F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 15:53:48.69

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
ﾜｯﾁｮｲは寂れるため導入禁止。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:24:11.59

亜音速以下という逃げに入りましたね

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:25:12.30

それなら戦闘機って亜音速じゃダメなのかねとは思う

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:28:06.46

>>760
もう一回嫁
低速レスポンスだからな

ちなみに亜音速は低速ではないぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:28:17.74

むしろ他の機体が遷音速以上のカタログスペックに逃げていることを示唆してしまう皮肉屋>>771

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:29:03.98

草

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:29:28.14

信者の言い訳が始まりました

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:30:08.81

>>776
自己分析はよせ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:30:56.15

ワッチョイスレでやれ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:32:45.72

F-15Eは分からんでもないけどF-15Cにも俊敏性で勝ってるのは意外

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:34:55.36

だで亜音速戦闘機作ろうぜ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:35:54.81

この図は元は信者がドヤ顔で貼ったものだが
実際はF-35はF-16やF-15に対して勝ってないという証明になってるのがウケる

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:35:59.20

亜音速だけど機体重量の割に大出力エンジンっつーとハリアーみたいなのかな？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:36:55.16

ハリアーはフォークランドでは活躍したし案外その線もアリって気がするんだが

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:37:29.91

まあ40年近く前の昔話だけど

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:38:32.01

発狂して自演してて草生える

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:39:51.78

>>780
それはF22だろ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:42:01.00

>>760の表って7.5G制限のブロック2の時のレビューじゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:43:28.83

アンチは全て自演認定のアウアウガイジか
やっぱりワッチョイスレだな

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:44:42.86

発狂自演大歓迎

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:45:39.24

重複スレだからとっとと1000まで到達したいシネ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:53:15.28

自演認定w
都合が悪い事は妄想で補完するのは宗教に近いものがある

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:58:20.73

低コストで煽り体験

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:11:03.97

低速レスポンスだけが唯一の取り柄でその上2つの重要項目で負けてるには目を背けてますね
他の国の戦闘機はもっと進化してますよ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:14:45.50

>>787
>>793
9Gまで開放されたブロック3Fが昨年の後半からなんで、そもそもその比較とんでもないハンディキャップ枷てない？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:21:05.11

一番のハンディキャップは作られた年代だろw

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:21:43.81

そもそも実戦では武器を外装するので、DACTのような理想的な機動はF-15やF-16はできませんよ･･･
実際にない条件での競い合いは、特定の目的での性能確認にはなるけど、意味合いとしては薄いです

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:21:51.01

元記事2016年4月なうえに7G制限のブロック2B/3I明記されててワロス

Operational Assessment of the F-35A Argues for Full Program Procurement and Concurrent Development Process | The Heritage Foundation

ttps://www.heritage.org/defense/report/operational-assessment-the-f-35a-argues-full-program-procurement-and-concurrent

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:24:17.75

なんだ、制限版相手の機動性を誇っちゃったのか、>>760は恥をかいたね
今後のF-35は9G対応で、武器外装により性能の落ちるF-15より実戦では高機動になるわけだ
よかったよかった

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:24:35.44

意外な形での完全決着

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:25:27.90

>>795

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:27:11.03

>>800
( T_T)＼(^-^ )

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:31:57.45

結局、古い戦闘機と比較して一部で勝ってる程度でしかなかったなw

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:33:25.57

これは酷すぎる負け惜しみｗ
恥の上塗りｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:35:59.83

>>803
最新の同一ソース出してくれたら引くよ？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:38:52.88

これはプライドの高さが裏目に出るパティーン(^^)

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:39:37.49

>>804
ははｗ言い訳せずにさっさと引けばいいじゃんｗ
そんなだから恥かくんだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:43:15.56

日本のF1とF2の性能比較したら後継機なんだから当然圧勝するだろ

信者が目を背けるのは何十年も前の機体と対して性能があまり変わってないという点
他の国の戦闘機はどうなんでしょうねぇ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:45:03.33

さあ、どうなんだろうねえ
わかんないねえ、詳しいなら自分で探してみるといいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:45:43.76

センサーやアビオニクスの話題になったら万に一つの勝ち目もないから必死に運動性能に固執してたのに、最期にハメられて梯子外されてて笑うしかない

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:53:34.58

>>808
はよ探せよw

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:56:51.83

>>810
ｸｽｸｽ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 14:41:58.85

沈黙で終了
昔のデータだから...今のデータのソースなし
兵器は積んでないから...兵器を積んだデータのソースなし

妄想ではもっと凄いらしいですw

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 14:53:29.56

沈黙で終了
今のソースだから...昔のソースのデータなし
兵器は外装だから...兵器を積んだデータのソースなし

妄想では（旧式機は）もっと凄いらしいですw

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:07:00.79

G制限が開放されるだけなら↓の表の瞬間旋回力と旋回持続率をいくらか上方修正するだけでいいんでないの？

https://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:08:06.17

また妄想かよ...旧式機が凄いなんて言ってないぞ
何十年も前の旧式機と比較してホルホルしてるの恥ずかしくないの？って言ってんだw

コピペ始めた時点で誰だか察するがw

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:11:00.35

>>815
いうほどF-15C/Eって旧式機か？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:13:20.41

>>816
この表でEとA-10は無視した方がいい
攻撃特化のA-10との比較を入れてトータルを良く見せてる

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:15:27.92

>>817
むしろF-35と直接競合してるのはF-15EとA-10のはずなんだが

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:16:12.28

操作性・機動性w

ttp://f35jsf.wiki.fc2.com/upload_dir/f/f35jsf/2ae2bc134b429638749d4316d6c8320b.jpeg

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:28:11.20

沈黙 de 終了

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:48:11.34

F35情報館w
やっぱりか...あのクソサイト信じてる奴はお察しだな
ネットで真実！テレビで言ってた！

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 16:00:46.48

>>821
ここでF35情報館に論破された感想をどうぞ！

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 16:03:43.98

昔のデータだから...今のデータのソースなし
兵器は積んでないから...兵器を積んだデータのソースなし

はよソース出せよw情報館にないの？？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 17:20:43.13

そもそも何のソースを要求してるの？>>823

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 17:24:48.11

>>824
今のデータと兵器を積んだ時の比較を示したソース
って書いてあんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 17:28:12.20

あちゃーーーー
日本はB型42機導入確定か
丁度今日の海外のニュースサイトでスパホーのスキージャンプ台での発艦可能と報道あったのにな・・・
アドバンスドスパホー導入で日米機体共通化によるコスト安になれば導入できる機数増えただろうに

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 17:29:52.73

>>825
>>814

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 17:32:13.99

弾倉に収まってる限りG制限に影響は無いってさ

797 名無し三等兵 sage 2019/08/17(土) 12:21:51.01 ID:5Ej8efLi
元記事2016年4月なうえに7G制限のブロック2B/3I明記されててワロス

Operational Assessment of the F-35A Argues for Full Program Procurement and Concurrent Development Process | The Heritage Foundation

ttps://www.heritage.org/defense/report/operational-assessment-the-f-35a-argues-full-program-procurement-and-concurrent

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 17:43:22.30

>>827
予想とソースの違いも分からないの？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 18:23:32.15

>>829
予想と推定の違いも分からないの？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:29:10.18

ソースを出せずに揚げ足取りをし出すのはいつもの流れだな

コピペもすると

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:32:13.98

ダラダラと負け惜しみ流してる人相手には、その程度の労力でいいやって思われてるだけｗ
踊りを嘲笑されている恥に、気づかぬは本人のみ･･･ｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:35:19.44

以下、ソース出せなかった負け犬の遠吠え
もしくはおうむ返しのくだらない煽り

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:38:24.48

今年ブロック3Fにアップデートしたばかりなのに、どうしてソースがあると思えるんだろ？

無知？せっかち？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:39:32.71

推定能力もない、せっかちでむちな踊り子さんなのさｗ
もうこういう老害も少なくなったよね

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:42:16.72

おうむ返しが効果抜群なのはわかった

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:37:04.20

既出だと思うけど、一応貼っておくよ

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html
－－－短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について
－－－令和元年8月16日
－－－防衛省

> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:37:28.50

ここでも、おめでとう＆記念ｶｷｺ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:44:13.69

大綱中期では、「〇〇が可能な機体を導入する」とだけで、具体的な機種は明記していなかったため、
これを追う形で選定結果の発表となったわけだな

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:42:07.47

>>839
いまさらハリアーでもないし、他にＳＴＯＶＬ無いし
ほぼ名指しだったけどな…

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:57:05.62

敗北を知りたい

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 01:08:25.44

F-35は小型機ではなく機動性も高いという知見を得た

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 03:24:16.31

艦載機はF-18EDが優秀なのであった

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 04:17:12.80

その優秀の基準が何なんだかな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 04:24:49.65

スパホーは実戦経験豊富
F35BとCはほとんどない
特にCは実戦配備すらされてない

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 04:29:18.07

なんだ、単に今まで使ってましたってだけの話じゃないかｗ
聞いて損した、その程度か

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 10:00:07.48

論破されたもの一覧

・F-35は小型機
・パイロンは投棄できない
・機動性が低い ←New!

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 16:16:48.52

>>847
信者の負け惜しみが始まってて草
F35が大型機とか未だに言い張ってるよコイツwwww
F35が鈍重なのは周知の事実だろwww

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 16:19:31.74

>>819
なんか凍結されてますが大丈夫？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:46:42.76

まだF-35が鈍重とかいってるのか…

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:05:32.86

>>850
そこが自尊心を保つための最後の砦だからね
言わせてケアしてあげるしかない

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:18:48.25

>>851
9G旋回が～とかソースが～の前に
動画ないの？
F35の機動飛行動画なんていくらでもあるんだから
それぐらい持ってこれるっしょ？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:19:20.95

>>850
実際鈍重やんけ

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:27:39.63

>>852
Youtubeも見れないような過酷な環境なの？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:34:09.09

>>853
そうやって思いの丈を吐き出すことはセラピーの第一歩やで

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:37:23.19

>>853
固執してんなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:44:06.34

>>854
https://m.youtube.com/watch?v=8WOOmbMFA5A
他の戦闘機に比べたら明らかに鈍重

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:55:07.30

上昇性能は割と良好なんだけどな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:22:00.53

推力偏向機みたいな機動をするのな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:29:01.44

ブロック3Fの本領発揮だぜ～

The F-35A Lightning II, jaw-dropping maneuvers YouTube

ttps://www.youtube.com/watch?v=l2Y_I0Igl2E

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 23:29:47.18

鈍重さを証明しようと動画引っ張ってきたら、むしろ高機動披露しててスレ民困惑

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 23:52:40.00

高AoAで機動できること=鈍重と呼ぶのは違和感があるな

F-16が高速旋回ばかりするのはそれしかできないからで、F-35のような迎え角での操作性は皆無だし

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 04:04:02.07

>>862
> 高AoAで機動できること=鈍重と呼ぶのは違和感があるな

横レスだが、>>857氏なんかがF-35を鈍重と言ってるのは違うだろ
高AoAを使ったポストストール的な機動がF-35では行えるのは（F-22以外の）既存の戦闘機に対するF-35の運動性のアドバンテージだと思うが、
857に貼ってくれているyoutubeなんかの機動を見ると現代の戦闘機としてはロール率は明らかに低くて、
まるで重量分布の関係でロール時の慣性モーメントがとても大きくなる為にロール運動が苦手だった
可変翼を前進位置にしている時のF-14のロールを見ているように感じる

少なくともF-16やF/A-18のロールに比べると明らかにロール率は低いしループ運動での旋回率についてもそれらの機種よりずっと鈍く遅く見える

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 09:31:15.38

ロールレート制限比較

・F-18E: 120deg/s
・F-35A: 200deg/s（2012年ブロック2試験時）
・F-16C: 240deg/s

注意しなければならないのは、このときF-35AがB型と同じ制御則でテストしていたことと、武装した場合F-16の数字はガタ落ちする点（内装してる限りF-35は変わらない）

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 09:45:15.43

>>864
あー、これではF-2のベースにF-18とか空自いやがりますわそら、F-16しか選べなかった訳だな

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 09:46:33.66

>>864
>・F-35A: 200deg/s（2012年ブロック2試験時）
散々スレでは馬鹿にしている、F-16.netの書き込み
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=55&;t=52658
F-35 roll rate: 300 deg/sec. Video proof.
2017/01/18　注意: youtubeへリンクしているだけ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:32:00.56

F-35計画から締め出しのトルコ、中国やロシアに機密情報売却の可能性？―中国メディア

2019年8月18日 22時10分
2019年8月16日、新浪軍事は、米国のF-35戦闘機開発プロジェクトから外されたトルコが、これまでに知り得た同機の機密情報を中国やロシアに売り渡すことを検討しているとする記事を掲載した。

記事は、トルコと米国は60年余りにわたり固い絆で結ばれていたが、このほどトルコがロシアからS-400防空ミサイルの購入を決定したことで米国が激怒し、直ちに厳しい制裁を発動、
トルコ向けに製造していたF-35の納品を禁止するとともに、同国企業のF-35生産ラインのシェアを取り消すことにしたと紹介した。

そして、米国による全面的な制裁が同国に与える影響は日増しに深刻になっており、同国最新鋭のT-129武装ヘリコプターがエンジン不足で生産を停止したほか、同国が開発を進めてきたT-FXステルス戦闘機も航空エンジンが手に入らなくなってしまったと説明。
「トルコはNATO（北太平洋条約機構）を利用して米国から無数の恩恵を受けてきたが、状況の変化によって直ちに巨大な代償を支払うことになったのだ」と評している。

一方で、トルコ政府も「F-35Aの機密資料を売り出す」との意思を示し、米国がこれに強く抗議したと紹介。
「トルコが製造にかかわっていた部品は決して多くないが、これらの部品には極めて先進的な製造技術が包含されており、これが外部に流出すればたちまち予測不可能なリスクを引き起こす」と解説した。

そのうえで、イスラエルメディアからは「中国やロシアに資料が輸出される可能性が高い。中国からは資料と引き換えにFC-31戦闘機を手に入れるかもしれない。
これは米国は絶対に受け入れられない状況だ」との分析が出ていることを伝えた。（翻訳・編集/川尻）

https://news.livedoor.com/article/detail/16946233/

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:35:20.92

旋回維持率

・F-22: 23,58deg/s
・F-16C: Block 30 23 deg/s(クリーン状態)
・Typhoon: 22,41deg/s(クリーン状態)
・F-35A: 21,5 deg/s
・F/A-18E 18 deg/s(クリーン状態)

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:44:08.19

意外と拮抗してるのな

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:46:33.60

>>869
尚F-22とF-35以外は非武装状態での話だからなあ
F-22よりは悪いだろけど他の三種が武装したのよりは良いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:57:20.90

その手の数字は最も良いピークの数字なだけだから運動性の実態評価としては参考以上のものにならないけどな。
たとえば速度や高度によって運動性は変わるのでピーク性能の高い戦闘機が戦闘の行われる領域で最も運動性が高いとは限らないのよ。

F-104なんかは特徴的な例だけど。

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