【軍事】マクロス第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 22:58:52.36

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾参船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499945754/

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 06:37:15.02

あまりが被った

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:11:46.70

>>178
眉毛の本「ビジョンクリエイターの視点」に実写版って書いてあるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:13:53.30

>>181
蝋で作った食べ物がうまいんだなこれが…

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:11:29.11

>>183
もしかしてロボテックとは別の企画の時の話かな？
愛おぼの後に企画倒れたけどマクロスの実写版の企画が出てたはずだから河森本のはその時の話か？
ロボテックと勘違いしたかもしれないごめん

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:34:15.56

>>178
ハリウッドの映画製作システムって崩壊しかかってないか？
ちゃぶ台返しばかりやってて埒あかない、新作エイリアンもなんだか良くわかんない事やってるし。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:37:09.88

1匹のエイリアンに好き放題やられるのは1でやったし
大量のエイリアンに襲われるのは2でやったし
新作のああいうのもいいんじゃねとは思うけどそんなダメかな
ハッピーエンドじゃないからか

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:51:35.46

マクロスの実写化は利権が戻って来てからだろうな、海外だとロボテックだけどガンダムより知名度あるだろうし、人種もハリウッド向きだし何よりエンドもハッピーエンドだからな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 22:10:58.66

無理だな。銀幕の中とは言えオバサン呼ばわりされたがる女優なんていない。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 22:41:45.27

権利取り戻したらどっかの移民船団か植民星を舞台にしたハリウッド実写やりそうだな
マクロス年表にも組み込めるし今までのマクロスシリーズも合わせて売り込める

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:29:54.01

アルゼンチンのファンが作ったスペイン語のマクロス実写版の予告を見た人いる？

>>185
実写版マクロスで眉毛が担当したのはストーリー構成までで、脚本はアメリカ人が担当
ハリウッド側が愛おぼのままでいいんだと言い張ったので基本構成はそのままに
アメリカ人のわかりづらそうな部分だけ手直ししたそうな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:59:26.98

色々あったらしいが、マクロスの権利が戻ってくるのか

ゼントラーディに歌が効いたのは遺伝子が関係しているという話はそういった設定しなくてもと思った
ミンメイの歌に感動したなどでもいいと思う

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:16:18.21

>>192
喜ぶのは海外のファンじゃないかな
ただ、ロボテックは終了だから、それはそれで寂しいかもしれんが

歌に関しては、どっちでも良いような気がするな、映画という尺の短さを考えれば感動でも良いような気もする

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 17:32:02.49

統合政府の外務省って統合戦争が集結したら、中の人が異星人対応用に言語学者とか人類学者とかに入れ替わったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 17:32:42.73

統合戦争が終結、だった。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 17:48:10.46

統合戦争前後の話ってあまり掘り下げられてないよな
劇中劇のレジェンドオブゼロが作られたのもFの時代だから
VF-0の存在すらあの時代まであまり公に知られてなかったようだし

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 21:51:17.97

マクロス世界もデルタまで成熟したら、松本零士ユニバースと変わらないなw

宇宙海賊とか銀河系を網羅する航路とか機械の身体とかまんまやん。そのうちフォッカー機が戦士の銃と同じ扱いになったりしてな。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 23:38:47.07

アニメは長期作品は銀河＝地球的な距離感になる場合多いよな
マクロスも他銀河進出余裕な感だし。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 00:21:43.45

オーダ音楽帝国は別銀河からの来訪者だったな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 01:30:14.60

来訪者というかマクロス7船団が別銀河に飛ばされた

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 04:23:38.49

言い換えると、オーダのような例外が出てこない限り
未だに物語も統合圏も天の河銀河から全然出てないんだよな
過去スレでは銀河内でも半分ぐらいしか行ってないんじゃないかって考察さえあったけ

統合外務省は、言うても統合圏内や降った反統合圏との調整役として
それなりに前身の形態を残してたんじゃないか
看板というか立ち位置が国家の擦り合わせから「各地方の」擦り合わせになった感じで
将来的には宇宙外務省になったとしても、なんかそうなる前に星間戦争で真っさらになってそう

新統合時代になると、各植民星の擦り合わせが必要となり
皮肉というかなんというか、外務省が(宇宙外務省も兼ねるんだろうけど)オールドスクールな形態で
各星・各船団で復活乱立してたりして

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 18:57:27.43

移民惑星がゼントラに滅ぼされての
ゼントラからの完全なる逃避、他銀河進出を謳った、超エンジン搭載
超マクロス級移民船団の登場欲しい。出来れば艦隊発進シーンから

ゼントラ関係設定を全クリアして新展開可能な他銀河進出分岐もアリ・・・かな

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:11:41.60

>>202
その移民船団のクルーと市民の大半は帰化ゼントランとその子孫なんだが。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 22:37:09.72

この銀河だけでも1000艦隊が稼働…
隣の銀河に逃げてもそっちにも基幹艦隊いたりして
プロトカルチャーのマップデータに頼る限りそこにはゼントランもいるよな
球状星団みたいに面倒だから行かないって場所は別として

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 23:00:42.56

低コスト高性能を実現できたカイロスが開発できたんだしもうはぐれゼントランはあんま脅威でも無いのかな

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 23:47:12.20

まぁとにかく、次作はバルキリーも良いけどきっちり設定作りこんだ艦船を
話にも設定その他有効に生かした上で色々種類観たい

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:52:41.66

>>205
代わりに大昔にプロカルから言われたことしかできないゼントランと違って高度な作戦行動や機体の改修修理技術があって高性能バルキリー用いたより厄介な人間同士の戦いに移行してる

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:56:42.53

カイロスをはじめとする新鋭機で武装しても真正面から基幹艦隊と交戦は不可能だろうな
基本斬首作戦でしか対抗できないし
やっぱ数百万単位の戦力は脅威だな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 12:20:10.99

そこで大型DEですよ…と思ったが
基幹の一網打尽狙い(のため中心部までDEを持ち込む)では
あんまし斬首とやってること変わらんか
もちろんやった結果の確度が段違いになる
&厨進化VFのおかげでだいぶやりやすくなったのはデカいだろうが

斬首スタイルを本気でやめたいなら
中心部・一撃必殺に拘らず、辺縁部・前衛からDE連発でバリバリ齧ってく贅沢を実現するか
あるいはスゴイ大砲やスゴイ次世代モンスターを作って、DEを超遠距離投射できるようにするか
そもそもDEに拘らず、もっとスゴイ超兵器を作るか

…もしかしてⅡマクロスキャノンって、基幹対策としてはやっぱ有効だったのか…

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 13:29:23.79

Fを見る限り、数隻あればバトル級のマクロスキャノンででも片付くのでは？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 14:31:17.26

MDE弾頭をフォールドブースターで基幹艦隊の目の前に転送するのが手っ取り早いなw

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:05:56.04

性能差が洒落にならんレベルだし1000程度の基幹艦隊なら全部索敵した上で工場衛星含め一気に要塞潰せそうではある
ステルスだから誰が潰したかもゼントラには不明だろうし。あとは補給切れた残存をゆっくり料理するだけ
やらないのはゼントラ市民の反乱招くだろうからかな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:32:17.90

バトル級で一砲撃あたり10隻撃沈するとする
砲撃は5分に１回
一時間あたり120隻
バトル級5隻で600隻撃沈し残りは自動撤退
分岐艦隊ひとつを1時間で殲滅できる
なんか勝てそう

ボドル級で指揮下の分岐艦隊艦1000隻だから残った分岐艦隊999艦隊
殲滅に要する期間40日
この期間の砲撃に母艦は耐えないといけない
こう書くと絶望感が半端ないような

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:12:04.13

>>213
忘れとるようだか…
向こうにも低性能だが砲艦いるんだぜ？
正面からじゃ一発撃つ間に数百以上の砲撃を受けることになるのだが、それで勝てるのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:15:44.23

>MDE弾頭をフォールドブースターで
まあそれが理想かつ手っ取り早いかw
FBのフォールド精度がどんなもんかちょっと気になるけど
(あんまり基幹中心寄りだとうっかり敵艦にめり込んで不発しないかとか)
まあそこまで悪くなさそうだし、
あるいは位置調整と自衛をゴーストにやらせてもいいか
FB付き無人次元特攻ゴースト…

対基幹戦って、普通に戦うぶんにはもちろん統合側の兵器やマクキャが圧倒的有利なんだけど
実際は植民星や船団の防衛戦になるのがやっかいなんだよな
ステルス祭りで大混乱とか、キャノン祭りで9割450万削れても
残り50万～数万隻内に首脳陣がいて星・母艦にヤケクソ特攻してきたら「敗北」になるわけで
そういうラインディフェンスめいたリスクが40日も続くのは結構辛い
そりゃ斬首だDEだと短期決戦したがるわけだ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:07:31.07

そう考えるとバトル級以外の船は正面切って撃ち合えるような性能はないよな。
単なる空母、防空プラットフォームでしかない。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:27:42.88

艦隊戦は避けてヴァルハラⅢに頼ろう。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:01:34.32

クォーター級とツーサード級なら砲撃かいくぐって攻撃できそうだけどどうだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:05:09.08

船団の移動は予定航路に先遣部隊送って安全が確認されてから進む感じだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:59:16.49

>>219
5&7&ギャラクシー&フロンティア船団「ですよねー」

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:16:08.73

美雲さんが銀河中の人の意識を繋いじゃったから、
移民船団の存在、基幹艦隊にバレちゃったんじゃないのかなと思ったけど、
ゼントラーディってざっとしてるから気が付かなかったりして

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:17:32.15

GとFはクォーツ狙いでわざとバジュラ圏目指してた疑惑もあるから…(震え声)
あっでもそうすると、こいつら5と7の教訓をあえてわざと活かさず、市民を危険にさらしまくるという
ある意味物凄い決断をしていることになるのか…(時空震動声)

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:34:33.75

>>222
疑惑じゃなくて確信犯だよ
もちろん市民には内緒にしてね
眉毛がインタで言ってた

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:40:02.42

統合軍の索敵能力ってどんなもんなんだろうな
能力次第では迎え撃つ必要も無いというかヤバそうなら先制すればよい

移民船も大型マクロス級ぐらいに押さえとけばフォールドで逃げるのも楽そうなのに
なぜあそこまで巨大で鈍重なものにしているんだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:43:22.51

>221
あれって全銀河なんか？
てっきり球状星団レベルなんだと思ってた
ゼントラン記録参謀が受信してたら
カールチューンが呼び覚まされるとかいって
全ゼントランが停戦してしまうぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:45:22.85

>>224
そりゃあ自然と文化と娯楽が無いと原潜乗りみたいにメンタルやられるだろうし

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:50:41.73

初代マクロスぐらい街と娯楽あれば十分適応するやつも多いと思う
外へ出れば宇宙もあるし

仮想現実も結構進歩しているだろうし、インプラントで更に完璧な
仮想現実もありじゃね

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:50:57.22

ブリタイ＆ラプイラミズ艦隊と同様、ブンカに汚染されたゼントラーディは基幹艦隊による抹殺対象ですよ。

でもちょっとブンカに触れたくらいならセーフだから、結局何も起こらないのではないかと。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 00:20:16.20

>>225
星の歌は全銀河だよ
まあそうでも無いとロイドがあそこまで策を弄する意味もないだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 00:35:02.11

>>229
でもとてもそうは思えないお粗末な演出でしたね…
パクリ元の前作品よりスケールダウンしてどないすんねん

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 00:39:39.16

>>223
いくらクォーツがクッソ重要とはいえ、船団とは…市民を守る義務とは…播種政策とは…(頭を抱えて)

そんなクソ移民船団の規模というと、最初はまさに大型マクロスぐらいなメガロードで回してたのに
途中から新マクロス/アイランド系に切り替えたあたり、
やっぱデカくないと初期以上の遠方宇宙航海はキツいのかもしれん
下手すると永久航海になるし、ってところで逃げ足より経済・環境のゴージャス化に走ったのかもな

偵察能力については、現行能力的にも要求性能的にもいまいちよくわからんな
フォールドセンサーとか色々やってるけど、正直たまたま眼前デフォールドとかどうしようもねぇし
(デフォールド検知自体はできるけど、到着数十秒～数分前に検知してもどーすんだ)
それを防ぐには数十～数百光年カバーせねば、ってそんなことできんのかっていう
一応マスファだと、一部地方にはゼントラが出やすいエリアがある、的な記述もあるんだが、
全然無関係な場所で「この船団は事前にゼントラ見つけられました」「セフィーラとかはダメでした」
ってありさまだし

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 00:40:46.10

>>216
統合軍でもゲペルニッチ艦を作り上げたしそれなりに決戦兵器的な艦はあるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 01:16:19.44

>逃げ足より経済・環境のゴージャス化

後期の移民船団は歳月経て人類滅亡の恐怖も薄れ
マクロス級では移民志望者が集まらず、豪華が売りの移民船作って
移民志望者集めるようになったのか…も

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 02:07:07.66

7は7船団に英雄のジーナス夫妻配置させてバローダ戦役で人身御供にしたし5船団はゼントランのみで構成されてたりと一部のファンに棄民政策扱いされてたな

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 02:20:43.07

「え、マックス様が手を焼く敵なの？勝てるわけないじゃん。あとミリアｻﾝって統合軍の味方でいいんだよね？」
これが正解だろう。

７は劇場版準拠だからマックスをメルトランディー軍側と認識されてる可能性は無くは無いが。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 02:53:41.81

プロトデビルン相手に大軍でかかるのは戦力として吸収されたりそれこそスピリチアを提供する事になって逆に危険だから
統合参謀本部の判断はあながち間違ってもいないんだよね
７船団が単独で解決してくれるなら良し、最悪７船団が時間を稼いでる間に対策を練る
多数の市民を見捨てた事は頂けないけど

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 03:15:27.53

ノーザンプトン級はステルス・フリゲートで対艦ミサイル(多分反応弾)も付いてるから、もしかしたら単艦でゼントラ艦数隻までなら対応できるのかもしれない。

巡洋艦や、巡洋艦並みの火力を持つウラガ級が何と直接交戦するのか謎だけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 05:54:14.39

>>234-236
結果論だけどシティ7にファイヤーボンバーがいてラッキーだったな

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 10:28:34.49

ノーザンプトン級ステルスフリゲートは極端に乗員少なくて済むから数揃え易いというメリットが大きい

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 19:04:38.71

7船団、ここまで来るともう結果論どころか陰謀論でも驚かなくなってくる
「強行偵察棄民といえども勝てばそれに越したことはないので、ジーナス夫妻入れましょう」
「あと武力科学力で勝てなかった時用に歌いるよね」
「Dr.千葉のオカルトっぽいアレ入れます？ハズレでも邪魔にはならないですし」
的なノリでファイヤーボンバーまで当人知らぬま仕込みデッキだったりしたら…嫌だな…

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 19:20:18.59

>>240
エキセドル入れた理由も欲しいなｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:21:38.33

>>241
頭が切れすぎたか正論しか言わないので参謀本部？に煙たがられたか、ミンメイが乗っているメガロード01を捜すチャンスがひょっとしたら手に入ると考えたとかそんなんでは。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:53:13.77

最強女の艦隊で攻撃を渋るエキセドルに対して統合軍の将校高圧的だったしな
上層部からは疎まれてそう

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 22:21:13.27

穿ち過ぎで気持ち悪いな

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:31:22.79

まあ隠謀論は考えすぎだな

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 01:59:24.88

そもそもマクロス世界における宇宙移民は人類全滅の回避のためであって、リスク回避が大前提。
リスク回避のために愛娘たちと離れ離れになったジーナス夫妻の事を思うと胸が痛むぜ。

（銀河に散り散りになった娘たちが起こす騒動についてはまた別の機会に）

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:15:02.17

軍とか（地球）政府を悪役に描くのは、眉毛監督の思想主義政治主張などからなんだろうけど、
そういうの、もうマンネリで飽きたんだよなぁ……。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:26:22.84

というかそういうパターンはもう古いんだと自覚できなきゃ駄目かもね

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:29:08.05

>>247
毎回毎回統合軍がヘマして主人公勢が解決するばかりでマンネリ化してたから統合政府を瓦解させてフェードアウトさせたら銀河の各地域でいろんな勢力乱立でストーリーの自由度上がる

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:30:47.49

>>249
訂正
むしろこっちとしては毎回毎回統合軍がヘマして主人公勢が解決するばかりでマンネリ化して飽きてたからΔ→Ⅱの流れで統合政府を瓦解させてフェードアウトさせて銀河の各地域でいろんな勢力乱立させたほうがストーリーの自由度上がる

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 19:05:03.73

Δの時点で勢力乱立に近くなってるとは思うけど
地方政府どころか統合軍もまともに描写できてないΔ観る限り
更なる勢力乱立は設定のスカスカ感増すだけじゃね的な

人類内での敵は比較的描写し易そうなG船団ぐらいで良い気もする

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 19:12:07.55

Δで勢力間での争いは描けないって露呈しちゃったかな
小隊同士で小競り合いしてるだけだし

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 19:45:32.87

正直デルタは１つの惑星の上の物語でも問題なかったよね

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 19:52:46.92

ケイオスもほかの支部から救援に来たマクロス級って居なかったよな
ウィンダミアも各惑星に駐留している将兵も居なかったし

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 20:10:14.62

>>248
北朝鮮のおかげで現実の脅威に気付いた人がすごい勢いで増えてるのに、政府の陰謀みたいなネタは通用しない。むしろ愛おぼみたいな展開のほうが良くないか？

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 20:29:38.01

ゼントラーディや監察軍などはっきりとした脅威がある状態で人類同士の争いは複雑な気分になる…。

ストーリーの自由度といえば、マクロスデルタの船団航跡図だと銀河中心部を超えて進出している船団もいるから意外と銀河が狭いと感じたな。
銀河にある殆どの星系などはまだ調査が済んではいないと思うが。

船団航跡図にいくつか×印があるが、消息を絶ったのか現在地を示しているだけなのか気になる。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 21:47:16.35

×印の移民船団は壊滅したのかと思ってた

Δは『現実世界の情勢を描いてる』みたいなことをインタで読んだような記憶が･･･
（出典取りにいくのがめんどくさい）

イプシロン財団ってなんだかイル〇ナティみたいな存在っぽいね

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 21:51:14.03

まるで某カードゲームみたいにリアルを書いたらリアル(笑)になった例を思い出しますな

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 21:54:00.13

お前らが精子にもなってない時代の空気なんて判らんだろうが、アニメでも軍隊は敵視がﾃﾞﾌｫ。
ヤマトはその時代の空気に反逆したからタカ派にｳｹﾀ側面もある。
ガンダムは人口半減しちゃう戦争だから仕方なく戦うハト派。
マクロスは…

初代TV　軍隊万歳。でも地球に着いたとたんSDF-1から下船されると困るので微妙な感じに。
初代劇場版　統合軍上層部なんてなかった。
マクロスプラス　軍隊万歳。
マクロス７　軍隊万歳。ファイアボンバーすら軍属だし。でもプロトデビルンって手に負えないよね？

VF-X　軍隊万歳。つかゲームですしｗ
VF-X2　軍人としてルートを選ぶと微妙なエンディングに…

マクロスフロンティア　SMS万歳。
マクロスd(略

VF-XとVF-X2の間で何が起こった

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 22:26:20.63

無印の統合軍は無能には描かれてないけど、よく考えればSDF-1(主役チーム)しかほぼ出てこないから無能に描きようがないがなかっただけだよな。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 23:08:03.54

>>260
統合軍「500万もの艦隊なんてありえねーw攻めてきてもグランドキャノンで余裕！」

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 23:18:30.76

統合政府を樹立したこととOTM兵器を実用化したことで帳消しにできるから……

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 23:19:04.99

初代からFまでは失敗も多いけど
そもそも予想自体困難な事象だったり、それなりの挽回策があったように思う
Δは嫌いじゃないけど
、わざとやってんのかってくらいの悪手が目立ったなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 23:42:23.11

イプシロンが銀河中紛争まみれにして戦争経済で儲けたいから中央集権体制嫌いなだけで実務能力ない革命勢力支援して政権握らせて銀河中大混乱がVF-X2以降のマクロス世界

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 23:45:10.88

Δは潜入失敗と撤退だらけで主役側が負けまくってる印象が強い
それなのになんとなくウィンダミア戦役は終わったかのような風潮を感じる

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 00:06:17.75

放っておいてもウィンダミアは眼鏡とショタで内紛END

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 05:29:55.58

ウィンダミアはハインツと美雲のクローン作ってさらにクローン同士で子供作らせれば、最強の歌い手が生み出せるのに。

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 05:37:38.73

>>267
ウィンダミア人と地球人の交雑種って居たっけ？

寿命はウィンダミアで能力は地球人になるのかその逆になるのか
その逆同士で掛け合わせ続けていけば銀河征服も夢じゃなくね

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 06:33:24.90

眼鏡が選民思想だったし地球人と交配とかしないんじゃね
むしろ滅ぼすべき対象だろう
だからウィンダミアはいずれ自滅する

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 09:09:28.96

コピーガードされてるらしく美雲さんのクローンはもう作れないみたい
プロトカルチャーが作った人類は交配可能だよ

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 09:42:01.31

ゾミオ　だって貴方には袋がないじゃないの！

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 12:06:06.57

>>255
まさかとは思うが、この手の「北朝鮮の核配備によって日本は初めて核攻撃の脅威にさらされるようになった」
と思ってるやつって今の世の中の多数派だったりするのか？
もう半世紀以上も昔から日本にはソ連／ロシアと中国の大量の核ミサイルの照準が常に定まったままだろうに。

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 12:47:02.08

まあ傘やMADのなんたるかを理解し、キューバ危機程度ならなんとか回避できる大国と違って
その辺の信頼性がクッソ疑わしいトンチキ国家だから、多少はね？
信頼性ってあやふやなようで重要スペックで、ほら、
絶対勝てない相手になぜか真珠湾キメる謎国家とかスゴイ前例あるから…(震え声)

スレチ閑話休題失礼、
統合圏がある種の銀河グローバリズムだと考えると
寿命の短すぎる=短い寿命を前提とした政治経済体制であっただろうウィンダミアって
統合傘下に入るだけで割と大変そうだよな
各種冷遇問題以前の土台や背景として、その辺(に過剰反応した一部過激思想)があるのかもしらん

別に眼鏡の跳梁跋扈を許すような無能国家を擁護するわけじゃないけど、それでも統合圏入れるときに、
あくまで統合サイドの方から
「種族として寿命違いすぎると政治経済の連携無理じゃね？なんか普通の統合参入とは違う手法考えるべきじゃね？」
程度の学術的な視座は欲しかったかな

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 14:45:16.35

前にも書いたことあるけど寿命の短さから職業訓練に使える時間が限られてるウィンダミアは
世襲制にしなければ社会を維持できないんだけど
そこに統合政府との接触で職業選択の自由なんて思想が伝わったもんだから
社会崩壊の一歩手前に行ったとかありそうだよね

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 16:31:13.27

今後は逆にプロトカルチャー系人類を新たに統合政府に加盟させないせいで、トラブルの元になるとかありそう。

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 16:35:39.82

そんな寿命の短い人種が文明を構築できるか、そもそも疑問なんだけどね。

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 17:00:42.88

平均じゃなくて最大寿命が30才は厳しいよなあ
戦争とかで人工ピラミッドが崩れたら一気に諸々の伝承が上手くいかなくなりそう

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 17:22:35.48

その為に非言語的な伝承の歌があるとか、歌そのものとウィンダミアに関連付けることも出来ただろうに
まあそれゼロだよねってことにはなるけど

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 17:36:33.31

平均寿命については
「ウィンダミア人は頑丈！病気でも怪我でもなかなか死なない！よって最大と平均が近くて実際30！」
みたいなゆで理論でギリギリカバー…無理？無理っぽいか…
まあ大した文明のない未開国家だったんですかねえ…

と思ったが
>>278
なるほどその手があったか
◯◯マヤンって言い回しもあったし、思い切ってゼロネタと繋げてしまうのも十分ありだったろうな
この場合は歌ラーニングというか、
文化文明を効率よくセーブ・ロードするメディアとしての歌が発達し、
そのおかげで短寿命でも文明が維持できる、みたいな感じか？

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 18:16:54.37

30って平均だろ
ヘルマンもグラミアも30は普通に超えてるし

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 18:18:11.16

>>279
SF的なものなら記憶は個体に蓄積するのでなく共有される種族、よって生殖能力がなくとも種族としての連続した文明が成立可能とかさ
まあ昔の漫画であったんだけど

【軍事】マクロス 第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net

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