戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
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2017/09/12(火) 22:58:52.36ID:MQCawHQO
268名無し三等兵
2017/10/12(木) 05:37:38.73ID:F7ZN3YM2269名無し三等兵
2017/10/12(木) 06:33:24.90ID:9/ThSRq0 眼鏡が選民思想だったし地球人と交配とかしないんじゃね
むしろ滅ぼすべき対象だろう
だからウィンダミアはいずれ自滅する
むしろ滅ぼすべき対象だろう
だからウィンダミアはいずれ自滅する
270名無し三等兵
2017/10/12(木) 09:09:28.96ID:CMYL/d8E コピーガードされてるらしく美雲さんのクローンはもう作れないみたい
プロトカルチャーが作った人類は交配可能だよ
プロトカルチャーが作った人類は交配可能だよ
271名無し三等兵
2017/10/12(木) 09:42:01.31ID:CXVQ6jNT ゾミオ だって貴方には袋がないじゃないの!
272名無し三等兵
2017/10/12(木) 12:06:06.57ID:YgmwM1o6 >>255
まさかとは思うが、この手の「北朝鮮の核配備によって日本は初めて核攻撃の脅威にさらされるようになった」
と思ってるやつって今の世の中の多数派だったりするのか?
もう半世紀以上も昔から日本にはソ連/ロシアと中国の大量の核ミサイルの照準が常に定まったままだろうに。
まさかとは思うが、この手の「北朝鮮の核配備によって日本は初めて核攻撃の脅威にさらされるようになった」
と思ってるやつって今の世の中の多数派だったりするのか?
もう半世紀以上も昔から日本にはソ連/ロシアと中国の大量の核ミサイルの照準が常に定まったままだろうに。
273名無し三等兵
2017/10/12(木) 12:47:02.08ID:/KSnfXWI まあ傘やMADのなんたるかを理解し、キューバ危機程度ならなんとか回避できる大国と違って
その辺の信頼性がクッソ疑わしいトンチキ国家だから、多少はね?
信頼性ってあやふやなようで重要スペックで、ほら、
絶対勝てない相手になぜか真珠湾キメる謎国家とかスゴイ前例あるから…(震え声)
スレチ閑話休題失礼、
統合圏がある種の銀河グローバリズムだと考えると
寿命の短すぎる=短い寿命を前提とした政治経済体制であっただろうウィンダミアって
統合傘下に入るだけで割と大変そうだよな
各種冷遇問題以前の土台や背景として、その辺(に過剰反応した一部過激思想)があるのかもしらん
別に眼鏡の跳梁跋扈を許すような無能国家を擁護するわけじゃないけど、それでも統合圏入れるときに、
あくまで統合サイドの方から
「種族として寿命違いすぎると政治経済の連携無理じゃね? なんか普通の統合参入とは違う手法考えるべきじゃね?」
程度の学術的な視座は欲しかったかな
その辺の信頼性がクッソ疑わしいトンチキ国家だから、多少はね?
信頼性ってあやふやなようで重要スペックで、ほら、
絶対勝てない相手になぜか真珠湾キメる謎国家とかスゴイ前例あるから…(震え声)
スレチ閑話休題失礼、
統合圏がある種の銀河グローバリズムだと考えると
寿命の短すぎる=短い寿命を前提とした政治経済体制であっただろうウィンダミアって
統合傘下に入るだけで割と大変そうだよな
各種冷遇問題以前の土台や背景として、その辺(に過剰反応した一部過激思想)があるのかもしらん
別に眼鏡の跳梁跋扈を許すような無能国家を擁護するわけじゃないけど、それでも統合圏入れるときに、
あくまで統合サイドの方から
「種族として寿命違いすぎると政治経済の連携無理じゃね? なんか普通の統合参入とは違う手法考えるべきじゃね?」
程度の学術的な視座は欲しかったかな
274名無し三等兵
2017/10/12(木) 14:45:16.35ID:poHs0CO3 前にも書いたことあるけど寿命の短さから職業訓練に使える時間が限られてるウィンダミアは
世襲制にしなければ社会を維持できないんだけど
そこに統合政府との接触で職業選択の自由なんて思想が伝わったもんだから
社会崩壊の一歩手前に行ったとかありそうだよね
世襲制にしなければ社会を維持できないんだけど
そこに統合政府との接触で職業選択の自由なんて思想が伝わったもんだから
社会崩壊の一歩手前に行ったとかありそうだよね
275名無し三等兵
2017/10/12(木) 16:31:13.27ID:5QD76XQF 今後は逆にプロトカルチャー系人類を新たに統合政府に加盟させないせいで、トラブルの元になるとかありそう。
276名無し三等兵
2017/10/12(木) 16:35:39.82ID:bflXM+Np そんな寿命の短い人種が文明を構築できるか、そもそも疑問なんだけどね。
277名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:00:42.88ID:poHs0CO3 平均じゃなくて最大寿命が30才は厳しいよなあ
戦争とかで人工ピラミッドが崩れたら一気に諸々の伝承が上手くいかなくなりそう
戦争とかで人工ピラミッドが崩れたら一気に諸々の伝承が上手くいかなくなりそう
278名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:22:35.48ID:tKRxj9WN その為に非言語的な伝承の歌があるとか、歌そのものとウィンダミアに関連付けることも出来ただろうに
まあそれゼロだよねってことにはなるけど
まあそれゼロだよねってことにはなるけど
279名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:36:33.31ID:xJr4CMGt 平均寿命については
「ウィンダミア人は頑丈!病気でも怪我でもなかなか死なない!よって最大と平均が近くて実際30!」
みたいなゆで理論でギリギリカバー…無理? 無理っぽいか…
まあ大した文明のない未開国家だったんですかねえ…
と思ったが
>>278
なるほどその手があったか
◯◯マヤンって言い回しもあったし、思い切ってゼロネタと繋げてしまうのも十分ありだったろうな
この場合は歌ラーニングというか、
文化文明を効率よくセーブ・ロードするメディアとしての歌が発達し、
そのおかげで短寿命でも文明が維持できる、みたいな感じか?
「ウィンダミア人は頑丈!病気でも怪我でもなかなか死なない!よって最大と平均が近くて実際30!」
みたいなゆで理論でギリギリカバー…無理? 無理っぽいか…
まあ大した文明のない未開国家だったんですかねえ…
と思ったが
>>278
なるほどその手があったか
◯◯マヤンって言い回しもあったし、思い切ってゼロネタと繋げてしまうのも十分ありだったろうな
この場合は歌ラーニングというか、
文化文明を効率よくセーブ・ロードするメディアとしての歌が発達し、
そのおかげで短寿命でも文明が維持できる、みたいな感じか?
280名無し三等兵
2017/10/12(木) 18:16:54.37ID:SOfahZ7t 30って平均だろ
ヘルマンもグラミアも30は普通に超えてるし
ヘルマンもグラミアも30は普通に超えてるし
281名無し三等兵
2017/10/12(木) 18:18:11.16ID:tKRxj9WN282名無し三等兵
2017/10/12(木) 18:20:25.88ID:mr6umaeY フレイアがラグナで初めて老夫婦をみたって言ってたし田舎出身を考慮しても30ラインは希な存在っぽいな
283名無し三等兵。
2017/10/12(木) 20:09:27.33ID:rrT1a6SO284名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:31:46.91ID:phGWCFrc 前にも書いた気がするけど、なんで人類と同じ水準の能力で30才寿命で考えてるんだろ
285名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:52:13.17ID:tKRxj9WN286名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:57:59.27ID:jDhYnsiU ウィンダミア人は物覚えが良いって設定あったはずだけど。
287名無し三等兵
2017/10/12(木) 21:03:53.94ID:oVpXTdew 時間感覚が地球人のそれと大きく違いそう
単純に地球人の3倍速く年を取っていくならシャアザク並みのスペックはありそう
単純に地球人の3倍速く年を取っていくならシャアザク並みのスペックはありそう
288名無し三等兵
2017/10/12(木) 21:40:05.95ID:3LCy4bqp 作中では頭悪そうだったけど
289名無し三等兵
2017/10/12(木) 22:27:57.19ID:CMYL/d8E290名無し三等兵
2017/10/12(木) 22:40:19.71ID:CMYL/d8E 眉毛のウィンダミア人の説明によると
地球人に接触するまでは自分たちの寿命が相対的に短いことも知らなかった
ウィンダミア人の老いについて気分的には野生動物と飼育動物の違いみたいなもの
動物園で飼えば長く生きられる、でも野生の感覚は失ってしまう
老い方に関しては20代半ばくらいまでは人類とそれほど変わらない
そこから数年でガクッと衰えていく
ウィンダミアは遺伝子操作で寿命をなんとかしようとした時期もあったと思うが、
自然主義っぽいところがあるウィンダミア人の多くは拒否したのか、
もしくは体質的にそれをやってもうまくいかなかったのか
いずれにしろ何かのストッパーが働いてその道はやめたというというときに
ロイドは遺跡のことを知ってネットワーク化を考えた
情報処理の速度を変えれば1秒の意味が変わる
時間あたりにできることが江戸時代と現在では比べ物にならないほど増えている
寿命を延ばせないのならそういうやり方でなんとかしようと思った
地球人に接触するまでは自分たちの寿命が相対的に短いことも知らなかった
ウィンダミア人の老いについて気分的には野生動物と飼育動物の違いみたいなもの
動物園で飼えば長く生きられる、でも野生の感覚は失ってしまう
老い方に関しては20代半ばくらいまでは人類とそれほど変わらない
そこから数年でガクッと衰えていく
ウィンダミアは遺伝子操作で寿命をなんとかしようとした時期もあったと思うが、
自然主義っぽいところがあるウィンダミア人の多くは拒否したのか、
もしくは体質的にそれをやってもうまくいかなかったのか
いずれにしろ何かのストッパーが働いてその道はやめたというというときに
ロイドは遺跡のことを知ってネットワーク化を考えた
情報処理の速度を変えれば1秒の意味が変わる
時間あたりにできることが江戸時代と現在では比べ物にならないほど増えている
寿命を延ばせないのならそういうやり方でなんとかしようと思った
291名無し三等兵
2017/10/12(木) 22:48:21.52ID:X/k2nYuP292名無し三等兵
2017/10/12(木) 23:24:17.93ID:ueXoUOuz 時期的に相当微妙なタイミングの話か?
統合圏と接触して寿命云々の話題が出た直後、
怪しい統合圏内企業()からジーンセラピー持ちかけられたとか、そういう意味ならギリギリ分かる
ウィンダミア人共も地球嫌いっつっても、傭兵を雇ったりSV購入するぐらいの受け入れはしてるし
悪徳企業側としては優れた身体能力ゲノムやその温存の研究を「実地で人体実験」できるし
あるいは単に悪質な詐欺というオチもあるだろう
いずれにせよ、テキトーな悪党が声を掛けてた可能性はあるかなとは
統合圏と接触して寿命云々の話題が出た直後、
怪しい統合圏内企業()からジーンセラピー持ちかけられたとか、そういう意味ならギリギリ分かる
ウィンダミア人共も地球嫌いっつっても、傭兵を雇ったりSV購入するぐらいの受け入れはしてるし
悪徳企業側としては優れた身体能力ゲノムやその温存の研究を「実地で人体実験」できるし
あるいは単に悪質な詐欺というオチもあるだろう
いずれにせよ、テキトーな悪党が声を掛けてた可能性はあるかなとは
293名無し三等兵
2017/10/12(木) 23:30:10.88ID:Tg9g0BTT >259
VFX2は命令を下す上層部が腐ってたって話だろ
マクロス7でも救援却下した上層部の非道が目立つ
下級兵士には罪はないよ
皆殺しの魔法使い?そんな呼び名は聞いたことがないな
で気付くべきだった
気がついたらティモシーとシザーズ機動に入っていたときのあの感動
VFX2をPS4でリメイクしてくれんかな?
VFX2は命令を下す上層部が腐ってたって話だろ
マクロス7でも救援却下した上層部の非道が目立つ
下級兵士には罪はないよ
皆殺しの魔法使い?そんな呼び名は聞いたことがないな
で気付くべきだった
気がついたらティモシーとシザーズ機動に入っていたときのあの感動
VFX2をPS4でリメイクしてくれんかな?
294名無し三等兵
2017/10/12(木) 23:38:56.73ID:oVpXTdew ギャラクシー船団「そこで俺たちの登場ってわけだw」
実際のところあの船団からすればウィンダミア自体最高の実験場兼統合政府に対する
戦争を仕掛ける駒にできるからテレビ版の設定なら残党の亡命先だったり
既にギャラクシーの傀儡政権になっていても違和感はないな
実際のところあの船団からすればウィンダミア自体最高の実験場兼統合政府に対する
戦争を仕掛ける駒にできるからテレビ版の設定なら残党の亡命先だったり
既にギャラクシーの傀儡政権になっていても違和感はないな
295名無し三等兵
2017/10/12(木) 23:49:02.31ID:UerMBfzN >>292
遺跡か言い伝えでプロカルに比べて自分たちが短命と知っていても、同じようにプロカルに創られた地球系人類(ゾラ人等含む)が身体能力は劣っていても、自分たちの倍以上も生きれるなんて、接触後でないと分からんからな
遺跡か言い伝えでプロカルに比べて自分たちが短命と知っていても、同じようにプロカルに創られた地球系人類(ゾラ人等含む)が身体能力は劣っていても、自分たちの倍以上も生きれるなんて、接触後でないと分からんからな
296名無し三等兵
2017/10/13(金) 00:35:53.49ID:Ot53GTHk これも置いとくね
ウィンダミア人はマイクローンかされたゼントラーディをしのぐ強靭な肉体と身体能力をもつ
生まれながらフォールド因子を持つ種族でフォールド通信関連には長けた人たち
それはテクノロジー的な側面ではなく感覚的に長けているというイメージ
ルンにはフォールド波感知能力がある
プロトカルチャーが人類種の究極の姿を目指してウィンダミア人を誕生させたのか、
それともウィンダミア人自体を対ゼントラーディ用防衛兵器として誕生させたととらえるのか
30年という寿命もリミッターとしてとらえることができるかもしれない
強くて大きくてタフ過ぎるとゼントラーディみたいな存在になってしまうと、
手に負えなくなってしまうから意図的に寿命を短くしたという可能性もある
またルンを使って一斉にコントロールすることも想定されてた可能性も
ウィンダミア人は地球人に接触するまでは自分たちの寿命が相対的に短いことも知らなかった
テクノロジーを使って何とか強くなってなおかつ寿命が長い地球人を見て、
「こんな奴らに銀河は任せられない」と特に神官の家系であるロイドは思ったかもしれない
ウィンダミア人はマイクローンかされたゼントラーディをしのぐ強靭な肉体と身体能力をもつ
生まれながらフォールド因子を持つ種族でフォールド通信関連には長けた人たち
それはテクノロジー的な側面ではなく感覚的に長けているというイメージ
ルンにはフォールド波感知能力がある
プロトカルチャーが人類種の究極の姿を目指してウィンダミア人を誕生させたのか、
それともウィンダミア人自体を対ゼントラーディ用防衛兵器として誕生させたととらえるのか
30年という寿命もリミッターとしてとらえることができるかもしれない
強くて大きくてタフ過ぎるとゼントラーディみたいな存在になってしまうと、
手に負えなくなってしまうから意図的に寿命を短くしたという可能性もある
またルンを使って一斉にコントロールすることも想定されてた可能性も
ウィンダミア人は地球人に接触するまでは自分たちの寿命が相対的に短いことも知らなかった
テクノロジーを使って何とか強くなってなおかつ寿命が長い地球人を見て、
「こんな奴らに銀河は任せられない」と特に神官の家系であるロイドは思ったかもしれない
297名無し三等兵
2017/10/13(金) 00:37:06.55ID:Ot53GTHk ウィンダミア人は身体能力では圧倒的に高くてもテクノロジーで敗北し、
新統合軍の傀儡政権による支配下に置かれた
新統合軍はウィンダミア人の能力の高さに着目して空中騎士団を傭兵として使っていたけど、
そうこうしているうちにウィンダミア人に実力がついてしまった
ウィンダミアWが発見された当時、ウィンダミアはヨーロッパの中世時代の文明だったそうな
地球の色んな技術のおかげでウィンダミア人の寿命は昔と比べて伸びたみたいよ
けどまだウィンダミアは眼鏡を自国で作れないらしい
新統合軍の傀儡政権による支配下に置かれた
新統合軍はウィンダミア人の能力の高さに着目して空中騎士団を傭兵として使っていたけど、
そうこうしているうちにウィンダミア人に実力がついてしまった
ウィンダミアWが発見された当時、ウィンダミアはヨーロッパの中世時代の文明だったそうな
地球の色んな技術のおかげでウィンダミア人の寿命は昔と比べて伸びたみたいよ
けどまだウィンダミアは眼鏡を自国で作れないらしい
298名無し三等兵
2017/10/13(金) 00:37:21.69ID:kDWA3OiY 寿命が短くて困ってるのは眼鏡くらいだし、どうでも良い話。
星団内では統合軍とそれなりにうまくやってたのに、解放運動の言いがかりで侵攻。
ウィンダミア人に母星自衛以外の武器を持たせちゃだめだよな。
星団内では統合軍とそれなりにうまくやってたのに、解放運動の言いがかりで侵攻。
ウィンダミア人に母星自衛以外の武器を持たせちゃだめだよな。
299名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:02:10.72ID:9kGYQLe7 >>296
ウィンダミア人は肉体スペックは高くても文明を生み出す能力は劣っていたのかもね
ゾラ人だって自力で文明レベルは20世紀前半ぐらいで内燃機関やら無線なんかは作り出している訳だし、地球との接触後に他星の事を知ったロイドが、自分たちは他に比べて劣っていると劣等感を覚えたのかも
ウィンダミア人は肉体スペックは高くても文明を生み出す能力は劣っていたのかもね
ゾラ人だって自力で文明レベルは20世紀前半ぐらいで内燃機関やら無線なんかは作り出している訳だし、地球との接触後に他星の事を知ったロイドが、自分たちは他に比べて劣っていると劣等感を覚えたのかも
300名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:11:21.90ID:6Qpj+ku1301名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:21:10.21ID:+3FqirJK Δに関しては眉毛の人はどうも最初からやる気が出なかったぽい?
302名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:28:18.15ID:/UyCPjr1 デルタ小劇場でユッシラ商会は装甲列車を提供してたって設定は非カノンなのか
303名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:29:05.45ID:9kGYQLe7 >>300
多分、最初はもっと別の話にする予定が、何だかんだで変更になり、その都度設定が二転三転したんでない?
種族として寿命が短いのなら成長速度もそれに見合うのが自然なんだが、それやるとクレーム付きそうだから逃げたんでない?
多分、最初はもっと別の話にする予定が、何だかんだで変更になり、その都度設定が二転三転したんでない?
種族として寿命が短いのなら成長速度もそれに見合うのが自然なんだが、それやるとクレーム付きそうだから逃げたんでない?
304名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:29:27.22ID:ZJlYVjx/ 文脈がちょっとわからないな
実際に設定全然練れてないだけかもしれないし
そうではなく国家・社会・経済・そして思想的に科学産業が発達できていないという意味かもしれない
後者について言えば、例えば現実の地球人=人種間のスペック差がない動物でも
国家地域の差によって、いわゆる
「AKは作れるがM16は作れない(銃火器に対する理解があっても、アルミを扱う工業技術、ひいては土台となる電気技術がない)」とか
「繊細なエンジンの歩留まりや稼働を維持できない(ドイツの同盟国のくせに工作精度に対する基礎リソースや公差関係の制度・思想が貧しすぎる)」
みたいな例ってあるから、意外と
「そもそも眼科医という制度概念が普及できていない」
「ガラス職人はいるが、工業製品を安定供給できるレベルのガラス会社はまともに存在しない」
みたいな、素っ頓狂な悲劇に見舞われているのかもしれん
自国の重要遺跡の研究さえ怪しい外国企業にやらせているあたり、
眉毛というよりウィンダミアという国家が、軍事以外やる気無さ過ぎる疑惑も若干(あくまで若干だけどな
実際に設定全然練れてないだけかもしれないし
そうではなく国家・社会・経済・そして思想的に科学産業が発達できていないという意味かもしれない
後者について言えば、例えば現実の地球人=人種間のスペック差がない動物でも
国家地域の差によって、いわゆる
「AKは作れるがM16は作れない(銃火器に対する理解があっても、アルミを扱う工業技術、ひいては土台となる電気技術がない)」とか
「繊細なエンジンの歩留まりや稼働を維持できない(ドイツの同盟国のくせに工作精度に対する基礎リソースや公差関係の制度・思想が貧しすぎる)」
みたいな例ってあるから、意外と
「そもそも眼科医という制度概念が普及できていない」
「ガラス職人はいるが、工業製品を安定供給できるレベルのガラス会社はまともに存在しない」
みたいな、素っ頓狂な悲劇に見舞われているのかもしれん
自国の重要遺跡の研究さえ怪しい外国企業にやらせているあたり、
眉毛というよりウィンダミアという国家が、軍事以外やる気無さ過ぎる疑惑も若干(あくまで若干だけどな
305名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:37:12.49ID:/UyCPjr1 眼鏡なんて、ごく初歩的な技術の筈なんだけどな。
技術の発展は星によって違うというのはあるんだろうけど。
技術の発展は星によって違うというのはあるんだろうけど。
306名無し三等兵
2017/10/13(金) 01:45:28.49ID:1AC8kiwJ 体のスペックが高すぎて今まで眼鏡の必要性を感じなかった説
307名無し三等兵
2017/10/13(金) 02:05:07.47ID:zlTFCMhZ 設定だけなら小学生で大学入学級のIQが平均の化け物種族だし
技術の習得もネットでおkな気もせんでもない
頭が良い設定は基本扱いきれないからしない方が良いという良い見本
技術の習得もネットでおkな気もせんでもない
頭が良い設定は基本扱いきれないからしない方が良いという良い見本
308名無し三等兵
2017/10/13(金) 02:11:28.09ID:aPAAWW01 >>304
イプシロンはウィンダミアが次元兵器と経済制裁でダメージ受けて報復心が強い時期にドラケンとヴァール操作技術の提供を引き換えに遺跡の調査と遺跡の利権相乗りするのを認めさせた形だろう
元々ロイドやレディMのように遺跡の本来の役割の進化システムに気づいていてそれを独占しようとしてた一派だし
文明レベルの中世レベルの文明はアルカレリアなど他の人類種もそのレベルで地球人除けば一番文明レベルが高いみたいだぞ
イプシロンはウィンダミアが次元兵器と経済制裁でダメージ受けて報復心が強い時期にドラケンとヴァール操作技術の提供を引き換えに遺跡の調査と遺跡の利権相乗りするのを認めさせた形だろう
元々ロイドやレディMのように遺跡の本来の役割の進化システムに気づいていてそれを独占しようとしてた一派だし
文明レベルの中世レベルの文明はアルカレリアなど他の人類種もそのレベルで地球人除けば一番文明レベルが高いみたいだぞ
309名無し三等兵
2017/10/13(金) 08:10:25.06ID:J6vBuLit なんか言い訳に言い訳を重ねた感じだな……>眉毛
庵野の「設定は演出です。意味はありません」程度に収めておけばよかったのに。
庵野の「設定は演出です。意味はありません」程度に収めておけばよかったのに。
310名無し三等兵
2017/10/13(金) 09:55:59.93ID:kthTHKPV 眉毛こそその手合いだけど。
設定に脚本が縛れれるのは本末転倒なので公式設定は作りません
インタビューの度に設定が二転三転しますがただの思い付きなので気にしてはいけません。
設定に脚本が縛れれるのは本末転倒なので公式設定は作りません
インタビューの度に設定が二転三転しますがただの思い付きなので気にしてはいけません。
311名無し三等兵
2017/10/13(金) 09:58:49.96ID:kthTHKPV 映像本編ですら作中劇なので公式ではありません。
312名無し三等兵
2017/10/13(金) 10:46:47.81ID:J6vBuLit ああ、眉毛と吉野ってベストマッチ! だったんだ。なるほど。
313名無し三等兵
2017/10/13(金) 10:49:17.34ID:J6vBuLit あと岡田麿里も。
314名無し三等兵
2017/10/13(金) 10:52:50.10ID:J6vBuLit でも庵野と眉毛ってなんか違うような気もするけどなあ……。
315名無し三等兵
2017/10/13(金) 19:07:38.23ID:tjSr9FmL ウィンダミア人が頭が切れるのに機械文明を発展させなかったのは、宗教上の理由だったってのはどうだろう。ゼントランが「マイクローンに関わるな」と軍規で定められたのと同様、プロトカルチャーによって押しつけられた宗教だった、みたいな。
グラミア王は新統合政府と戦うため、あえて宗教上のタブーに触れたとか。
グラミア王は新統合政府と戦うため、あえて宗教上のタブーに触れたとか。
316名無し三等兵
2017/10/13(金) 22:52:50.16ID:zlTFCMhZ Δで騎士団もフレイアも頭良い描写無かったから、高知能設定は
眉毛も忘れた方が良い感。平均IQが人類より高めくらいでよいんじゃね的な
眉毛も忘れた方が良い感。平均IQが人類より高めくらいでよいんじゃね的な
317名無し三等兵
2017/10/13(金) 23:01:14.72ID:UBAAqnHJ 地球人はヤンとか千葉とかアニエスとかマオとか賢そうなのが重要キャラでいたからなぁ
何とかと紙一重なのもいるけど
何とかと紙一重なのもいるけど
318名無し三等兵
2017/10/13(金) 23:09:17.74ID:1j6UUc2V ウィンダミアの平均寿命が延びたってのは、抗生物質をはじめとする医学知識・医療技術の向上で
死亡率、特に乳幼児の死亡率がぐんと下がったって話だろ
かつて地球の植民地だってそうだったじゃんか
死亡率、特に乳幼児の死亡率がぐんと下がったって話だろ
かつて地球の植民地だってそうだったじゃんか
319名無し三等兵
2017/10/13(金) 23:14:26.35ID:zlTFCMhZ 平均が40歳で38歳くらいまで普通に活動可能ぐらいになれば
高度文明維持も余裕になるな。某多国籍企業は40歳定年らしいし
高知能設定が残るなら逆に人類の危機
人類文化を結構受け入れてるから、出産可能年齢限界によっては
少子化で人口縮小あぼんかもだけども
高度文明維持も余裕になるな。某多国籍企業は40歳定年らしいし
高知能設定が残るなら逆に人類の危機
人類文化を結構受け入れてるから、出産可能年齢限界によっては
少子化で人口縮小あぼんかもだけども
320名無し三等兵
2017/10/14(土) 05:25:28.52ID:834TSQT+ あれでもエマーンよりは出産可能期間長いから大丈夫じゃねえかな
321名無し三等兵
2017/10/14(土) 07:26:17.82ID:2/Io9o81322名無し三等兵
2017/10/14(土) 14:47:12.19ID:Uu9EYocO ウィンダミア人って頭良かったっけ?
眉毛の説明と小太刀さんの説明には身体能力が優れてるってあったけど・・・
小太刀さんの小説でボーグが
「プロトカルチャーは己の後継者としてより偉大な種族を作った。
己の文化を持ち優れた身体能力と知能を有する。←!?
真の意味でプロトカルチャーの風を引き継ぐ我らウィンダミアの民を。以下略」
自分で言っちゃってるのが何とも・・・まぁボーグだし
>>315
宗教じゃないけどウィンダミア人の価値観が根元さんのインタにあったよ
ウィンダミア人は騎士道精神が強くて、大地や風といった自然とともにある人々
だから敵を倒す時も自然を傷つけないという考え方がベースにあって、
新統合軍(地球人)が地面を掘り起こしたり大地を傷つける攻撃をすることが許せない
ラグナ人は海中でも活躍できる人たちなので、海の生き物を神様として進行するのはどうだろうというアイデアが出たそうな
眉毛の説明と小太刀さんの説明には身体能力が優れてるってあったけど・・・
小太刀さんの小説でボーグが
「プロトカルチャーは己の後継者としてより偉大な種族を作った。
己の文化を持ち優れた身体能力と知能を有する。←!?
真の意味でプロトカルチャーの風を引き継ぐ我らウィンダミアの民を。以下略」
自分で言っちゃってるのが何とも・・・まぁボーグだし
>>315
宗教じゃないけどウィンダミア人の価値観が根元さんのインタにあったよ
ウィンダミア人は騎士道精神が強くて、大地や風といった自然とともにある人々
だから敵を倒す時も自然を傷つけないという考え方がベースにあって、
新統合軍(地球人)が地面を掘り起こしたり大地を傷つける攻撃をすることが許せない
ラグナ人は海中でも活躍できる人たちなので、海の生き物を神様として進行するのはどうだろうというアイデアが出たそうな
323名無し三等兵
2017/10/14(土) 14:49:08.29ID:Uu9EYocO 眉毛の説明によると
かつてウィンダミアの空中騎士団は大型の生物に乗ったり、ムササビスーツに似た
グライダーを使って山の上を飛んで攻城戦をする「風に乗る」騎士団だった
40年前に新統合政府から戦闘機の技術を得てパイロットになったと考えている
ウィンダミア人同士で城攻めしてたんだね
小太刀さんの小説に色々説明があったから落しとくね
ロイドの眼鏡について
この星には珍しい地球伝来の優雅な眼鏡で、いまだ彼らの金属加工技術では作り出せないもの
だそうな
かつてウィンダミアの空中騎士団は大型の生物に乗ったり、ムササビスーツに似た
グライダーを使って山の上を飛んで攻城戦をする「風に乗る」騎士団だった
40年前に新統合政府から戦闘機の技術を得てパイロットになったと考えている
ウィンダミア人同士で城攻めしてたんだね
小太刀さんの小説に色々説明があったから落しとくね
ロイドの眼鏡について
この星には珍しい地球伝来の優雅な眼鏡で、いまだ彼らの金属加工技術では作り出せないもの
だそうな
324名無し三等兵
2017/10/14(土) 14:50:55.41ID:Uu9EYocO 2027年メガロード04がウィンダミアWを発見
ウィンダミアが新統合政府に加盟したのが30年ほど前
地球でいう19世紀ほどの文明を持つ
牧歌的な生活は宇宙船で訪れた地球人との接触によって激変
抗生物質、科学知識、恒星間航法、コンピューター数え上げればきりがない
平均寿命は大きく延び、貧富の差は小さくなり、人々は繁栄を謳歌した
その背後で地球人たちはウィンダミアの希少鉱物フォールド・クォーツに目を付け、
自分たちに都合のよい政権を樹立しフォールド・クォーツ、各種レアメタルの権利を
独占しようとした
死に瀕したウィンダミア人はある日、木が朽ちたようにひび割れを始める
そうなると一気に身体能力が衰えて死ぬ
このひび割れが始まるのは極端に早ければ10代後半からのこともあるが、
多くは20代の半ば、遅くても30前後
それまではウィンダミア人は地球人でいえば18歳前後の光輝く生命力と判断力を維持し続ける
ウィンダミアが新統合政府に加盟したのが30年ほど前
地球でいう19世紀ほどの文明を持つ
牧歌的な生活は宇宙船で訪れた地球人との接触によって激変
抗生物質、科学知識、恒星間航法、コンピューター数え上げればきりがない
平均寿命は大きく延び、貧富の差は小さくなり、人々は繁栄を謳歌した
その背後で地球人たちはウィンダミアの希少鉱物フォールド・クォーツに目を付け、
自分たちに都合のよい政権を樹立しフォールド・クォーツ、各種レアメタルの権利を
独占しようとした
死に瀕したウィンダミア人はある日、木が朽ちたようにひび割れを始める
そうなると一気に身体能力が衰えて死ぬ
このひび割れが始まるのは極端に早ければ10代後半からのこともあるが、
多くは20代の半ば、遅くても30前後
それまではウィンダミア人は地球人でいえば18歳前後の光輝く生命力と判断力を維持し続ける
325名無し三等兵
2017/10/14(土) 15:23:20.22ID:6rBvux6z >>324
生命力はともかく判断力が18歳前後って、それほどすごいことじゃなくないか?
平均寿命が大きく伸びても朽ちるのが大体30歳前後って、15で出産じゃ種族の維持が厳しくね?
それとも生後6ヶ月くらいでもう喋ったりするのかね
本当に歪な設定だなあ
厨なドリーム全開で練られてない感じしかしない
生命力はともかく判断力が18歳前後って、それほどすごいことじゃなくないか?
平均寿命が大きく伸びても朽ちるのが大体30歳前後って、15で出産じゃ種族の維持が厳しくね?
それとも生後6ヶ月くらいでもう喋ったりするのかね
本当に歪な設定だなあ
厨なドリーム全開で練られてない感じしかしない
326名無し三等兵
2017/10/14(土) 15:29:25.05ID:+1FXDWY8 >>323
メガネの方は
レンズ含めてメガネそのものを作れないのか
昔の職人が一つ一つ作ってたようなメガネでなく精密機械で作られた高精度で精密なメガネが作れないのかで技術レベルの意味合い変わるね
某異世界の食堂の作品で中世レベルの異世界のガラス職人が大量生産品の地球のビールジョッキみてその精度に驚く話あるし
ウィンダミア人同士の争いとかは
地球人が来るまではどこの種族も現実世界と同じように国や部族間でコミュニティ分かれてただろうからね統合政府との交渉窓口を作るためと統合政府側が交渉や指示しやすいように統一国家にならざるおえなかった背景があるんだろう
メガネの方は
レンズ含めてメガネそのものを作れないのか
昔の職人が一つ一つ作ってたようなメガネでなく精密機械で作られた高精度で精密なメガネが作れないのかで技術レベルの意味合い変わるね
某異世界の食堂の作品で中世レベルの異世界のガラス職人が大量生産品の地球のビールジョッキみてその精度に驚く話あるし
ウィンダミア人同士の争いとかは
地球人が来るまではどこの種族も現実世界と同じように国や部族間でコミュニティ分かれてただろうからね統合政府との交渉窓口を作るためと統合政府側が交渉や指示しやすいように統一国家にならざるおえなかった背景があるんだろう
327名無し三等兵
2017/10/14(土) 15:32:42.20ID:+1FXDWY8328名無し三等兵
2017/10/14(土) 15:36:08.66ID:+1FXDWY8 >>326
続き
ちなみに反応弾など大量破壊兵器を使った世界大戦規模の同族間の争いを母星の地球上で何度もしたのは地球人のみでマクロス世界の世間ではそれを皮肉って「地球人はゼントラーディ以上の好戦的な種族」と言われてる
続き
ちなみに反応弾など大量破壊兵器を使った世界大戦規模の同族間の争いを母星の地球上で何度もしたのは地球人のみでマクロス世界の世間ではそれを皮肉って「地球人はゼントラーディ以上の好戦的な種族」と言われてる
329名無し三等兵
2017/10/14(土) 15:45:19.29ID:+1FXDWY8 >>325
フレイアは14歳で嫁ぎ遅れ扱いされて村長から幼馴染とのお見合い勧められてた
フレイアは14歳で嫁ぎ遅れ扱いされて村長から幼馴染とのお見合い勧められてた
331名無し三等兵
2017/10/14(土) 16:21:59.97ID:5IIoUHXu 乳幼児の死亡率が高いから平均寿命が短かったんだよね
332名無し三等兵
2017/10/14(土) 17:14:22.53ID:mO4oBH2R 技術に関してはオーバーテクノロジーすぎてまだ生産まではあまりできないんじゃないかね
車は作れないけど整備はできるとかそんな感じ
車は作れないけど整備はできるとかそんな感じ
333名無し三等兵
2017/10/14(土) 17:32:00.11ID:7PMQy0A4334名無し三等兵
2017/10/14(土) 17:34:23.71ID:522UgreO テレビ版だと空気だけど議会制で
統合派の議員が大多数を占めていたけど国王達はよくそれを抑えられたな
統合派の議員が大多数を占めていたけど国王達はよくそれを抑えられたな
335名無し三等兵
2017/10/14(土) 17:42:21.21ID:4Inv1asS 寿命30で出産が15ってことは孫の顔を見ることは割りと難しいのか
もしかしたらウィンダミア語には祖父母や孫を簡潔に表現する言葉がなかったりするのかもね
もしかしたらウィンダミア語には祖父母や孫を簡潔に表現する言葉がなかったりするのかもね
337名無し三等兵
2017/10/14(土) 17:54:46.12ID:mO4oBH2R てかあの世界の地球人類の平均寿命ってどれくらいなんだ?
医療もそうだがインプラントもある時代だし、100はゆうに超えれそうだが
医療もそうだがインプラントもある時代だし、100はゆうに超えれそうだが
338名無し三等兵
2017/10/14(土) 18:13:28.05ID:uCZ4rzvt ヘルマンが2人目だか3人目だかの孫が出来たとか言ってた時の周りの反応的に孫見た事ないのが普通って訳でも無さそう孫の成長を見ることはさすがに出来んだろうが
てか妊娠から出産までの時間は地球人と同じ10ヶ月ちょいなのかな
てか妊娠から出産までの時間は地球人と同じ10ヶ月ちょいなのかな
339名無し三等兵
2017/10/14(土) 18:20:29.91ID:LCuGMQAi フレイア14で嫁遅れだから平均出産は12歳辺りじゃね。身体能力凄いし問題ない
孫なんざ余裕で見れる
早熟設定も付けておけばよかったのにな。8歳辺りで成人とかな感じで
孫なんざ余裕で見れる
早熟設定も付けておけばよかったのにな。8歳辺りで成人とかな感じで
340名無し三等兵
2017/10/14(土) 19:26:55.22ID:mO4oBH2R 出産も何ヶ月か速いのかも
341名無し三等兵
2017/10/14(土) 19:38:25.66ID:TDfXJYCy342┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703.
2017/10/14(土) 20:23:57.61ID:DkfTQbOO >妊娠から出産までの時間は地球人と同じ10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
>10ヶ月ちょいなのかな
343名無し三等兵
2017/10/14(土) 21:42:51.48ID:6PHpKeRK ヒトの妊娠期間は概ね40週前後、だいたい9ヶ月+1週だな。
「十月十日(とつきとおか)」というのは、
一説には1月2日の姫初めで仕込んだ子種が赤子となって生まれるのが10月10日だからとか。
「十月十日(とつきとおか)」というのは、
一説には1月2日の姫初めで仕込んだ子種が赤子となって生まれるのが10月10日だからとか。
344名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:10:21.82ID:Xmqnw+Re >>328
大量破壊兵器の使用や世界大戦規模の争いが起きなかっただけで戦争などは普通に起きていたのか、争い自体が少なかったのかは気になるな。
ウィンダミアやロアカイトなど見ていると皮肉が言えるほど平和的な国かは疑問がある。
大量破壊兵器の使用や世界大戦規模の争いが起きなかっただけで戦争などは普通に起きていたのか、争い自体が少なかったのかは気になるな。
ウィンダミアやロアカイトなど見ていると皮肉が言えるほど平和的な国かは疑問がある。
346名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:20:55.80ID:nbyGoFY6 ぶっちゃけ地球人が作中で一番技術が発展しているだけでどの星だって多かれ少なかれ
凄惨な殺し合いの歴史はあるのに酷く露悪的な設定だな
凄惨な殺し合いの歴史はあるのに酷く露悪的な設定だな
347名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:37:53.54ID:xSDdvZAv 別に反応弾クラスの大量破壊兵器がなくても、世界国家規模の大戦がなくても、
地方でのんびり地域紛争〜民族浄化ぐらい延々とできるから、多少はね?(笑顔)
でもまあほら、歴史的には源平!応仁!戦国!幕末!ってガンガン内戦し続けて、
日清!日露!日中終わってないのに太平洋!ってガンガン外戦もやってみたな某国も
核兵器の話になると絶対アカンって言う(し、言うこと自体はまあ実際正しい)ぐらいだから
「俺達は地球人と違って反応弾戦争やったことねーし!」
って言い訳ぐらいは笑って許してやってもいいんじゃないかw
地方でのんびり地域紛争〜民族浄化ぐらい延々とできるから、多少はね?(笑顔)
でもまあほら、歴史的には源平!応仁!戦国!幕末!ってガンガン内戦し続けて、
日清!日露!日中終わってないのに太平洋!ってガンガン外戦もやってみたな某国も
核兵器の話になると絶対アカンって言う(し、言うこと自体はまあ実際正しい)ぐらいだから
「俺達は地球人と違って反応弾戦争やったことねーし!」
って言い訳ぐらいは笑って許してやってもいいんじゃないかw
348名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:43:32.01ID:58bZi8Jj 昔は民間で運用できるのはアクロバット機まで、戦闘機出すなら軍隊しかない(初代TV〜
今ならPMCで戦闘機運用してもいいんじゃね?軍隊は腐していいな(F〜
最近の手のひら返しはこういう事なんだろうな。
今ならPMCで戦闘機運用してもいいんじゃね?軍隊は腐していいな(F〜
最近の手のひら返しはこういう事なんだろうな。
349名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:45:23.98ID:mO4oBH2R え、そんなの通り越して一般人が自家用車がわりにVF使ってる星があるんだぞ…
350名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:55:06.93ID:+1FXDWY8 >>345
統合政府に裁判なしに処刑されかかった歌姫が…
統合政府に裁判なしに処刑されかかった歌姫が…
351名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:56:37.74ID:+1FXDWY8 >>348
サウンドフォースは軍隊じゃないぞ
サウンドフォースは軍隊じゃないぞ
352名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:57:41.23ID:rg3eWAVm >>346
大量破壊兵器持つほどの技術がなくて、持ったときには他星の人間とかいたらそりゃそんな戦争そうそう起こんないだろな
大量破壊兵器持つほどの技術がなくて、持ったときには他星の人間とかいたらそりゃそんな戦争そうそう起こんないだろな
353名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:58:22.63ID:+1FXDWY8354名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:58:28.93ID:58bZi8Jj VF-19改は統合軍が運用している機体だよ。
355名無し三等兵
2017/10/14(土) 22:58:29.59ID:nbyGoFY6 シェリルの場合はガチで工作員ってこともありまして
356名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:00:27.41ID:+1FXDWY8 第一次大戦から統合戦争までに細菌兵器と化学兵器と反応弾(核兵器)フルコンボしてるからな地球人
358名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:02:24.16ID:+1FXDWY8 >>355
ハナテたちは条約上アウト寄りの傭兵に分類されやすい立場
ハナテたちは条約上アウト寄りの傭兵に分類されやすい立場
359名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:04:15.17ID:+1FXDWY8 >>358
ハナテ→ハヤテ
ハナテ→ハヤテ
360名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:05:43.01ID:+1FXDWY8 >>354
名目上はサウンドフォースはは「民間協力隊」なので軍属じゃない
名目上はサウンドフォースはは「民間協力隊」なので軍属じゃない
361名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:08:45.96ID:xSDdvZAv VFについては星間大戦後、爆発的に中古機や民間バージョンが流通して
戦前とは事情が違うってことだろ
…違い過ぎてもはやAK並に手軽な普及兵器になってる気もするが…(包丁ネタって30だっけ)
戦前とは事情が違うってことだろ
…違い過ぎてもはやAK並に手軽な普及兵器になってる気もするが…(包丁ネタって30だっけ)
363名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:15:02.78ID:+1FXDWY8 >>361
勉強の田舎星でも惑星丸ごとが一つの国や街みたいなものだからバルキリーとか民間機普及せんと移動や交通がめっちゃきつい
勉強の田舎星でも惑星丸ごとが一つの国や街みたいなものだからバルキリーとか民間機普及せんと移動や交通がめっちゃきつい
364名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:18:56.74ID:InGt+ipN 今なら統合戦争中から戦闘機運用いてるPMCの設定とか作りそう。
365名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:24:54.15ID:xSDdvZAv >>362
あ、7だったのか。情報dクスです
余談だけど、軍所属の機体を民間人が取り扱うケース自体はありえる
無人機オペレーターなんかそうだし(攻撃時だけ軍人にバトンタッチ)
有人機も訓練や輸送でなんかそういうケースあったような
だからVF-19改もそのノリで扱われた、あくまで軍の機ってことだろう
あ、7だったのか。情報dクスです
余談だけど、軍所属の機体を民間人が取り扱うケース自体はありえる
無人機オペレーターなんかそうだし(攻撃時だけ軍人にバトンタッチ)
有人機も訓練や輸送でなんかそういうケースあったような
だからVF-19改もそのノリで扱われた、あくまで軍の機ってことだろう
366名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:26:50.50ID:+1FXDWY8 Fで契約にないシーンやらされそうになって怒ってたシン役の俳優は民間バルキリー免許持ってる
367名無し三等兵
2017/10/14(土) 23:40:01.14ID:InGt+ipN あの世界でDCS:VF-11やVF-171があったら誰でもすぐ飛ばせるんだろうか。
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