F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無し三等兵 2017/09/22(金) 15:53:48.69]

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
ﾜｯﾁｮｲは寂れるため導入禁止。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/

[488 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:46:03.05 ID:hsAAOnMc]

>>486
( T_T)＼(^-^ )

[489 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:46:24.23 ID:2UN5+wkN]

ハリヤーの倍だっけ？

[490 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:48:16.29 ID:wxlVCnyF]

F-35は太いっていうよりブレンデッドウィングボディに近い>>487
これは公式に言われてる

[491 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:49:07.45 ID:Jx++5D6x]

>>485
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
↓
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
これはキチガイですね

[492 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:51:45.51 ID:ED3lR7oJ]

翼面積:全翼機が巨大機になる
重量:大きさの話で重さではない
搭載量:意味不明な定義でF22はF35より小さくなる
航続距離:もっと意味不明な定義で上記に同じ

これが大体の話の流れ

つーかJSFの開発コンセプトがF22を補完する安価で軽量な機体だったのに大型になったら失敗してるよ
一応ハイローミックスのローの立ち位置として作られたものだからね、一応

[493 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:52:06.08 ID:gW8+5RGy]

>>491
机上の数字だけで判断するな、実物の機容を見れば明らかという、現場主義的知見を広めたいのね

[494 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:52:48.24 ID:zKDD7gyU]

>>491
誰と勘違いしてるの

[495 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:54:49.14 ID:CDiqNGSN]

>>492
実際、F-22（180億円）に対してF-35（90億円）だからね
これぞハイローミックス

[496 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:55:37.18 ID:Jx++5D6x]

>>493
「見た目で判断するな！」
↓
「データで判断してはいけない
見た目で判断するべき！」
頭おかしいだろ

[497 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:55:55.66 ID:ED3lR7oJ]

>>495
大きさの立ち位置の話で値段の話じゃないんだけど...

[498 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:56:28.41 ID:Jx++5D6x]

>>494
返信ミスです

[499 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:57:58.52 ID:Sk5oZ48j]

>>496
よく読んでみろ
見た目で判断しろという文意だろ？
都合よく誤読してるぞ(^^)

[500 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:58:27.36 ID:Jx++5D6x]

>>495
翼面積かと思ったら重量 と思ったら
搭載量 そして見た目 仕舞いには値段
頭おかしいだろ

[501 名無し三等兵 2019/07/27(土) 19:59:27.85 ID:Sk5oZ48j]

>>F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う

これは見た目で判断しろ、という意味じゃん？

[502 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:00:28.07 ID:Jx++5D6x]

>>499
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
全長で判断するな って言ってるよな
つまり見た目で判断するな って意味じゃんwwwww

[503 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:00:58.63 ID:oTBae8Nz]

>>500
全長以外にも判断材料いっぱいあって幸せじゃん！
やったね！

[504 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:01:28.65 ID:Jx++5D6x]

>>501
全長では無く 重量で判断しろ って言ったのお前だろ

[505 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:01:38.10 ID:ED3lR7oJ]

F35は小型（中型）で大型機並みの搭載量がある
↓
信者の主張としては分かる

F35は大型機
↓
信者もアンチも何言ってんだ？？？になる

機体規模は小さいがチビデブもしくは寸胴って表現が正しいんじゃないの？

[506 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:01:42.89 ID:9tJNzsP1]

>>502
全長何メートル以上だと大型なの？

[507 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:02:06.84 ID:Mtk3f+GL]

>>502
※実機の威容とカタログ上の寸法はまったく異なります

[508 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:03:00.33 ID:aFLqneT3]

>>504
見た目で重量分かるの？

[509 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:03:10.81 ID:Jx++5D6x]

>>503
遂に狂い出したか.....
論破されてるの気がついてる？

[510 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:03:34.16 ID:Jx++5D6x]

>>506
19m 以上

[511 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:04:15.30 ID:c5D055Zk]

>>509
ごめんね...また論破しちゃって...ホントごめん...

[512 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:05:28.14 ID:4FY6ERgC]

繰り返し論破を強弁するあたり
自信の無さが伺えてほっこり

[513 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:06:04.04 ID:Jx++5D6x]

>>508
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
重量で比較するべきって言っといて
見て目で判断してるwwwww
日本語分かる？

[514 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:06:25.65 ID:9tJNzsP1]

>>510
それってどこかで定義されてたりコンセンサスがあったリする？
俺はF-35が大型機だと思ってるわけじゃないけどさ

[515 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:08:01.00 ID:Jx++5D6x]

>>512
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
お前は最初に重量で大型か小型を判断しろって言った
その後お前は
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
見た目で判断してる
矛盾してる事が理解出来ないんだね

[516 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:08:36.60 ID:Jx++5D6x]

>>511
「繰り返し論破を強弁するあたり
自信の無さが伺えてほっこり」

[517 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:11:03.10 ID:Jx++5D6x]

F35信者「重量が重ければ大型機だ！」
「見た目では無く、データで比較するべき」
↓
「データで比較してするなよ
見た目で判断しろよ」

[518 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:11:09.18 ID:ED3lR7oJ]

F35を大型機と言い張る奴に対してアンチも信者も？？？になってる

[519 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:14:07.21 ID:Jx++5D6x]

>>514
詳しく記載されている訳では無いが
アメリカの基準では
F16=小型機
Fa18ホーネット=中型機(スパホは大型機)
F15=大型機
的な考え方をしている

[520 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:15:57.69 ID:Jx++5D6x]

>>518
信者の発言は「大型機と同じ搭載量！」
だの「翼面積は大型機より大きい！」
と発言しているから信者の考え方だと
F35は大型機らしい

[521 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:16:33.12 ID:Jx++5D6x]

>>518
これで中型機とか言いだしたらお笑いだが

[522 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:34:34.68 ID:Lv0F/1+I]

F-35の推力がエンジン双発のF-15と同等で
重量も大体同じで空力で優位だという話

[523 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:52:45.13 ID:ED3lR7oJ]

結局大型機とか世迷いごとを言う奴は沈黙したな

[524 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:53:21.38 ID:Jx++5D6x]

>>522
空力で有利な訳が無いだろwwwww
F35のエアインテークは固定式で
F15のエアインテークは可動式なんだよ
これが決定的違い
いくらF35が頑張ったところでF15の機動力には
勝てない

[525 名無し三等兵 2019/07/27(土) 20:58:18.49 ID:Jx++5D6x]

>>522
ならマッハ2.5以上出せてもおかしくないが？
エアインテークの問題すら分かってないとか
論外だな

[526 名無し三等兵 2019/07/27(土) 21:01:45.71 ID:ED3lR7oJ]

これは埋めてくれてるのかな

[527 名無し三等兵 2019/07/27(土) 21:30:30.66 ID:Jx++5D6x]

F22とF35はステルス性を確保する為に
エアインテークを固定式にしている
エンジン出力の面でF15を上回っているが
空力が悪すぎる為にドッグファイトには向いていない
ステルス戦闘機はアウトレンジ攻撃には長けているが
接近戦闘では全く使い物にならない
近年ではミサイルが発達した為に空中戦は
殆ど発生しないだろう と考えられている為
F35の様なステルスを除けば全く使い物にならない
機体でも運用する事が可能になっている
接近戦は起こらない事を前提に作られた
F4ファントムは結果的に大失敗する事になったのだが
今現在では接近戦は理論上起こらないだろう
理論上は...........

[528 名無し三等兵 2019/07/27(土) 22:07:03.06 ID:QbApxb9e]

ウメウメ、有り難いなあ〜

[529 名無し三等兵 2019/07/27(土) 23:51:25.16 ID:9tJNzsP1]

>>519
スパホは19mないから大型機じゃないな
F-14も19mないから大型機じゃないな

[530 名無し三等兵 2019/07/28(日) 02:19:14.93 ID:ypshygcK]

ダイバータレス超音速インレットは固定式インテークの一種ではあるが
必ずしも固定式だから劣っているというわけではない
むしろ複雑な機構がない分軽量であるということまである

Ｆ３５たたきが、ステルス無効論を覆せなくなったから、ステルスはよくても他がダメ
という事にしたいのだろう。

そも実際接近戦は「ほとんど発生しないだろう」じゃなくて実際にほとんどない
そもそも「犬が人を噛んでもニュースにならないが人が犬を噛んだらニュース」というだけで
当時の話は誇張されすぎている。

[531 名無し三等兵 2019/07/28(日) 06:18:59.79 ID:FKpj4hV0]

>>530
ダイバータレスは軽量なのは確かだが超音速でのインテーク効率（圧力回復率）は可変インレットよりも確実に劣るよ。
だから（インテーク以外は）同じ機体形状で同じエンジンならば最高速度は確実に目に見えて下がる。

[532 名無し三等兵 2019/07/28(日) 07:03:33.84 ID:5/eN7Y1a]

>>530
ミサイル万能論は正しいと？

[533 名無し三等兵 2019/07/28(日) 09:16:24.40 ID:cDUQFRag]

>>527　脳内演説はほどほどにね。
理論って言葉理解してるかな？ボクちゃん。

[534 名無し三等兵 2019/07/28(日) 09:42:28.13 ID:JCGQ4OiQ]

高速性能は優れているが重くて高くてステルス性に劣る戦闘機の可変インテークは永久に復活しない気がする
最後の可変インテークってF-15かな？

[535 名無し三等兵 2019/07/28(日) 09:44:34.87 ID:5/eN7Y1a]

空対空ミサイルの開発 発展が急速に進んだ1960年
代前半には、将来の空中戦は空対空ミサイルだけで
行われるようになり、戦闘機に機関砲は必要ない
と考えるのが常識だった
しかし、ベトナム戦争では交戦規定に
接近戦を行わなければならない と言う規定が
あり、それ以来 F4ファントムの後期型には
機関砲が取り付けられる様になり、
将来的にもこの規定が適用される可能性があるために
トップ1%を育てる為のTOP GUNの様な養成学校
も設けられる事になる。
F35信者は接近戦は100%起こらない！
と豪語しているが、接近戦の規定が設けられた場合
接近戦は再発する場合がある

[536 名無し三等兵 2019/07/28(日) 09:45:39.17 ID:5/eN7Y1a]

>>534
アメリカ軍機で？

[537 名無し三等兵 2019/07/28(日) 09:48:43.50 ID:/2QV1Dkk]

固定インテークでも境界層付なら超音速性能を重視した設計はできそうだがダイバータレスだと超音速性能は悪化しちゃうのかな？
なんとなくそんな気がするんだが

[538 名無し三等兵 2019/07/28(日) 09:55:46.14 ID:/2QV1Dkk]

ロシア機でもミグ31辺りが最後じゃね？
ミグ31は元々60年代の代物だし

[539 名無し三等兵 2019/07/28(日) 10:09:54.86 ID:P6TVCMZR]

>>369
日本語がアレだが航空機の大きさって基本的にMTOWで比較するんだよ
基本的に寸法には意味が無い

[540 名無し三等兵 2019/07/28(日) 10:47:15.21 ID:VYdDefBn]

誰か教えて、今のスレは此処がメインなの？

[541 名無し三等兵 2019/07/28(日) 10:49:30.17 ID:/2QV1Dkk]

↓こっちが本スレのハズ
F-35 Lightning II　総合スレッド　115機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/

[542 名無し三等兵 2019/07/28(日) 11:23:40.61 ID:5/eN7Y1a]

>>539
重量で比較する と言っておきながら
翼面積で比較し出すし、
今度は見た目で判断し始める。と思ったら
MTOWかよwwwww めちゃくちゃだなオイ
F15=小型機 F35=大型機
いつ見ても笑う

[543 名無し三等兵 2019/07/28(日) 11:24:26.35 ID:5/eN7Y1a]

>>538
フランカーは可動式エアインテークだよ

[544 名無し三等兵 2019/07/28(日) 11:47:37.24 ID:/2QV1Dkk]

失礼しました
てっきりSu-27は固定インテークと思い込んでたが可変インテークだったのね
知らなかった
まあSu-27自体も70年代の初飛行だし新しい設計ではないけど

[545 名無し三等兵 2019/07/28(日) 11:52:08.71 ID:5/eN7Y1a]

>>544
Su30 「解せぬ」
Su33 「解せぬ」
Su35 「解せぬ」

[546 名無し三等兵 2019/07/28(日) 13:06:21.36 ID:8m9zsmcq]

345 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 10:24:51.32 ID:1/kN743a

ヲチスレで爆笑おつまみにされてることも知らないんだろうなw
なまじ、F-35の優位性にうっすら気付いちゃってるから悲惨w


361 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 12:01:26.10 ID:7/07Y1a0

マウンティング取られたくないがために自演

[547 名無し三等兵 2019/07/28(日) 13:12:22.65 ID:5/eN7Y1a]

>>546
自演判定乙ですwwwww
重量だの翼面積だの搭載量だの言い出して
最後は見た目かよww
肝心な優位性すらまともに書けないガイジは
エアインテークの勉強ぐらいしてから来ましょうねw

[548 名無し三等兵 2019/07/28(日) 13:15:24.96 ID:7Xq2ZDyR]

365 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 13:13:12.20 ID:7seN7mb0

本当にここのテンプレ通りの反応でワロタ
こりゃ良い玩具だ

[549 名無し三等兵 2019/07/28(日) 14:41:36.72 ID:gzfHRxY3]

>>533
35回も書き込むキチガイだぞw

[550 名無し三等兵 2019/07/28(日) 14:50:27.59 ID:5/eN7Y1a]

>>549
自演乙(手のひら返し)

[551 名無し三等兵 2019/07/28(日) 15:14:50.40 ID:P6TVCMZR]

>>542
誰と混同しているのか知らんが航空機の大きさ比較は基本的に重量(MTOW)だよ
寸法は見た目に分かりやすいけどハンドリングの問題だけで基本的に関係ない

頭悪くて彼我のレスの区別付かないのは仕方ないのかもしれないけど
無知な馬鹿が適当語ってるのと一緒にしないでね

[552 名無し三等兵 2019/07/28(日) 15:31:54.98 ID:5/eN7Y1a]

>>551
それは正しいし理解出来るんだが
重いから大型機と判断するのはねえ......
F35が大型機でスパホが小型機って事になってしまう
それに大きさ比較なんだから その名の通り
大きさで比較する物では？

[553 名無し三等兵 2019/07/28(日) 15:34:24.17 ID:/2QV1Dkk]

このペースで書き込んでくれたら3日くらいで1000まで達しそう

ありがたや

[554 名無し三等兵 2019/07/28(日) 15:47:33.45 ID:5/eN7Y1a]

>>553
いや無理やろww

[555 名無し三等兵 2019/07/28(日) 16:14:36.76 ID:aaGmNwpt]

>>552
スパホは重いで

[556 名無し三等兵 2019/07/28(日) 16:31:21.83 ID:FKpj4hV0]

>>552
一定の飛行性能に対して必要なエンジンの規模は機体サイズでなく機体重量で決まるから
飛行機の大小は第一義的には重量で比較するのが正しい

特に戦闘機のように求められる飛行性能（運動性や加速性）のレベルが極めて高い場合は
エンジン推力と機体重量との比率が加速性能や離着陸性能を決める最も基本的なファクターになるからね

また運動性に大きな影響を与える翼面荷重つまり必要な翼面積も
求める運動性能を決めれば、機体サイズに応じて決めねばならないのではなく重量に応じて決めねばならない

機体の全長の長短は飛行性能への影響に関して重量の大小よりも遥かに小さい

[557 名無し三等兵 2019/07/28(日) 16:33:25.35 ID:lpIn6cJ5]

たしかに最大離陸重量が25t超えてくるともう大型機だよ

[558 名無し三等兵 2019/07/28(日) 16:44:27.27 ID:49TzTCQJ]

お前ルールで勝手に正しいなんて決めるなよ
旅客機は離陸重量である程度の定義付けはあるが戦闘機は当てはまらないぞ

[559 名無し三等兵 2019/07/28(日) 16:57:59.96 ID:v1kDCEnB]

極太ブーメランだ

>>お前ルールで勝手に正しいなんて決めるなよ

[560 名無し三等兵 2019/07/28(日) 17:00:16.36 ID:LLSZkp71]

>>559
鏡見ろよw

[561 名無し三等兵 2019/07/28(日) 17:01:21.25 ID:49TzTCQJ]

このスレには俺の意見が世界の常識と勘違いしてるヤバい奴が何人もいるな

[562 名無し三等兵 2019/07/28(日) 17:02:15.25 ID:XfSMu5mp]

>>560
だ、大丈夫？
あたまにぶっといの刺さってるよ・・・（ｵﾛｵﾛ

[563 名無し三等兵 2019/07/28(日) 17:02:50.68 ID:vmdad2bu]

眩しすぎる自己紹介


561 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 17:01:21.25 ID:49TzTCQJ
このスレには俺の意見が世界の常識と勘違いしてるヤバい奴が何人もいるな

[564 名無し三等兵 2019/07/28(日) 17:08:33.38 ID:LLSZkp71]

昨日散々論破されてるのにまだF35はデカイとか意味不明なこと言ってる奴いるんだな

[565 名無し三等兵 2019/07/28(日) 17:23:58.02 ID:5/eN7Y1a]

>>564
100キロ越えのブヨブヨクソデブを巨漢と言うのと
同じだなwwwww

[566 名無し三等兵 2019/07/28(日) 21:44:24.88 ID:VDHJ5dcI]

>>564
実は論破されたのはID:LLSZkp71自身だったというヲチ

[567 名無し三等兵 2019/07/29(月) 05:52:58.58 ID:IpvDtTMt]

>>566
F35が大型機とか主張してるお前が論破されたんだよ
wwwww

[568 名無し三等兵 2019/07/29(月) 07:30:54.77 ID:iuWmNFLU]

どう見ても大型と言ってる奴が論破されてたぞ？

[569 名無し三等兵 2019/07/29(月) 09:53:02.17 ID:mcrkcmwc]

F-35はデカイのでは無くデブ、単発デブだ

[570 名無し三等兵 2019/07/29(月) 10:21:43.83 ID:+mDagoYy]

デブをノッポだと主張するF35信者キモ過ぎwwwww

[571 名無し三等兵 2019/07/29(月) 20:38:26.72 ID:k4by2+r9]

なんだ今日は4スレしか進んでないのか、もっと埋めてけって

[572 名無し三等兵 2019/07/29(月) 22:08:03.89 ID:Y0p0Xi+d]

なんでもいいから過激な伸びそうな燃料投下してくれ

[573 名無し三等兵 2019/07/29(月) 23:16:48.06 ID:zRQg5ZwI]

Ｆ３５Ａ墜落事故　青森知事が飛行訓練再開了承｜ニフティニュース :
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12274-355412/

[574 名無し三等兵 2019/07/31(水) 01:41:22.61 ID:JSzCaYgi]

過去の戦史をひもといて学べることが一つある。

基本的に戦争は数で決まる。

[575 名無し三等兵 2019/07/31(水) 07:15:54.23 ID:AnA4dQaD]

>>574
当たり前ですな

[576 名無し三等兵 2019/07/31(水) 07:41:57.67 ID:PM7XGDeZ]

最近は質じゃね？

[577 名無し三等兵 2019/07/31(水) 10:42:48.08 ID:jk7gOMAW]

数がいないと戦域の維持ができないでしょ

[578 名無し三等兵 2019/07/31(水) 12:07:09.79 ID:16qYCe/E]

質と量を掛けた総合力でしょ
旧型機が100機あっても新型機30機で迎撃すれば全滅

[579 名無し三等兵 2019/07/31(水) 12:42:19.67 ID:EqJEor0d]

紙飛行機を一億枚飛ばせば、F-35だって撃墜できる……そう、ファンに吸い込まれたりキャノピーを覆い尽くしたりして。

[580 名無し三等兵 2019/07/31(水) 12:55:06.13 ID:16qYCe/E]

1億枚の紙飛行機をF-35の間際まで飛ばせればね

[581 名無し三等兵 2019/07/31(水) 13:59:13.89 ID:b6Ib3DMV]

>>579
>>580
「F/A-18 Perdix」でググるんやで

[582 名無し三等兵 2019/07/31(水) 16:05:57.02 ID:jk7gOMAW]

>>578
ソ連は100箇所同時攻撃されたら70箇所で負けますよ

[583 名無し三等兵 2019/07/31(水) 16:06:40.16 ID:jk7gOMAW]

>>578
ソ連は100箇所同時攻撃して70箇所で勝った

[584 名無し三等兵 2019/07/31(水) 17:08:51.71 ID:KGSJPtaN]

>>583
>ソ連は100箇所同時攻撃して
1ソーティ4機として、Su-27の最新型を400機以上を樺太などに配備してから考える。
沿海州からの攻撃は爆装なら空中戦闘は全くできないし、爆装無しなら適当に応戦してこちらの消耗をさければ良い。
判り易く書くと、ソ連は100箇所同時攻撃して、70箇所で示威飛行して帰還しようとして半数は燃料切れで不時着した。爆装した30編隊は空中戦に追い込まれ、即座に爆弾と対地ミサイルを全数放棄しそのまま基地へ戻った。

[585 名無し三等兵 2019/07/31(水) 17:55:27.48 ID:jk7gOMAW]

戦力で3倍差もあったら勝つよ
よほどの無能でなければ負けるほうがおかしい

[586 名無し三等兵 2019/07/31(水) 18:01:27.55 ID:hGvDc4tc]

判りやすくない件
頭の悪い人って簡潔に説明できないよね

[587 名無し三等兵 2019/08/01(木) 00:02:40.70 ID:Gn79p641]

しかし、ここって定期的にドズルちゃんが湧くね？