

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 18:16:44.91

携帯電話で書込んだんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 22:22:29.42

Lモードかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 03:27:52.26

>>294
お前の家系はバカばっかりだな

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 05:49:05.05

SDFヌードルで十分

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 19:13:52.11

>>353
赤が人並みの口きけると思ってるのか

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 20:20:45.43

今の子供は偏食が多いし家族でバラバラな物食べてるなんて家庭も多いし
アレルギー対応とか災害時はますます厄介な事になって行きそうだね
米の飯と味噌汁が無いなんて我慢ならんてトラブル爺は減ってゆくだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:47:12.13

後はたまにいる重度のアレルギー持ちに善意でアレルゲンを食べさせようとする奴とかな

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:53:11.54

アレルギー治療は色々あるからなぁ。
俺はありとあらゆるアレルギーがあるけど極端な除去はしてない。
ピーナッツバター好きでよく食べるけどスプーン4杯で湿疹がでるから3杯まで。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 06:50:11.95

米粉を使った商品が
グルテンアレルギー対策として評価されているらしい
個人的に米粉パンはモチモチしていて好きなんだけど
パサパサしたパンを好む欧米での評判はどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 08:41:29.58

>>352

> Lモードかもしれん
www

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 15:07:03.81

アレルギーなんて言い出すまでの日本の農業政策は糧食用の余剰穀物を確保するためにカロリー換算こそ全てで評価していたので、稲作に不向きな土地に小麦を植えることを奨励してきたのだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 17:55:28.83

不謹慎だけど、熊本地震で家が一部損壊して
夜間だけ避難所に行った際
弁当が配給されるまで2日ほど水とパンだけでした。
たまたま11年製MRE(A)が1ケースあったので家から持ち出してパンの足しに食べたんですが、

家族と近所の知り合いの婆さんにラビオリだったかチリビーンズをコンロで温めて渡したら
口に入れた途端、
悪いけどこれ食えん、猫の餌ねこれ？
ってヒドイこと言われたな。。

ふと思い出したけど他人に分けるもんじゃないね。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 18:15:20.23

年寄りは食事にこだわる人が多いせいか時と場をわきまえずひどい事言う人がいるんだよね～
東日本大震災の時もこんなもん食えるか！って届けてくれた人をののしるDQN爺婆が報告されてる
東北人はねちっこいのでそういう人は葬式の席でもそういう人だったと言われ墓石にカンパン乗せられる

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 18:20:37.07

そもそも日本で法的に食品扱いされてない、しかも賞味期限ギリギリのもんを
緊急時に人に食わせようとすんな

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 18:55:32.59

他人の目の前で自分だけなんか食ってたらそれはそれで揉め事のもとやろ
食いもんの怨みコワイで
しかも年寄りはいろいろトンでと言うかコワれてと言うかどっかしら人としておかしくなりゆく生き物だからな
とに始末悪い
おすそ分けして文句言われたらそれをネタにして座を笑かす度量というか人間力は必要
といいつつも、ちなオレなら問答無用で血を見てるがw

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 19:33:57.00

緊急時とは謂え人様に食い物を譲るのは電車で座席を譲るように難しい
相手を年よりと判断して
立っているのが辛いだろうからと席を譲ろうと声を掛ければ
「そんな年よりでは有りません！」と言われたりするのと同じで
腹が減っているだろうからとお裾分けした食い物を「猫の餌さ」と言われる
かと言って一人で食えば「情けの無い人」と言われかねん(´-ω-`)

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 19:57:23.67

日本語が苦手なのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 20:42:43.21

＞自治体が自衛隊のレーションを非常食に加えたら
それは民生品といいます

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 21:05:58.69

>>363
ストレスからくる症状だろう

じい様ばあ様はトイレが近いのに人が出入りしているのを見て遠慮がちになり、最悪水を飲まなくなる

家から追い出されて皆が理不尽な思いをしていると弱者が気を使うから思いがけずストレスを溜め込む

そんなこんなが積もって心を閉ざすケースが結構あったのね

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 21:12:39.44

>>357
逆もある

被災地で出てきたもんしか食えない状態でアレルギーもってるなんて口に出せないと考えてしまう人がいるんよ

夜中に体を掻きむしって血だらけのシャツをきているを次の日の検診で見つかって受け入れ可能なお寺に移したってのが実際にある

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 21:52:51.55

熊本地震でも、最初は避難所にいたが子供の泣き声を気にして、子持ちの人だけ5～6組で一軒家に避難してる人達がいた。
知り合いから聞いて、毛布とか衣料品とかを届けに行った。
最初は食料の配給もなくて、かなり困ったらしい。
でも、夜泣きする赤ちゃんとかいると、やっぱり居づらいみたいだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 00:44:27.28

そもそもなんでMREは一般人(我々好きで食う奴は除く意)が
食ったらまずいだの食えないってゆう評価なの？
そりゃファミレスに比べたらまずいが
トップバリュのレトルトよりうまいべ

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 01:25:04.75

避難所に行くなら
耳栓とアイマスクと鼻に詰めるティッシュは必須だな
避難所で音や光や匂いに文句を言うのはだめ

あと持ち込んだ個人物資を奪われないために
釘バットとトゲ付きの肩パッドも必要だな

奪う側にもなれるから
ヒャッハーの発声練習もしとかないと

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 07:09:19.13

野菜オムレツは猫のえさw
ってかアメリカ人食わせるなw
https://i.imgur.com/J8zdjcF.jpg
https://i.imgur.com/Z8HueFh.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 08:03:32.48

>>372
MREをコレクションしてるやつは産廃レベルの劣化したやつをミリメシとして喜んで食ってるからだ。
ついでに味付けが濃いので運動しない人がおうちで食べるのには向かない。

おうちで食べても美味いフランスのレシオンに比べるとMREが見劣りするのも有る。

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 11:57:16.98

アメリカは猫まで味音痴か
レーションとか猫跨ぎやろ

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 18:02:33.45

>>362
作家のF・フォーサイスが「エチオピア人も拒否した糧食」と
評したとか、柘植久慶さんが以前に書いてたね。

そのお年寄りは責められないと思うよ。御飯と味噌汁に慣れた人に
とって得体のしれない宇宙食みたいものはまずく感じて当たり前。
なぜ柘植さん推奨の「5年間おにぎりパック」を備蓄しておかなかったの？

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 20:47:53.22

>>374
腎臓悪くしそう。

2017/10/22(日) 12:09:08.42

>>377
「──エティオピア人も拒絶する──」

Meal Refused by Ethiopian レーションというジョークなんだと勝手に思ってるんだけど、合ってるのかな

2017/10/22(日) 12:17:08.95

そうですか、同じ頭文字Eで始まるイギリス人は拒絶しないで食うと
そういうジョークですか

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:01:33.25

メリケンはイギリス系移民がルーツだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:55:19.02

ドイツ系の方が多いんじゃなかったっけ？
まあ時期によるんだろうが

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 13:53:51.71

>>379
meal rejected by ethiopiansだったと思った

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:33:41.13

>>383
なるほど