F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/22(金) 20:59:00.42ID:KnjJyqTx0

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


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※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/09/22(金) 20:59:54.48ID:KnjJyqTx0
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
2017/09/22(金) 21:01:12.64ID:KnjJyqTx0
>>975-999
【ワッチョイの付け方】
　スレ立て時に 本 文 １ 行 目 ・ 行 頭 に「　!extend:on:vvvvv:1000:512　」をつけて投稿

【コピペ用テンプレ】
!extend:on:vvvvv:1000:512次スレは>>980を踏んだ人が　ワ　ッ　チ　ョ　イ　付　き　で　立てて下さい。

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※前スレ
2017/09/22(金) 21:16:40.97ID:2cVCeB58r
乙
2017/09/22(金) 21:38:46.28ID:yDbMFJhi0
スレ立て乙
2017/09/22(金) 21:45:53.23ID:kX/or2cj0
立て乙
2017/09/22(金) 23:27:46.50ID:iX3rooGT0
乙
2017/09/23(土) 14:32:45.09ID:WCipmxZ60
>>1乙
Y-20も怖いがH-20が実に厄介、そりゃ嘉手納に集積したくはないわな
2017/09/23(土) 15:00:43.89ID:/FPE/jiaa
Intelligence Support for the F-35A Lightning II

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1015700.pdf

言い分け満載に聞こえてしょうがないね。
F-35基準に情報支援機能全体をアップグレードしないと、機能発揮できないという。
４０兆も開発費喰って、さらにおかわりか？
そもそも、情報の不確実性をもたらしたステルスが情報支援態勢が無いと戦えないという自己矛盾。
F-35からは、早めに逃げた方がいい。際限なくソフトのアップグレードでLMにむしられる。
2017/09/23(土) 15:08:34.91ID:/FPE/jiaa
データーフュージョンって、技術課題としては詐偽に聞こえてしょうがない。
んなもん、オタッキーなソフト屋を何人か雇って気がすむまで弄らせればいいのでは？
何億もぶっこまないと開発できない理由が解らん。
2017/09/23(土) 15:31:00.65ID:WCipmxZ60
お前がそう思うのならお前の中ではそうなんだろう
2017/09/23(土) 15:36:49.28ID:6U9X5wz7M
おかねをかぞえるだけのソフトに一体いくら注ぎ込んでいると・・・

冗談はさておき、カルマンフィルタとかの調整は一々実験やんないと行けないのが時間がかかりそうな雰囲気を感じる。
センサが増えると関わる技術者も増えるので、開発時間が伸びると他のみなさんももれなく拘束時間が増えてしまう。
機器の独立性が高かった時代はそんなこともなかったのかもしれない。
13名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-aXt/)
垢版 |
2017/09/23(土) 16:48:27.49ID:jD0SOgL8a
>>20
西安H-20に決死隊15人くらい詰めて強襲か那覇空港に着陸体制の民間小型機が突然進路を変えて人間を降下させて大混乱かどちらでも出来るな。
2017/09/23(土) 16:51:18.87ID:FW+Tp0xM0
>>13

誤爆乙

まあ誤爆はともかく、言いたいことは分かる。
2017/09/23(土) 16:52:50.53ID:WCipmxZ60
実際F-35のレーダーは、どれくらい中華ステルス相手に効くんだろうか
情報収集はこれからだな
2017/09/23(土) 16:53:29.58ID:uvrxT1PU0
そのソフト屋を雇う人件費だろうに

コンピュータ上で動作すればいいってもんじゃないし
2017/09/23(土) 16:57:30.04ID:jgu1Ias9r
>>15
ステルス同士での対戦を考えてるのか？
2017/09/23(土) 16:58:45.07ID:hWJpnwB40
能力に見合うなら払ってもいいんじゃね
といっても金掛かるのはF-35以外が主なんだろからスムーズに行かんかも
2017/09/23(土) 17:04:42.48ID:WCipmxZ60
つーかそもそも４０兆って３０００機分の調達費込みじゃねーか
開発費自体は５５０億ドルって話はどこまで本当かね？
それでも６兆…やっぱりたけえな
2017/09/23(土) 17:11:55.70ID:/FPE/jiaa
>>16
従来の航空機のシステム設計だと、概念設計やシミュレーションでは解明できない物理的要素を、
部分試作してフィードバックするから金と時間がかかるという説明だった。
F-35も、本音はエンジンに手間取ったんだろ。
豚を翔ばさなきゃいかんかったわけで。
ソフトの改修なんか、LMの庭先で好きなようにやればいい。安く。
2017/09/23(土) 17:18:55.74ID:/FPE/jiaa
>>18
F-22がHIで、F-35がLOWだったはずで。
今さら、F-35以外を改修しないと戦力発揮できませんとか、何の詐偽かと。
空海海兵を統合した意味はなんだったのかと。
今まで隠してた海面下の巨大氷山が満をみたしてLM印で登場したと。

日本が巻き込まれなければどうでもいいんだけどね。
2017/09/23(土) 17:21:00.20ID:WCipmxZ60
40兆の嘘を言ってる人に返してもしょうがないが、ハイローミックスではなくてミッション最適化だからな
2017/09/23(土) 17:57:51.67ID:PlC4nU3y0
>>22
今ではF-35>F-22だろ
2017/09/23(土) 18:23:22.98ID:FW+Tp0xM0
>>23

英語まともに読めない「F-35情報館」原理主義者乙
2017/09/23(土) 18:33:58.42ID:fcC5jEBSM
20年という歳月の差を甘く見てるひとっておおいのはなんとかならんかねえ
20年の世代差がF-35をしてF-22より安価でステルスにしてるって話なのに
2017/09/23(土) 18:36:12.14ID:FW+Tp0xM0
ていうか、
>>9
も原文読んでるかあやしい。
これは米空軍大学の雑誌なので、それなりの権威のあるソースだが、
ほぼ全文F-35への賛辞。
27名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/23(土) 19:04:03.52ID:vn6EzULo0
superiorという単語でググった記事を列挙した挙句F-35がSu-35やSu-57に苦戦するとかいうアホな論評をしてるオーストラリアの泡沫サイトをソースにして
F-22の再生産を閉じた判断を批判してるクソサイトを持ってきた ID:FW+Tp0xM0 は黙ってNGでええんやで
2017/09/23(土) 19:11:27.97ID:FW+Tp0xM0
>>27

やっぱりおまえ常駐してたんやなｗ
俺が書き込んだときめっちゃ素早く反応して笑える。

こいつの英語力は
air forceのforceだけをとりだして、
「force=力？　空軍と関係ないじゃん」とか言ってるレベル。
たしかに、superiorやsuperiorityだけで辞書で検索すれば、
優勢とか非常に曖昧な意味になるが、
空軍関係の文脈の中で、air superiorityとなると
一般に非常に狭い範囲を表す。

air superiorityの意味
http://www.weblio.jp/content/air+superiority
2017/09/23(土) 19:13:33.76ID:FW+Tp0xM0
>>27

まず、お前がF-35＞F-22ってソース出してくれ。
それで俺が読んだこと無いが
十分信頼できる納得できるソースなら、
素直に勉強になりました。ありがとうございます、で終わる。
2017/09/23(土) 19:16:53.90ID:FW+Tp0xM0
F-35は優秀なセンサーを利用して、F-22と共闘する。
ってのは最近読んだが、
すべての面でF-35＞F-22ってのはない。

対地攻撃能力でF-35＞F-22ってのは事実で俺も否定しないが、
問題は制空能力だ。
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/23(土) 19:17:20.12ID:vn6EzULo0
ていうか情報支援機能をアップグレードする必要があるのはそれだけF-35が先進的な情報に対する運用能力があるのに後方支援が追いついてないから必要だってことなんだが・・・
F-35の性能や機能が問題はなく、前線に出てるF-35と後方とではギャップがあるということだ

別にF-35に限らず今後新しい機体が出るたびに必要になっていくわけで、40兆とかいう3000機の調達費用を含めた数字でディスるあたり本当に否定したいだけなのかしら
32名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/23(土) 19:24:49.53ID:vn6EzULo0
NGする前に書いてやるが制空能力について、RCS剥き出しの4世代機相手には当然相対的に長いレーダー探知能力とミサイルの傾向量が多いF-22の方がより多くの相手を対象しやすいことは否定しない
ただし、そんな旧世代の相手なんてF-35も同じだろうから戦闘での結果は変わらないだろうけどね
そして対ステルス相手になるとこれはデータがないからわからない

そしてその話とF-35の方がよりステルス性が高いって話やコストが低いってのは全く矛盾しない

というわけでさようなら
2017/09/23(土) 19:25:41.30ID:FW+Tp0xM0
F-22のステルスコーティングのメンテにコストがかかるのは、
最高速度が高くて、機体表面が高温になるからというのも大きい。

第二次世界大戦当時の機体の最大速度はエンジンの出力によるものが大きかったが、
近年のジェット戦闘機の最大速度は機体がどれだけ高温に耐えられるかってので左右される。
耐熱に金がかかるわけ。

F-35はF-22ほど最高速度でないからな。
ダイバータレスインレットってのもあるが。
2017/09/23(土) 19:27:18.02ID:FW+Tp0xM0
>>32

おまえ、俺をＮＧするとか言って、
実際は反論し続けるの2度めだぞ。
ＮＧするときはだまってＮＧしろｗ
2017/09/23(土) 19:30:02.98ID:rHfTuRcs0
>>21
> F-22がHIで、F-35がLOWだったはずで。

書き方が統一性に欠けてるよ
HIGHをHIと書くならLOWはLOと書きなさい
36名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/23(土) 19:33:46.58ID:vn6EzULo0
まあ、今のところF-22とF-35に勝てそうな機体もなければこの二機が戦闘するシチュエーションなんて
アメリカが内戦になるかアメリカとF-35を持つ国が戦争する場合くらいなので
全く可能性としては低いからなんの意味もない議論だけども
2017/09/23(土) 19:42:30.10ID:FW+Tp0xM0
制空戦でF-35＞F-22って主張だったたのに、
論破されそうになったら、
微妙に論旨を変えるパターンｗ
2017/09/23(土) 20:05:52.58ID:FW+Tp0xM0
F-22の再生産問題は今更新しくF-22つくるくらいなら
第六世代機つくったほうがましって結論であったわけで、
F-22の代わりに今でも生産ラインのあるF-35を生産しようって話にはなってない。
2017/09/23(土) 20:13:41.87ID:FW+Tp0xM0
航空戦闘軍団長マイケル・ホステージ将軍の発言。
https://theaviationist.com/2014/02/04/f-35-needs-f-22-acc-says/
“If I do not keep that F-22 fleet viable, the F-35 fleet frankly will be irrelevant. The F-35 is not built as an air superiority platform. It needs the F-22,”

「もしもF-22部隊が実用にならないなら、正直に言うとF-35部隊は意味がなくなる。F-35は制空プラットフォームとしてはつくられていない。それ（制空）にはF-22が必要だ」
2017/09/23(土) 20:19:00.22ID:k8+Ah5JWM
一応空軍ではF-35の部品とテクノロジーを双発にしたストップギャップファイターも選択肢には入れてるポイ
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