F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 15:53:48.69

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
ﾜｯﾁｮｲは寂れるため導入禁止。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:19:20.95

>>850
実際鈍重やんけ

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:27:39.63

>>852
Youtubeも見れないような過酷な環境なの？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:34:09.09

>>853
そうやって思いの丈を吐き出すことはセラピーの第一歩やで

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:37:23.19

>>853
固執してんなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:44:06.34

>>854
https://m.youtube.com/watch?v=8WOOmbMFA5A
他の戦闘機に比べたら明らかに鈍重

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:55:07.30

上昇性能は割と良好なんだけどな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:22:00.53

推力偏向機みたいな機動をするのな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:29:01.44

ブロック3Fの本領発揮だぜ～

The F-35A Lightning II, jaw-dropping maneuvers YouTube

ttps://www.youtube.com/watch?v=l2Y_I0Igl2E

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 23:29:47.18

鈍重さを証明しようと動画引っ張ってきたら、むしろ高機動披露しててスレ民困惑

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 23:52:40.00

高AoAで機動できること=鈍重と呼ぶのは違和感があるな

F-16が高速旋回ばかりするのはそれしかできないからで、F-35のような迎え角での操作性は皆無だし

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 04:04:02.07

>>862
> 高AoAで機動できること=鈍重と呼ぶのは違和感があるな

横レスだが、>>857氏なんかがF-35を鈍重と言ってるのは違うだろ
高AoAを使ったポストストール的な機動がF-35では行えるのは（F-22以外の）既存の戦闘機に対するF-35の運動性のアドバンテージだと思うが、
857に貼ってくれているyoutubeなんかの機動を見ると現代の戦闘機としてはロール率は明らかに低くて、
まるで重量分布の関係でロール時の慣性モーメントがとても大きくなる為にロール運動が苦手だった
可変翼を前進位置にしている時のF-14のロールを見ているように感じる

少なくともF-16やF/A-18のロールに比べると明らかにロール率は低いしループ運動での旋回率についてもそれらの機種よりずっと鈍く遅く見える

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 09:31:15.38

ロールレート制限比較

・F-18E: 120deg/s
・F-35A: 200deg/s（2012年ブロック2試験時）
・F-16C: 240deg/s

注意しなければならないのは、このときF-35AがB型と同じ制御則でテストしていたことと、武装した場合F-16の数字はガタ落ちする点（内装してる限りF-35は変わらない）

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 09:45:15.43

>>864
あー、これではF-2のベースにF-18とか空自いやがりますわそら、F-16しか選べなかった訳だな

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 09:46:33.66

>>864
>・F-35A: 200deg/s（2012年ブロック2試験時）
散々スレでは馬鹿にしている、F-16.netの書き込み
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=55&;t=52658
F-35 roll rate: 300 deg/sec. Video proof.
2017/01/18　注意: youtubeへリンクしているだけ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:32:00.56

F-35計画から締め出しのトルコ、中国やロシアに機密情報売却の可能性？―中国メディア

2019年8月18日 22時10分
2019年8月16日、新浪軍事は、米国のF-35戦闘機開発プロジェクトから外されたトルコが、これまでに知り得た同機の機密情報を中国やロシアに売り渡すことを検討しているとする記事を掲載した。

記事は、トルコと米国は60年余りにわたり固い絆で結ばれていたが、このほどトルコがロシアからS-400防空ミサイルの購入を決定したことで米国が激怒し、直ちに厳しい制裁を発動、
トルコ向けに製造していたF-35の納品を禁止するとともに、同国企業のF-35生産ラインのシェアを取り消すことにしたと紹介した。

そして、米国による全面的な制裁が同国に与える影響は日増しに深刻になっており、同国最新鋭のT-129武装ヘリコプターがエンジン不足で生産を停止したほか、同国が開発を進めてきたT-FXステルス戦闘機も航空エンジンが手に入らなくなってしまったと説明。
「トルコはNATO（北太平洋条約機構）を利用して米国から無数の恩恵を受けてきたが、状況の変化によって直ちに巨大な代償を支払うことになったのだ」と評している。

一方で、トルコ政府も「F-35Aの機密資料を売り出す」との意思を示し、米国がこれに強く抗議したと紹介。
「トルコが製造にかかわっていた部品は決して多くないが、これらの部品には極めて先進的な製造技術が包含されており、これが外部に流出すればたちまち予測不可能なリスクを引き起こす」と解説した。

そのうえで、イスラエルメディアからは「中国やロシアに資料が輸出される可能性が高い。中国からは資料と引き換えにFC-31戦闘機を手に入れるかもしれない。
これは米国は絶対に受け入れられない状況だ」との分析が出ていることを伝えた。（翻訳・編集/川尻）

https://news.livedoor.com/article/detail/16946233/

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:35:20.92

旋回維持率

・F-22: 23,58deg/s
・F-16C: Block 30 23 deg/s(クリーン状態)
・Typhoon: 22,41deg/s(クリーン状態)
・F-35A: 21,5 deg/s
・F/A-18E 18 deg/s(クリーン状態)

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:44:08.19

意外と拮抗してるのな

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:46:33.60

>>869
尚F-22とF-35以外は非武装状態での話だからなあ
F-22よりは悪いだろけど他の三種が武装したのよりは良いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:57:20.90

その手の数字は最も良いピークの数字なだけだから運動性の実態評価としては参考以上のものにならないけどな。
たとえば速度や高度によって運動性は変わるのでピーク性能の高い戦闘機が戦闘の行われる領域で最も運動性が高いとは限らないのよ。

F-104なんかは特徴的な例だけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 11:07:26.07

>>871
同条件での比較だから有用だよ
それこそ実運用で比較すると懸架物のあるなしでステルス機の圧倒的勝利になるから...

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 11:52:11.67

>>872
同条件では無いはずだよ。
例えばホーネット系は運動性のピークがマッハ0.6あたりでマッハ0.85あたりに設定される他の戦闘機とは違う。
カタログデータでは他の戦闘機に運動性で劣るけどマッハ0.7あたりで運動性が逆転してそれより低速域ではホーネット系の方が運動性が勝る。

だからピーク性能だけ取り出して運動性が高いの低いのって話は全体としては意味がない。
上に挙げたF-104なんか運動性のピークは超音速域にあってドッグファイトでは全く参考にならない。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 14:07:58.44

>>873
ヒント:旋回維持率

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 15:12:49.24

>>873
旋回維持率の比較

・15000feet
F/A-18C 12.3 deg/s
F/A-18E 11.6 deg/s

・0feet （海上高度）
F/A-18C 19.2 deg/s
F/A-18E 18 deg/s

思った以上に悲惨でワロタ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 15:12:57.52

>>874
維持旋回率も高度、速度によって変わるんだが。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 15:14:28.20

>>875
>>876
悪い意味でその通りで草生える

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 15:22:46.62

F-35A事故調査提出、パイロット回復操作の可能性も – 旅行業界・航空業界最新情報－航空新聞社 :
http://www.jwing.net/news/15972qq

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 22:38:51.66

論破されたもの一覧

・F-35は小型機
・パイロンは投棄できない
・機動性が低い
・F/A-18は高機動 ←New!

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 00:06:26.26

>>875
よくもまあこんな悲惨な数値で、F-35をチビデブだのなんだの馬鹿にしてたよなあ、スパホマニアは･･･
ババァ芸者の厚化粧どころか、足腰よぼよぼおばあちゃんじゃないか
F-35Cが本格化したらすぐF-18系は引退だなこりゃあ、ひどすぎる

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 00:25:44.26

>>864
マニュアル見る限りライノのロールレート制限は225deg/sだが？
計画時の最低要求値と混同してんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 05:53:23.41

>>881
ソース

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 09:20:30.37

>>879
F35が大型機とかまだ言ってんのかよコイツwwww

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 10:20:36.52

>>881は通常のロールレート制限と、失速や機体寿命を無視した限界性能テストを混同してる可能性がある

F-35も普段は200deg/secでロールするが、テスト時にはFBWの保護機能をオーバーライドして300deg/sec以上のロールを試験してエンベロープを確認したりしてる

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:22:41.67

イーグルとかフランカーとかみたいな平べったいヘナチョコを美しいという感覚はどうにかならんか
おれは出たときは醜いと言われたらしいファントムの重量感あるフォルムに痺れたクチなので
ライトニングのどっしり感はカコイイと思うね

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:37:06.55

>>885
いやダサいやろ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:38:03.72

X35はいかにもTHE 量産型っぽい形状でまあまあ
好きだったけどいざ量産するとクッソダサくなったな

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:56:15.36

じゃけんX32処方しておきますね～
1日3回、必ず食後に服用してください～

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:33:01.09

X-32は可愛い

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:54:05.60

X32ってダサいイメージあるけど
身長伸びると一気にカッコ良くなるんやで

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 14:23:07.01

F-35って意外と高性能なのな知らんかった
アンチが反証してくれたおかげやで

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 14:54:15.01

無敵の戦闘攻撃機であるF-35様になんて事を言うのだ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 15:27:55.42

>>891
欠陥が100個を超える何て今更言えねえ............

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 15:54:20.58

>>893
GAOに目をつけられてこそ一流の戦闘機やぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 08:32:24.72

>>883
「嘘も100回言えば真実に」の国の人なんだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 10:04:53.58

自ら手の内を明かすレスバトラーの鑑
小型機だと100回言えばそれが真実になるんや

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:49:51.05

F35が大型機とかお前らマジで思ってんの？wwwww

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:52:34.27

誰かが書いていた、重戦闘機は良い言い方だね。
少なくとも小型機では無い。小型はグリペン程度。
大型戦闘機と同じ空虚重量・エンジン推力。。。さて何て呼ぶか

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 12:57:51.40

>>898
「それでもF35は大型機」
話をすり替えないでくださいな

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:09:09.71

>>899
自分がすり替えててワロタ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 13:16:02.92

>>900
10式スレにあったコメだが？
俺じゃ無いぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 17:40:57.11

別のスレの言葉を持ってきて通じると思ってるキチガイ
狂ってる

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 18:52:13.10

>>902
小型機でも無く、中型機でも無いでしょ？
今更重戦闘機なんて曖昧な言葉で誤魔化すなよ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 19:01:00.32

>>903
戦車スレの言葉を持ってこられても脈絡がないんで分からないとしか･･･

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 19:42:59.48

>>904
推測ですがあれは誤爆なのでは無いかと
あまりにも唐突に書き込まれたレスだったので

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 19:56:39.76

翼面荷重の大きいのを重戦闘機、小さいのを軽戦闘機と子供の頃に覚えたんだが
最近は軽量な戦闘機を軽戦闘機と呼ぶのか

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 19:59:42.40

>>905
意味が分からないんでみんなややこしいことしないでほしい

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 20:21:25.87

自演で敗戦の傷を舐め合うという

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 20:49:22.66

>>897
推力も機体重量もF-15並みですが？

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 21:18:24.00

まだ馬鹿が無駄な抵抗をしてるのか？

航空機の大きさをクラス分けするときはまず重量が第一のファクター
寸法には大した意味はない
ましてや他のパラメーターなんてもっと意味がない

その上で分類をどうするかは各オペレーターが決めること
部外者の軍オタが俺様定義で四の五の言っても何の意味もない

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 22:37:02.24

>>910
で？F35が大型機だとまだ言い張ってんのお前？
この前は翼面積が1番重要だとか言ってた癖にww
今度は積載容量が重要だとか言い出すんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 22:45:13.34

>>911
レスの内容も理解できないとかマジでバカなんだなお前

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 23:04:52.13

何の意味もないレス、のご紹介です

911 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 22:37:02.24 ID:KQatxFFa
>>910
で？F35が大型機だとまだ言い張ってんのお前？
この前は翼面積が1番重要だとか言ってた癖にww
今度は積載容量が重要だとか言い出すんだろうな

912 名無し三等兵 sage 2019/08/21(水) 22:45:13.34 ID:Llgm6M8a
>>911
レスの内容も理解できないとかマジでバカなんだなお前

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 23:18:48.59

大型機って輸送機みたいなのを言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 23:23:39.85

それは大型機ではなく輸送機でしょ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 23:27:11.14

よしよし、良い感じで埋まってきてる、みなさんに感謝

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 23:34:48.88

>>911
翼面積で決まるならF-104は？って話…

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 23:36:16.84

大型機コレクション
http://www.f-toys.net/data/00052/lineup.jpg
http://www.f-toys.net/data/00143/lineup.jpg

これが大型機と呼ばれる基本形

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 05:56:20.14

>>918
それは戦闘機じゃ無いよね........

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 08:13:07.76

荷台に10ｔの荷物を積載可能な軽トラックが有ったとして、果たしてそれを大型トラックと言えるのか？って話だよな
日本国内の免許制度や車両制限令だけで見れば大型車に区分されてしまうが、諸外国にしてみればハァ？ってなる訳で

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 08:21:23.55

もう一つ言わせて貰うと、10ｔの鉄のムク材を乗せて走るだけなら現行の軽トラでも不可能では無いが
大きくて嵩張る荷物を積めるってのも大型トラックに求められてる条件な訳で有って
極論だけどT-4位の大きさで自重30ｔ・搭載量10ｋｇの航空機をエンジンパワーで無理やり飛ばしたらそれは大型機なのか？って事よ

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 09:01:17.54

何の意味もない、自己満足定義合戦やめたら？
別に大型機呼ばわりでも何の支障もないし、中型機扱いでも構わない
そういうアスペっぽいところ一番嫌い

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 09:10:02.13

中くらいの大きさでF-15やSU-27と同じ離陸重量や搭載量なんだから、そんな極端なたとえ話は論点そらすだけ

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 09:23:26.76

重複スレだからガンガンやれよ

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 09:24:27.61

>>922
自分が無意味な論争を止めさせたんだと言う自己満足が欲しいんですね分かります

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 09:28:00.81

>>923
別に軽トラックを中型トラックに置き換えても同じ事でしょ
じゃあ君にとっての論点は何なの？

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 09:31:12.24

>>925
不毛な上にやっぱりアスペ、懲りないね

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 10:53:54.25

別にペイロードを持ち出さなくても空虚重量が重いんだから=大型機でいいじゃん(≧∇≦)b

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 11:50:21.08

>>921
> もう一つ言わせて貰うと、10ｔの鉄のムク材を乗せて走るだけなら現行の軽トラでも不可能では無いが
無理です。荷台に砂を10cm程積んだだけで、サスがフニャフニャになって真直ぐ走れません…

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 12:00:32.59

その点無理なく運べるF-35の凄さよ

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 12:10:32.39

>>928
重けりゃ大型だと思ってるガイジ
頭狂ってるね

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 12:11:08.33

Fa18＝小型機
F35＝大型機
ワロタwwwww

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 13:46:54.17

まんまとスレを空費させることに成功したぜ

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 16:52:37.43

間を取って中型機ということにしよう

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 17:47:24.73

>>934
ダメです

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 20:05:41.36

制空戦闘機に、アホみたいな容積のウェポンベイは必要ない。
F-35は一応戦闘機として生まれたが、実は攻撃機である。
大型攻撃機である！！！！

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 20:34:55.86

F-22「同感です。でもそのせいで退役しそうです。」

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 21:58:23.11

>>936
ワロタ

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 05:14:43.97

がんばれオマイラ！あと少しだ
あと少しで次の無駄スレに行ける！

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 14:43:00.26

韓国レッドチームにいくつもりならF-35取り上げられるんじゃないのかこれ

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 14:56:40.35

F-35って文鳥みたいでコロコロしててかわいいね
X-32もカエルみたいでコロコロしててかわいかったけど

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 12:22:36.27

中国のどっかの新聞だったかな、開発中の量子レーダーが完成すれば、F35の発見も容易で
全く脅威ではないみたいな記事を見たけど、実際これの信憑性ってどうなのかい？

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 13:23:54.88

>>942
量子レーダーを双方が装備していたら結局ステルス性のある側が勝つことに変わらない

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 07:54:02.88

>>936
パイロンにAAMと増槽つけてるだけで性能ガタ落ちの件について

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 07:56:52.66

F-35ができてから、特にF/A-18は存在意義が問われてきてるってので有名だったような
今まで艦載機と言ってごまかしてきた低性能がF-35Cによって暴かれ真っ青になってるって有名な話

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 07:57:31.34

海軍はF-35Cのステルス簡易版を検討し始めてるって言われてなかったか

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 08:29:19.43

3軍の中でF-35に一番消去的なのが海軍なんだが

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 10:08:17.34

そりゃ自分の予算で自分たちの思い通りにできる戦闘機持ってるっての大事
尚航続距離他全体性能

**名無し三等兵** · 2019/08/26(月) 23:27:01.22

>>944
ステルス仕様の増槽とAAMと装備しなさい

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 02:50:57.50

>>949
＞ステルス仕様の増槽
あの瓢箪型のをか・・・？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/F35ctolstores.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 20:11:15.11

日本には瓢箪から駒という諺があるからな

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 20:23:50.67

防衛装備庁お知らせ
2019/8/28 Ｆ－３５Ａ戦闘機の国内製造における試験飛行の再開について
ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup310828.pdf

F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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