【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:40:24.42

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1473734822/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 11:55:46.78

動力とは違うが
水中翼船の仕掛けはいいなあ
鯨は怖いがw

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 18:50:38.84

水圧とか計る圧力センサーって、水圧によってセンサーが変形して、
変形によって電気抵抗値が変わって、その抵抗値の変化を測定して圧力を算出する。

だから、いわゆるバイアス電流みたいなものを流して、その変化量を見る。

仮にセンサーで発電しようとすれば、圧力の脈動を起こすしかないわけだけど、
その脈動を起こすメカニズムを駆動する動力以上のものが取り出せるとは思わないな。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 19:07:54.80

発電用プロペラでも付けろよw

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 19:08:03.49

>>114
防衛装備庁で研究開発してる水中グライダー式UUVは
サーボモータで浮袋の容積を拡大縮小することで浮力を変え浮沈制御をしてる
浮力タンクに注排水するわけじゃないんで消費電力はわりと少ないだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 19:10:19.98

>>118
とは言え水圧との間でエネルギー収支がプラスになるはずもなく…

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 19:20:33.31

そりゃ無理だわな
深度を100m変化させても10kgf/cm^2強しか圧力変化が無いわけで
想像される浮沈の時間サイクルからいっても時間当たりの発電量は微々たるものかと
発電効率だけで言ったらプロペラ式発電機のほうが遥かにましでそ

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 19:26:50.02

実装されてないものは
全て非効率と結果が出て
採用されていないのさあw
もっと知恵出して頑張れw

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 20:40:50.25

現在の最新鋭の潜水艦ってどこの国の何級なんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 01:44:33.50

>>113
なんと屈強な潜水艦乗りが艦内で自家発電ですと？、そんなイカ臭い事をさせたら臭いがたまらんですたい

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:30:53.13

>>118
注排水をしなくても、水圧に対抗して浮き袋を膨らますのはそれなりに出力必要だよね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:34:32.01

>>110
ところが本家のシュフラン級は確か4隻かなんか同時建造してるんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:20:05.21

>>124
魚がそうだよなw
自然が一番効率がいい!

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 15:04:47.04

>>123
電動アクチュエータ（サーボシリンダ）はモータの回転力をボールねじで直線運動に変換する構造になってる
例えば市販の小型品では　推力25N,消費電力28W てな仕様のものがある

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 15:07:56.57

アンカミスですた
127は>>124宛っす

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 16:29:58.65

じつは104さんが、さっさと正解を出してるんだけどね。

ちょっと書き方が理系っぽくて分かり難ったんだろうね。

静圧と動圧の違いとか力と仕事量とかが分からない人が多いんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 16:46:07.46

本家シュフラン級がどこまで遅れるか、誰か情報持ってる？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:36:36.63

>>121
じゃあ、黒潮潮流発電とか提唱してみるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:41:37.46

一緒に流されたら意味ねえw

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:32:34.73

百田尚樹が毎度デマを拡散し悪びれないことに、我々はもはや慣らされているわけですが、忘れてはいけないのは彼のような人物が、ほんの一時でも国営メディアＮＨＫの経営委員を勤めたことがあるということ、
そしてその人事を決めたのが、他ならぬ安倍晋三内閣総理大臣であったということですね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:12:21.85

>>129
圧電素子も知らんで、何を偉そうにw
発電できるできないと、電力として機器の駆動にたえうるモノかどうかの区別もつかんのだな。
1ミリいやマイクロアンペアであろうと電気が発生すれば
それは“発電”してるんだよ。
理系ならちゃんとわかるはずなんだがなぁ～www

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:13:39.32

まだ続くんだあw発電談義w

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:35:23.36

圧電体ってのは電気を取り出すと歪みが解放されるので、連続的に
エネルギーを取り出すならまた歪ませないといけないですよ。
その歪ませる仕事をどこから持って来るか？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:31:23.79

それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:55:50.25

>>136
お前が仕事してないだけだろ
理屈をこねて言い訳するなちゃんと仕事しろ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 02:14:28.31

>>134
必要な値に対して小さすぎるものは無視する物理学の基本は…？

2017/10/22(日) 07:12:49.31

エレガントな知ったかの羅列w

2017/10/22(日) 08:13:12.06

ボクは高校物理すら理解してませんアピールはもういいから

サブマリン707Fで小沢センセーがやらかしちゃったので、
それ読んだかつての潜水艦少年たちが「そーゆーのできるんだー」
とキラキラしたおめめで信じ込んじゃった疑惑 >水圧からエネルギー

2017/10/22(日) 08:37:29.35

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2017/10/22(日) 08:38:31.35

習wおじさんwの肉まん食いてえw

2017/10/22(日) 08:45:37.03

>>138
だれかこれの解説をお願いします。

2017/10/22(日) 08:49:22.08

習おじさんて中国のJKに大人気で
みんな「結婚するなら習おじさんみたいな人～」とか
歌いながら下校するんじゃろ？

2017/10/22(日) 08:59:33.33

監視社会の黒幕w肉まん習wおじさんw

2017/10/22(日) 09:08:11.63

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2017/10/22(日) 09:19:43.68

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2017/10/22(日) 16:35:34.82

>>134
馬鹿だなあ、圧力を受けるデバイスがなんであれ、静圧からどうやって動力取り出すの？

だいたい電気の世界でも、ちゃんと通常の電気と静電気は区別されてて、
仕事を取り出せる電気は動電気のことで、ある時間電流が流れることが前提だわ。

それが出来なきゃ、圧電素子だろうとなんだろうと単なるセンサーだわ。
センサーだって、現実的(持続的)に使用するには、バイアス電流が必要なの。

ガスに火をつけるピエゾ(圧電素子)もハンマーで何度も叩いてるだろ。
水圧で同じことをしようとすれば、水圧をオンオフするための動力が必要なんだよ。

2017/10/22(日) 17:31:10.29

「妻や私が関わっていたら総理も議員も辞める」と言ったアベ総理が「妻は籠池に騙されていた」と言いました。
騙されていたのなら関わっていたことになります。

2017/10/22(日) 17:32:05.46

例えばボールを水中に引き込んで話せば水圧で上に吹っ飛ぶ仕事をするよね
でももう一度引きずり込まない限りその仕事は2度となされないわけで

2017/10/22(日) 19:46:17.84

ハッキリ一言で教えてやれよ

『それじゃ永久機関だろ！』

物理的にあり得ないんだからさぁ……

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:12:49.10

兵器で一番難しいのは
やっぱ潜水艦だなw

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:06:33.15

>>153
ぶっちゃけ原子炉載せちまえば、ある程度の問題は解決できるけど
それも完ぺきなソリューションじゃないからなぁ・・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:19:44.92

原子炉無しでそれに匹敵の川崎凄すぎw

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:21:29.45

ぜんぜん匹敵してない、到底・全く・遥かに及ばない

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:22:21.91

頑張れw潜水艦も作れない国よw

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:23:52.98

原子炉乗せれば、有り余る電力で何でもできる、騒音以外は

地球上で一番空気の綺麗な場所は、原潜の中だぜ～
有り余る電力で海水からクリーンな空気を作るんだぜ～

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:25:10.99

それで被曝ですね分かりますw

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:31:15.53

24時間臨戦体制で深海で待機、人類滅亡のその日まで、だぜ～
原潜しかできないぜ～

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:43:45.89

日本の場合は無人潜水艦を目指した方が早そう

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:47:46.93

何処に居ても見つかる潜水艦を作る国w
勿論日本じゃねえよw
銅鑼の音バンバンw

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:08:27.49

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 23:20:17.41

>>162
その音は意図的なものだよ。

ジャ～ン！ジャ～ン！ジャ～ン！
「しまった！孔明の策略か？」

は彼方の様式美なんだ。『お約束』と呼んでも良い。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 23:28:18.73

常に鳴る銅鑼w

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:14:41.49

出来ないことのエクスキュースが実に長い。
そして、のど元過ぎれば、聞きたくもない天下国家論を聞かさせる。
越権も甚だしく、分を弁えない発言だ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:47:09.09

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:57:47.27

「あわわ……雑音が止まらぬ」

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 01:16:10.82

五月蝿くて浮上出来なそうw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 01:25:54.82

中国の潜水艦の静粛化の進化はは堅調だが？
うるさかった「漢」級はまもなく全艦退役が決まってる。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 01:28:33.38

金にものを言わせて次から次へと作っちゃ手直し、作っちゃ手直ししてるんだから、
あと20年後には日本なんかじゃ手を付けられない代物になってるんじゃないかな。
まあ経済がそれまで持ってればの話だが。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 01:32:47.60

空母に潜水艦wポンコツばかり作りやがってw中華w

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 03:46:58.32

妬み全開やなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 05:29:05.22

ポンコツどころか、潜水艦は性能向上しつますが？
静粛性能は最新のK級はそうりゅう型より上だと言われるぐらい。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 10:02:10.56

キロ級もそんな事を言ってるな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 10:14:27.24

頑張れw直ぐ探知され追尾されまくりの
銅鑼仕様の中華艦よw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 10:35:36.84

キロ級は全てロシア建造の購入品でそ
中国独自開発・建造は039A型（元型）が最新だが静粛性評価等は現状不詳かと

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 10:40:05.38

だから直ぐ見つかるw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 10:54:47.08

https://4.bp.blogspot.com/-mYqSuFyTS2c/UrpzBwBdT9I/AAAAAAAACJM/ZBuO_cRjxSg/s1600/submarine+signatures+.jpg
まだキロ636に比べてかなり劣るという評価

また原潜では095型の騒音レベルは米露の1990年代レベルで20年遅れてる

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 11:06:56.66

銅鑼がバンバンw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 11:10:37.03

>>179
米露の90年代レベルってことはシーウルフと同等の静粛性があるのか、チャイナの原潜には
すげぇw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 11:16:02.59

つhttps://fas.org/wp-content/uploads/2015/09/subnoise.jpg
アクラ型やロス後期型レベル

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 11:22:21.25

肉まんの習wおじさんw
早く失脚して欲しいw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 12:42:39.94

米高官「韓国から資産移動を」　非公式勧告の報道 w

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 12:57:30.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 13:51:38.15

アクラ級やロス級が煩いとか言われてるけど、米軍や自衛隊ですら簡単に探知出来ないだろ？

その程度の騒音レベルに達しているなら馬鹿にしたものじゃないと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:12:16.10

また銅鑼の音がしてるw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:17:44.45

潜水艦の中で銅鑼鳴らしたらどれぐらいの距離届くんだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:30:22.64

地表まで聴こえる中華艦w

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 16:21:19.23

キロ級という手本があるのだから、ディーゼル潜が静かになるのは当然

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 17:54:07.37

中国海軍はキロ級の改修を自力で行えるようロシアに協力を申し入れてるが実現に至ってなかったかと
改善されたとはいえ最新国産艦の静粛性が未だキロ級のレベルに至ってないのはそれが理由ではなかろか
キロ級の構造やシステム等を調査し参考にしてるのは間違いないだろうけどね

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 18:47:47.08

また中華の銅鑼の音が
海中から響いているw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 18:52:10.24

ネトウヨの脳内中国軍は15年前くらいで止まってるからな

15年前ならまだいいほうで、中には中国軍は燃料不足でまともに訓練できないとか、
1990年代の本に書かれてたようなのをいまだに主張してるようなのもいるし

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 18:54:53.12

大きな銅鑼の音w(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 18:54:53.81

銅鑼を鳴らして～奴が～来る～

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 18:56:21.40

あたごが商級ロストしたんだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 18:58:22.44

バンカラ級?w

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:00:16.82

漢級なんて、中国自体、日米相手の実戦に使えるとはおもってないだろ
それでも東南アジア方面ににらみを利かすには十分効果がある

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:06:59.71

銅鑼の音で脅かすんだw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:09:30.18

そういやちょっと前におやしお型がロシアの軍艦に追い回されてたことなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:13:54.49

沖縄近辺で中華艦が自衛隊に何時も追い回されているけどw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:41:16.34

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 09:16:14.42

イスラエル、ドイツから潜水艦３隻購入＝イラン脅威に対抗
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102400226&;g=int
＞　イスラエルのネタニヤフ首相は２３日、ドイツから新たにドルフィン級の潜水艦３隻を購入する契約を締結したと
＞発表した。首相府は声明で「イスラエルにとって戦略的に重要だ。イスラエルの治安と両国間の深い協力関係に
＞対するドイツの積極的な姿勢を示すものだ」と述べた。
＞地元メディアによると、金額は約２０億ドル（約２２７５億円）。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 12:30:13.83

まあ、正確な情報は本職じゃなきゃ知り得ないわけで。

とくに輸出される兵器は常に過大スペックだからな。

ドイツの潜水艦なんて、本国仕様も実はボロボロだったわけだから。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 12:37:24.43

作れ癖に難癖とはw

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:35:13.25

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:40:38.56

>>204
そんな話あったっけ？
209型の稼働率が低いのはドイツ軍全体の予算の問題で他の装備も軒並み動かない状態だったはず

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 20:57:53.33

南朝鮮のバカ野郎が音文データを漏らしたとか漏らしてないとか。
さっさとあいつらレッドチームに指定してやれっつーの。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 22:25:31.32

アメリカの潜水艦のスクリュー写真一覧、ロサンゼルス級くらいまではスクリューほとんど隠してなかったんやな。
https://imgur.com/a/IQBOi

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 23:02:25.88

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 01:25:34.43

>>207
もともと航続距離の短い潜水艦は、短期間で入出港を繰り返すパトロールなぞに出すより、哨戒は他の船や哨戒機に任せ、必要に応じて出撃する形の運用の方が合理的ってのもある。
そもそも209型は、排水量では2000tに届かず、乗員に至っては40人未満と、LCS程度の人数で動かしてる以上、ローテーションもままならない体制なんだしね。

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 09:31:44.78

ドイツ人は合理主義の権化だから情勢の脅威度評価による対応てなこともあるかと
潜水艦が海域の要衝を常時警備する必要性が低い情勢と判断し予算縮減対象になってる可能性も
長期化すれば要員の練度低下は止むを得ないが一定以上を維持できるように工夫はしてるだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 09:47:38.44

ドイツやスウェーデンの潜水艦は近海でしか活動しないのでUボード並みの排水量で止まっている。
それでも212A潜水艦はAIPとディーゼルに加えて燃料電池を採用したので潜航中の発電能力はそうりゅうより高いぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 10:09:46.34

韓国の209型だって小型だけどハワイ演習のために遠征してるし
近海でしか活動しないと断言するのはどうなんかね