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【座談会は妄想】清谷信一part43【証言は捏造】
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0001名無し三等兵
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2017/10/18(水) 22:21:54.16ID:XPa64nOn
「過去の取材結果を再構築した」と明記された座談会を晒して週刊誌の定番記事の信憑性に引導を渡し、
自身が金科玉条とする「調査報道」が、高校教師の岩見沢署へのたった一本の電話で、単なる「ハッタリ」だったことが暴露され、
それでも「話題逸らし」と「上から目線」で世を乗り切ろうとする、悲しき軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド
0119名無し三等兵
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2017/10/29(日) 22:32:47.95ID:3ZQsy5QN
>>118/続き)
でも、以下の様なことは言える。

例えばP-X/C-X等の開発で、機体構造に使用する材料を選定する場合、使用する部位に応じた特性を有する材料を選択するんだけど、その際最初に選定の根拠とするのはJIS。
例えば、主翼の場合、上面外板は圧縮に強いアルミ合金を選定するし、下面外板は逆に引っ張りに強いアルミ合金を選定する。
胴体の場合は、繰り返し荷重に強いアルミ合金が選定される
･･･と言った具合。
0120名無し三等兵
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2017/10/29(日) 22:36:42.30ID:3ZQsy5QN
>>119/続き)
選定したアルミ合金は、その製造メーカーから実物を取り寄せ、所要の強度や特性があるか、品質のバラツキはどの程度かをクーポン試験で実証する。
当然このクーポン試験は、複数の試験片で行われ、ロットも別ロットのものが使用される。
この試験の結果で得たデータをもって、構造の設計が行われる事になる。

これが一般的手法 ＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜ カタログ値を盲目的に信じる様なことはしません
0121名無し三等兵
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2017/10/29(日) 22:41:12.91ID:3ZQsy5QN
>>120/続き)
さて、ここで問題なのは神戸製鋼の改竄が、どの段階でどの程度の「検査証明書のデータの書き換え等」が行われたか、ということ。
例えば、100あるべき強度が95しかなかった場合、P-X/C-Xの構造強度は設計値の95/100しかない事になる。
ところが、仮にそうであった場合でも、P-X/C-Xは静強度試験・疲労強度試験で所要の強度を有することが実証されている。
ここだけ見ると、防衛省の言う「直ちに運用に影響はない」という弁に合理性はある。
それでも問題なのは、#01、#02号機以外の飛行試験機及び量産機で、95/100ではなく、50/100の部材があった場合。
この場合は飛行安全に関わる大問題となる（そこまで極端な品質のバラツキは、4Mから考えても想定しにくいけどね）。
0122名無し三等兵
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2017/10/29(日) 22:43:47.94ID:1/lqgw3e
＞上面外板は圧縮に強いアルミ合金を選定するし、
無知晒すのは止めとけ。
幾ら長文書いても根本的な知識がないようだから無意味だな。
0123名無し三等兵
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2017/10/29(日) 22:44:09.94ID:3ZQsy5QN
>>121/続き)
kytnセンセは、
>根拠薄弱なエビデンスを元に話を語れというものです
というけど、それでも上記程度の意見は表明できるはず。

できる、よね？ ＞⊂(　´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜ ムリ
0124名無し三等兵
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2017/10/29(日) 22:52:55.83ID:3ZQsy5QN
．　　揚力
↑↑↑↑↑↑↑↑
－－－－－－－－a（翼上面）
－－－－－－－－b（翼下面）

「a」は圧縮。
「b」は「引っ張り」
0125名無し三等兵
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2017/10/29(日) 23:20:03.66ID:3ZQsy5QN
>>124
ちょっと修正

．　　　　　　揚力
.　↑↑↑↑↑↑↑↑
胴－－－－－－－－a（翼上面）
体－－－－－－－－b（翼下面）

「a」は「圧縮」
「b」は「引っ張り」
0128名無し三等兵
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2017/11/01(水) 01:29:14.50ID:ZYuUbpUe
以下長文＋若干の連投失礼。
中山直樹、佐藤晃　著「図解入門よくわかる最新飛行機の基本と仕組み」
>（主翼の上面・下面では使われるアルミ合金の種類は異なる）
>揚力によって主翼は上へ反り返るため、
>正面では圧縮荷重がはたらき、
>一方下面では引張り荷重がはたらきます。
>したがって、上面ではAA2024がつかわれていても、
>下面ではより引張り強さの大きなAA7075が使われます。
とのこと。
0129名無し三等兵
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2017/11/01(水) 01:31:23.72ID:ZYuUbpUe
>>128/続き）
井○孝司「航空機の技術とメカニズムの裏側/6 航空機の構造(6)航空機の機体構造材（[2016/02/22）」
http://news.mynavi.jp/column/aero_tech/006/
>■アルミ合金素材の使い分け
>主翼で発生させた揚力で機体全体を支えているわけだから、
>基本的に、主翼の上面には圧縮荷重がかかり、
>下面には引っ張り荷重がかかる。
>そのことが、
>「上面外板は（圧縮・引張・曲げに強い）7075、
>下面外板は（疲労において有利な）2024」という
>使い分けにつながっている
とのこと。
0130名無し三等兵
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2017/11/01(水) 01:47:37.33ID:ZYuUbpUe
>>129/続き）
百聞は一見にしかず。
「成田今日２機目の緊急着陸◇FedEx FX5392 N353FD B777 FS2◇nrt hhh」
https://www.youtube.com/watch?v=aqVaS2FxioE
の動画を見ると、翼内燃料を消費（あるいは燃料調整を実施）した、B7の翼が「反り上がっている」のが見て取れる。
では、静強度試験で供試体の翼がどのくらい「反り上がる」かというと...
https://aviation.stackexchange.com/questions/9409/how-strong-is-the-a380-fuselage-wing-joint
http://lunainc.com/fiber-sensing-helps-validate-viability-prseus-concept-general-aviation/
これを見れば一目瞭然で、
>>125のAAで示したとおり、「上面は圧縮」「下面は引張り」となる。
0131名無し三等兵
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2017/11/01(水) 22:19:23.32ID:jDl5r6ti
ん？
どっちが正しいのか？
0132名無し三等兵
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2017/11/01(水) 23:31:11.02ID:HbDHQ/HJ
自分で書いてても内容理解できていないんだから頭悪いってのは可哀想な話だよね
0133名無し三等兵
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2017/11/01(水) 23:50:12.84ID:ZYuUbpUe
>>128
訂正です。
× 正面では圧縮荷重がはたらき、
○ 上面では圧縮荷重がはたらき

誤記スマソ
0134名無し三等兵
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2017/11/02(木) 01:36:04.39ID:1l/Kq8vr
>>132氏殿
具体的にどこがどのように
>自分で書いてても内容理解できていない
のか、御教示戴ければ幸いです、



┐(´ー｀)┌　　　　( ･ω･` )っ＜ まだ早い
0135名無し三等兵
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2017/11/02(木) 16:14:27.81ID:WSEgGcZr
>132本人についての告白なんじゃない
0136名無し三等兵
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2017/11/02(木) 19:16:32.96ID:AUo2gcon
>>128では上側がAA2024、下側が7075
>>129では上側がAA7075、下側が2024
って書いてあったからどっちが正しいのかな？と思ってコメした
荒れる原因になった様でスマン
ちなみに疑問はリンク先を読んだので解決できた
>>129が正解だね
0138名無し三等兵
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2017/11/02(木) 19:54:36.10ID:ZssbJlHe
外板が圧縮荷重を持たないなんて基本の知識なんだが…。
0139名無し三等兵
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2017/11/02(木) 20:55:07.29ID:3rJ7GHkY
>>134,135
136のとおりで矛盾したこと書いてて気付かない上に随分偉そうだな(笑)
マジで頭悪いと大変だな
0140名無し三等兵
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2017/11/02(木) 21:01:59.01ID:gqpoGkqw
>>139
キヨ☆なんて間抜けを擁護するために必死だなｗ
小才が回る自慢して幸せそうだがｗ
0141名無し三等兵
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2017/11/02(木) 21:54:25.13ID:1rHlog8C
とりあえず>>122がえらそうに言っても無知らしいのはわかった
0142名無し三等兵
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2017/11/02(木) 22:11:53.83ID:WSEgGcZr
>>139
読めばわかることをしかも他人のレスに乗っかるしかできないとか
ほんとに知能ないんですね
0143名無し三等兵
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2017/11/02(木) 22:41:23.20ID:3rJ7GHkY
セミモノッコック構造の航空機の応力外板は圧縮荷重を持たないのは常識なんだけどな。
まともな知識持ってるヤツはいないは的外れなレス付くは軍オタは本当にどうしようもないな。
擁護とか乗っかるとか中身のない主張も結構だが頭悪いのもいい加減にしとけ。
0144名無し三等兵
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2017/11/02(木) 22:44:48.77ID:T0alwcJr
＞（1） セミ・モノコック構造（semimonocoque construction）
＞フレーム（円框，frame），外板（skin），縦通材（longeron），縦通材（stringer）から構成され，
＞引張力は外板，縦通材が，曲げ荷重からの圧縮力は外板に代わり縦通材および小縦通材が分担している。

＞引張力は外板，縦通材が，曲げ荷重からの圧縮力は外板に代わり縦通材および小縦通材が分担している。
＞曲げ荷重からの圧縮力は外板に代わり縦通材および小縦通材が分担している。
＞圧縮力は外板に代わり縦通材および小縦通材が分担している。
0145名無し三等兵
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2017/11/02(木) 22:59:48.09ID:UPE+V/Gc
>>143
自分のオツムの中身はスカスカです、なんて言って回らなくてもいいぞw
0146両棲装〇戦闘車太郎
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2017/11/02(木) 23:05:03.32ID:/jTNlgdn
セミモノコック構造の飛行機ならば、胴体に限っては予圧の都合で引張応力がほぼ支配的になるけど、翼は内部を予圧する必要が無いからな。
0148名無し三等兵
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2017/11/03(金) 00:37:41.67ID:afK5aP5J
2024と7075がどのような機械的性質を有するかと言えば、
「アルミニウム合金」
https://www.nbk1560.com/~/media/PDF/ja-JP/products/pdf/34_Aluminum_Alloy.ashx?la=ja-JP
の「アルミニウム合金の機械的性質」をみると、
AL-Cu系 A2014:加工性が良好であり高強度鍛造材として多用される。
AL-Cu系 A7075:アルミ合金中、最も高強度（引張りにも圧縮にもA2014よりも優れる）。
よって、
・上側がAA2024、下側が7075...○
・上側がAA7075、下側が2024...×
諸悪の根源はコピペミスでした、と ＞⊂(　´･ω･`)　　(`･ω･´　)っ＜ ヲイ？

･･･┐(´ー｀)┌　　　　( ･ω･` )っ＜ オチがそれかい？
0149名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 01:24:48.90ID:afK5aP5J
おまけ
もしも、翼の上面/下面に圧縮・引張りといった顕著な差異が無いなら、2024で統一した方がより合理的なのは素人目から見ても明らか。
では何故に上面/下面のアルミ合金の材質を変えるのか？

について、
>>134氏殿。
御教示戴きますでしょうか？
0150名無し三等兵
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2017/11/03(金) 08:30:36.18ID:4WLAT+S9
>>144
胴体構造ならそうらしいが、翼は揚力という要素がかかるのでまた違うよって話でしょ？
0153名無し三等兵
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2017/11/03(金) 14:37:56.22ID:6rJ9Wg81
>>152
先ずキヨ☆にレッテル貼りしての藁人形論法止めるように言ってやんなｗ
それを禁じたらキヨ☆は記事が書けなくなっちゃうだろうけどなｗ
0154名無し三等兵
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2017/11/03(金) 22:09:00.46ID:afK5aP5J
ブログ記事「120ミリ迫撃砲は来し方行き方。特科のリストラ」のコメ。
>来年から実際に120ミリ迫撃砲の普通科から
>特科への移行となるようです。
大雑把にいうと普通科連隊は、連隊本部、本部管理中隊、4～6個普通科中隊そして120RTを装備する重迫撃砲中隊で構成されます。
この重迫撃砲中隊が装備している120RTを特科に移管する、ということ。

因みに、wikiセンセによれば120RTの調達数は、443門。
0155名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 22:20:54.66ID:afK5aP5J
>>154/続き)
で、その理由は、
>もっともその最大の理由は現大綱で火砲が300門に減されたる
>特科の失業対策らしいですけども
とのこと ＞⊂(´･ω･`　)　　　　┐(´ー｀)┌

さて、最近の某共同方面隊指揮所演習でのこと。
某国側は、展開できる特科火砲不足で某国に火力支援を要求せざるを得なかった...とかなんとか。
勿論その根本の原因は、
約1,000門/両（51大綱）
約900門/両（07大綱）
約600門/両（16大綱）
約400門/両（22大綱）
約300門/両（25大綱）
と、特科火力がかつての1/3以下に減らされた為であるのは明らか。
0156名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 22:25:51.29ID:afK5aP5J
>>155/続き)
120RTを特科に移管することは、
・特科火力の底上げ
・普通科の負担減
のふたつの意味がある。

なんだけど ＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ 軍事ジャーナリストに言わせれば「特科の失業対策」らしい
0157名無し三等兵
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2017/11/03(金) 22:35:09.73ID:afK5aP5J
>>156/続き)
>数を減らして、自走化、装甲化し、また同時にネットワーク化と、
>精密誘導砲弾の導入をすべきです。
>偵察用UAVの導入も無論必要です。
数を減らした結果が>>155。
0158名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 22:44:24.33ID:afK5aP5J
>>157/続き)
>自走化、装甲化し
自走化、装甲化云々と言うけど、対ソ戦型装備に掛ける予算の優先順位は低い。
AAV7やMV-22B、そしてイージス・アショアを見て分かる様に、予算の優先順位は別の方向に移行している。勿論、
>現在の主たる脅威は弾道弾を除けば、
>ゲリラ・コマンドウ、島嶼防衛でしょう。
>それは大綱でも明記されています
と、御本人も記している。
なのに、何に結論が「失業対策」？

○っ○じゃないの？ ＞⊂(`･д･´　)　　( ･ω･`　)っ＜ ヲイヲイ
0159名無し三等兵
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2017/11/03(金) 22:46:43.91ID:nmSKVNm6
ネットワーク化とか意味もわからずに言っているだけだろ

精密誘導砲弾はどうなんだろうね
砲弾が高コストになるし陸自で需要があるのかね？
0160名無し三等兵
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2017/11/03(金) 22:56:36.12ID:afK5aP5J
>>158/続き)
そもそも、120RTを減らしても，浮く予算はほとんど無い。逆に、
「自走化」するにもカネが掛かる。
「装甲化」するにもカネが掛かる。
「ネットワーク化」するにもカネが掛かる。
「精密誘導砲弾」を取得するにしても、
その単価は通常弾のウン十倍 ＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜ やはりカネが掛かる
「偵察用UAV」を導入するにしても、やっぱりやはりカネが掛かる

>軍オタさんたちは、得てして予算という概念が
>理解できない人が多いわけです
どの口が言うか。
0161名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 23:28:19.90ID:afK5aP5J
>>159氏殿
>ネットワーク化
新野外通信システムで達成しつつありますね。
>精密誘導砲弾はどうなんだろうね
受け売りだけど、「シルバー･ブレッド」である精密誘導砲弾を陸自が装備している・いるかも知れない、と言うことだけでも意義がある、とのこと。

所謂 ＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ 「戦場の霧」
0162名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 06:13:40.12ID:LNMtVqp2
銀のパン？
弾丸の意味ならbulletだすよ
0163名無し三等兵
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2017/11/04(土) 12:55:23.70ID:ECzNE4ne
他人を批判したいなら、>>1は少なくともその場のルールに従って行動するべきだ。
また、批判が正当なら、ルールに従った行動をしても批判は出来るはずだ。
それすらも出来ないなら、>>1はこの場で他人の批判する資格はない、という事を理解すべきだし、ルールを無視しないと批判できないというなら、
>>1の批判対象の方が正当性があると見なさざるを得ないだろう。
0166名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 15:18:29.62ID:4wpt0vde
>>163
ここまで内容がないレスは却って清々しいw
0169名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 18:10:29.27ID:rCrx1avx
キヨは予算語りの予算知らずであり、１００円節約するために１万円のマシンを買ってどや顔するタイプ

というか、ＦＨ７０がまだ使えるから火力戦闘車なんて無駄だ
といったのはキヨじゃないか

また一方で、島嶼防衛をやるなら軽量でヘリなどで運べるものを調達すべき
といってるが、それでは自走化や装甲化は諦めるしかないし
それが120迫である。

ネットワーク云々にしても野戦特科射撃指揮装置を知らないか、具体性もなく否定するかだろうなあ

誘導砲弾は、それなりに実戦投入されてるが、価格の高さやら誘導兵器ゆえに誘導するデータを入手するためのドローンや観測班の連携がいる
など難しいところはあるんだな
0170名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 19:25:49.66ID:cdV8PaUm
>>162氏殿
>シルバー･ブレッド
素で間違えました ＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ Silver Bullet は、ジンをベースとするカクテルであり...
0171名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 19:27:06.71ID:cdV8PaUm
>>161/続き)
>未だに使い道もない99式自走榴弾砲を来年度も6輌要求しています
「使い道もない」と断じる理由はなに？ ＞⊂(　´･ω･`)　　( ･ω･`　)っ＜ そこはそれ、kytnセンセですから。

まず6両というのは、ラインを維持できる最低数かそれ以下。
東日本大震災でF-2Bの被災を覚えている方ならご記憶かも知れないけど、一度ラインを閉じたら、再生産は実質不可能。
0172名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 19:28:44.22ID:cdV8PaUm
>>171/続き・最後～)
>装備を廃棄するのがもったいないならば、
>物品法を改正して装備をﾓｽﾎﾞｰﾙ化するべきです
物品法を改正？ ＞⊂(´･ω･`)　　(´･ω･`)っ＜ なんで？

平成21年度決算検査報告
http://report.jbaudit.go.jp/org/h21/2009-h21-0777-0.htm

既にやっておりますが？ ＞⊂(´･ω･`)(´･ω･`)
0173名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 19:43:23.64ID:cdV8PaUm
おまけ。
タイトルの「来し方行き方」だけど、これ「来し方行く末」では？

【来し方行く末】きしかた‐ゆくすえ
1　過去と未来。来し方行く先。「来し方行く末を思う」
2　過ぎてきた方向・場所と、これから行く方向・場所。来し方行く先。
0174名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 03:36:02.65ID:gaKvC6N8
こういうところで教養がないのがバレるから、バカは下手に文章を書かない方が良いってのが分かるw
でもキヨには反省するって事が皆無だから、あらゆる媒体を駆使して自己のバカさを喧伝して行くんだろうな

そうでないと俺たちのキヨとは呼べないw
0175名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 06:01:33.37ID:nCrq6Fa8
>>172
　装備をモスポールしろというけれど、モスポールするにはそれなりの設備や人員が必要だけど
キヨそれわかってて発言してるんだろうか？キヨの言うとうりに実施したとして十中八九モスポール
しないで新品買えと言うだろうし
0176名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 06:32:11.48ID:iSqQ77/B
中途半端に難しい言葉を使ってみてまるでおかしいことになるのってあるよね
>>171
99式自走榴弾砲って名前の通り自走できるんですけどね。装甲化もされています。
99式をはじめとする特科は陸自内では早めに情報化・ネットワーク化され、
その他兵科とも野外通信システムがあるし

なので自分で矛盾に気付かないのでしょうか
あるいは読者はわからないと高をくくってるのでしょうか
0177名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 13:06:02.47ID:7K6ACEbv
ブログ記事「米帝のお姫様を寒空でもみ手で待つ、臣安倍晋三」のコメ。
娘「お父さん、いま中野。ブロードウェイでkytnを見たわ」
親「目を合わせるんじゃない。噛みつかれるぞ」
※上記は、【2chまとめ】【Twitterまとめ】の取材を元に再構築したフィクションです。
0178名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 13:14:18.12ID:7K6ACEbv
>>177/続き)
イヴァンカ・トランプ氏は安倍総理を高く評価しているのに加え、大統領に対し多大な影響力があるとのこと。
例えば、ニューヨークでの会談で、貿易不均衡や在日米軍駐留経費を取り上げなかったのは、イヴァンカ氏の進言だったとかなんとか。
今回の厚遇は「将を射んと欲すれば先ず馬を射よ」。
0179名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 14:00:31.28ID:7K6ACEbv
先回りしてコメ。
所謂「イヴァンカ基金」正しくは「女性起業家資金イニシアティブ」。
イヴァンカ氏はこの基金を考案し設立に尽力したのは事実だけど、「イヴァンカ氏は、運営管理や資金調達に関与しない（世界銀行）」とのこと。
しかも「女性起業家資金イニシアティブ」への，5,000万ドル（約57億円）の拠出は、今年の7月8日のG20で決定されていた。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/fp/hr_ha/page4_003118.html
つまり、、既に決定していた拠出を基金の設立に関わったイヴァンカ氏に伝えただけ。

首相から直接、自分が設立に関わった基金に5,000万ドル（約57億円）を拠出することを伝えられれば、御本人としては嬉しいものでしょうね。
0180名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 15:01:25.43ID:7K6ACEbv
なにをか ＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ イヴァンカ
0181名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 20:36:44.59ID:7K6ACEbv
ブログ記事「キノコホテル「あなたの心の支配人」、マリアンヌ東雲嬢インタビュー」。
>胞子（ファン）の皆様は是非、
>本誌のバックナンバーもお買い求め
>くださいません。

「くださいません」？ ＞⊂(　´･ω･`)　　( ･ω･`　)っ＜ 「くださいません」。
0183名無し三等兵
垢版 |
2017/11/06(月) 21:59:25.92ID:F7unmHS0
ブログ記事「自衛官の敵、大日本大政翼賛会産経新聞の野○裕之記者は頭がおかしいの？（作成日時 2017/11/06 11:36）」のコメ。
なんだけど...

【検討中】
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0184名無し三等兵
垢版 |
2017/11/06(月) 22:06:12.02ID:F7unmHS0
>>183の続き ＞⊂(´･ω･`)　　　(´･ω･`)っ＜ ブログ記事のコメ。
リンク先の【野○裕之の軍事情勢】「自衛官の命」を心配する左派政治家たちよ、自衛官の胸に勲章がない不名誉をご存じか？」
http://www.sankei.com/premium/news/161031/prm1610310003-n1.html
という記事には、「2016.11.3 13:00 更新」。つまり去年の11月の記事。
しかも,この産経の記事については、
ブログ記事「産経新聞野○裕之記者は自衛隊の弱体化を図る「支那」の手先か？その１」
http://kiyotani.at.webry.info/201611/article_1.html
として、「2016/11/02 19:59」にupされてる（日時が前後している理由は不明）。
もしかしてだけど、
・去年の11月の記事だと気づいていない？
・かつて記事にしていたことに気づいていない？

・お母さん、ご飯まだ？ ＞⊂(　´･д･`)　　(　´･ω･ )っ＜ 先週食べたでしょ。
0185名無し三等兵
垢版 |
2017/11/06(月) 22:52:45.73ID:mgvo9rA1
>>184
以下ブログより引用

一体どこの土人の軍隊ですか。それほど土人ゴッコがやりたりならば、いっそのこと、隊員には腰ミノつけさせてて、槍でも持たせればいいでしょう。

こんな事書いてて「僕は自衛隊を応援してる！」風を装われても困る、と思った
完全バカにしてるだけやん
あと文中にはキヨお得意のウ○コも登場するし、もう下品過ぎてバカ過ぎて
これで読者が一定数居ると踏んで使ってる媒体は、人として大事なものが完全にブッ壊れてんじゃないか？と思うわ
0186名無し三等兵
垢版 |
2017/11/06(月) 23:37:58.98ID:F7unmHS0
>>184/おまけ。
>自衛官に勲章を与えないシステム
違います。自衛官も勲章されています。
内閣府「勲章・褒章制度の概要」
http://www8.cao.go.jp/shokun/seidogaiyo.html
の「危険業務従事者叙勲」及び防衛省「叙勲等受章者」
http://www.mod.go.jp/j/press/sankou/award.html
参照。

>安倍晋三総理を含めた自民党（そして宗教結社のフロント政党の公明党）だわね
これまた違います。
内閣府「勲章・褒章制度の概要」を見れば、昭和59年とか平成15年に閣議了解とか内閣総理大臣決定がされている。
そこまで遡って、安倍晋三総理を含めた自民党云々の責にするのは無理筋。
そもそも、叙勲候補者の推薦は、
(1)70歳以上の者
(2)55歳以上の者で（以下略
という縛りがある（「危険業務従事者叙勲」の候補者は、55歳以上の者）。
0187名無し三等兵
垢版 |
2017/11/06(月) 23:40:38.70ID:F7unmHS0
まとめ。
日本の「受勲」の場合、年齢がひとつの基準になる。
ひとかどの能力と功績があっても、
・50才ではまだ若い
・60才でももう一息
・65才になって、では推薦しましょう、
となるのを忘れちゃいけない。
0188名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 00:05:48.96ID:3jZIsW1l
>>185氏殿
>こんな事書いてて「僕は自衛隊を応援してる！」風を装われても困る
確かに。
で、kytnセンセが3年1日で批判し続けている「第一線救護衛生員」ですが、過去スレで紹介した
朝雲新聞の記事「「第一線救護衛生員」1期生の集合教育 命をつなぐ〝戦い〟」にある様に、確実に動き出しております。
0189名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 13:04:22.62ID:3J36WNYE
>>174
あのさ
キミの「思う」は聞き飽きたんだわ、そのくだらない感想文
0190名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 17:59:38.43ID:XXAvElCv
週刊朝日読んだ？
キーちゃんが、日本にイージス艦8隻もいらない税金の無駄使いってコメントしとるよ
0192名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 20:24:56.25ID:mg6ykprZ
＞＞１９０
　どうせその金で帯に短したすきに長い性能なコルベット買えとか言ってるんだろうけど、
何でキヨ本当に税金の無駄になりそうな装備ばかり勧めるんだろう？
　以前キヨが勧めてたイギリスの巡洋艦は稼働率最悪だし、タイフーンはひと月に三件も
墜落事故起きてる問題児だし。
0193名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 20:58:53.81ID:sYpE0HXt
厨二病で他者と違った視点で無理やり勝負に行って目立ちたいのか？
若しくは日本弱体化の為に働く工作員か？
0195名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 22:45:11.11ID:+toZ6k8h
塩漬けになっている外貨準備高を有効活用できるとなれば筋の悪い話ではないとは思う
0196名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 23:43:42.49ID:3jZIsW1l
>>190氏殿
>日本にイージス艦8隻もいらない
「週刊○日」立ち読んできました。
主張の流れは、
イージス･アショア×2セット（1,600億円）でBMDが達成できるなら、イージス艦はBMD任務から開放しろ。
8隻に増やすのは、税金のムダ
...だったかと。
0197名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 23:57:05.59ID:3jZIsW1l
>>196/続き)
確かに、SM-3の射程から見ればイージス・アショア×2セットで日本のほぼ全域をカバーできるのは確かなんだけど、それでもなお、イージス艦が必要な理由。
ひとつ。
イージス・アショア×2セットだけでは、中距離弾道弾等による「飽和攻撃」に対抗できない。よって、BMD能力を有するイージス艦は必要。
ふたつ。
イージス艦は、洋上を移動できる。よって、よりBMDに適した位置に移動することで縦深性を確保することが可能。
みっつ。
DDGという分類から分かる様に、イージス艦はASMやSSM等による飽和攻撃等から艦隊を防護するのが任務の艦種。
増強著しい某国は、ASMを4乃至6発搭載出来るH-6K爆撃機を保有し既に運用している。DDGは、こういったASMの飽和攻撃/波状攻撃から艦隊を守る任務があるため、イージス艦そのものが必要。
0198名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 23:58:58.64ID:3jZIsW1l
おまけ
「日本と海洋安保強化目指す　NATO、海自護衛艦視察（2017.11.4）」
http://www.sankei.com/politics/news/171104/plt1711040018-n1.html
によると、DD116「てるづき」は、
>同時に4発のミサイルを迎撃できる
とのこと。
因みにイージスの場合、
> 10個以上の目標を同時攻撃する能力を持つ

とのこと ＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ ソースはwiki
0199名無し三等兵
垢版 |
2017/11/08(水) 00:01:51.21ID:EWEsVf+X
>>197/続き)
結局、あきづき級の能力では、艦隊防空は困難（あきづき級に求められたのは、「僚艦防空」）。
増大するであろう経空脅威からの艦隊防空＋BMD任務をこなす為には、イージス・システム搭載艦はこれまでプラスアルファの隻数が必要と見積もられてもおかしくはない。

前にコメしたけど、
イージス･アショアの導入は、イージス艦の負担軽減もその目的のひとつ。
イージス艦のBMD能力あるいはイージス艦そのものの存在が不要となるものではない。
0200名無し三等兵
垢版 |
2017/11/08(水) 00:22:34.27ID:EWEsVf+X
>>194氏殿
「週刊朝日」2017年11月17日号の、中吊り画像
https://dot.asahi.com/wa/nakazuri.html
「安倍首相と「星のや」で会食の長女イバンカに57億円のプレゼント」
とありますが、
>>179の「先回りしてコメ」で記した様に、57億円の拠出は今年7月8日のG20で既に決定されていたこと。
「貴女が設立した基金に5,000万ドル（約57億円）を拠出することになりました」と本人に伝えるのは、
「プレゼント」というよりは「リップ・サービス」
個人的には、
こういう事をさらっと言える総理（政治家）がやっと出てきたんだな～、と思うけどね。
0201名無し三等兵
垢版 |
2017/11/08(水) 00:37:37.67ID:EWEsVf+X
>>200
△　こういう事をさらっと言える
○　こういう事をこういう場でさらっと話題に出来る
0202名無し三等兵
垢版 |
2017/11/08(水) 09:25:43.61ID:tCPevH5N
そういやキヨたん最近東洋経済に記事書いてるっけ？
0203名無し三等兵
垢版 |
2017/11/08(水) 21:30:48.07ID:TGv1zDVf
　今後キヨがネタに使いそうな記事が今月号の正論という雑誌に載っていた。
内容としては、米海兵隊将校が著者に本来海兵隊が陸自に中古のAAV７を貸与するはずが
陸自が五十数台も新品購入したので製造ラインが復活してしまった、これでは三菱の試作の
新しい水陸両用車の技術を取り入れた新型の水陸両用車の調達を政府に要求できなくなった、
これで日本の技術開発力も低下するだろうと語ったいう意味のこと書いてあった。
　通りすがりの米海兵隊将校か専門馬鹿な将校なのか知らないけれど、自分たちが
新型の水陸両用車の開発調達に失敗したからと言って陸自に逆切れされても困ると思った。
　陸自も日米合同開発の新型水陸両用車の完成まで調達を見合わせることなんてできないし、
即戦力になる装備が必要なのに。
0204名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 00:37:38.33ID:rWdnmRIO
祝 ＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜ X-2飛行試験終了

因みに、試験期間は約1年強。ウオッチャーによれば、のべ34回ソーティとのこと。
0205名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 00:48:49.38ID:rWdnmRIO
>>203氏殿
>即戦力になる装備が必要
AAV7の採用理由は、それが第一。
もうひとつは
米海兵隊で運用されている装備である事。
その結果、米海兵隊のAAV7に同乗しての訓練が可能となり、ヤキマの様に自国の装備を持ち込む必要もなく米海兵隊のAAV7に同乗して米海兵隊と共同して訓練するとこが訓練が出来る。

♪未だ幼い　陸自に
♪海兵になれと　下された
https://www.youtube.com/watch?v=KNB_XTDcff0
もしAAV7以外の装備だったら、こうはいかない（共同する海兵隊にも別装備の運用ノウハウはない）。
AAV7が選ばれた理由のもうひとつはこういうこと。
0207名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 22:10:17.83ID:+oPKbEyZ
>>206氏殿
♪マクロスか
♪マクロスだろ
♪遙かな　轟き～
https://www.youtube.com/watch?v=aIvLgGTLh5A

と言うことで、
ブログ記事「安倍首相、アメリカの「お友達」に防衛予算を大判で自衛隊を弱体化」のコメ。
大判？ それとも「大盤振る舞い」の「大盤」？＞⊂(　´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜ 大判小判が　ザ～ク　ザック
ザック
ザク
（その）ザクとは違うんだよ、と ＞⊂(`･ω･´　)☆⊂(`･ω･´#)

♪おおばん
♪ちゅうばん
♪ふつうばん ＞⊂(∵ﾉω･`)　　( ´･ω･ )っ＜ トク○ン
0208名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 22:18:46.20ID:+oPKbEyZ
さて、「中国政府 米中で28兆円余の商談が成立（11月9日）」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217371000.html
をみると、
>アメリカのトランプ大統領と中国の習近平国家主席の首脳会談に合わせて、
>中国政府は、航空機の購入や天然ガスの共同開発など
>日本円にして合わせて、28兆円余りに上る商談が成立したと発表しました。
とのこと。
現行の「26中期防（FY26～FY30）」での総予算が23兆9700億円程度だというのに、それを越える28兆円。
さすが中国様 ＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ ケタが違う。

なんで中国政府＝中共＝習近平が、こういう大盤振る舞いをするのか？それが出来るのか？
について考察するのも、自称「経済に強い軍事ジャーナリスト」の本分かと。でも、
×　しない
○　出来ない
0209名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 22:30:02.03ID:+oPKbEyZ
>>208/続き)
>恐らくはイージスアショア以外にも、
>追加のF-35、オスプレイ、KC46、E-2Dなどが
>候補に挙がっているでしょう
「イージスアショア」は（ほぼ決定だけど）機種選中。配備数も（ほぼ明らかだけど）調査中。
もしTHAAD配備となったら？ ＞⊂( ´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜ イージスアショアより高額になる。

「KC-46A」は、3機導入を決定しているけど、納入は2020年度末からの予定。
「E-2D」は、ほぼE-2Cの更新の機種だから、最終的には最大13機導入する可能性がある。
上記機種の場合、これから買う装備なのだから、

これだけでも「ホラ、日本は米国から膨大な兵器を買ってますよ」と言うことが出来る（嘘じゃない）。
0210名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 22:50:02.06ID:+oPKbEyZ
>>209/続き)
「MV-22B」「RQ-4」は、その有効性が認められるとか、運用上機数増が必要だ、となれば買い足す可能性は十分にある。
その一義的な理由は、周辺国との関係。
でもこれ、過去に全くなかったハナシではなく、F-15J/DJが当初は100機導入だったのが、最終的に倍以上の213機になったりしている。

因みに213機に増えたのは、ヤスがロンに言われたからではなく、国防会議の結果。
0211名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 23:25:25.12ID:+oPKbEyZ
なお、次期中期防には、現行の26中期防で調達した装備の戦力化と、後方支援基盤の回復に掛ける5年間となる（見通し）。
わざわざ紹介した先月と今月の軍研の記事をみれば垣間見れる話であるし、小野寺防衛相の、
>「弾薬などの必要量を確保することも重要だ。予算に反映させたい」
という発言からも見て取れる。

26中期防は、後方の一部を犠牲にして16式やAAV7等の正面装備の調達を優先した5年間と言ってもいいかも知れません。
こういう無茶を現状の予算で10年続けるのは、無理。
0212名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 23:37:54.68ID:+oPKbEyZ
>>211/続き ＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜ 連投失礼
>■市ヶ谷の噂■
>C-2輸送機の維持整備費は、
>整備費が極めて高いと言われるステルス戦闘機、F-35Aよりも高いとの噂
ま～た懲りずに、こういうすぐバレる嘘を吐く...
日本が、日本の予算を掛けて整備したF-35Aは存在しない。
C-2は、技術・実用試験と運用試験で、ある程度の整備費の目処は付いている。

実績の無い日本でのF-35Aの整備費と、日本で初飛行以来の実績を有するXC-2/C-2の整備費、どうすれば比較できるのやら。
0213名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 23:42:02.08ID:ckQVjtLQ
そこまでしてC-2叩く執念ってどこから湧いてくるんだろう？そういう人に限ってA400Mの
トラブルは完全スルーだし
0214名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 23:44:56.57ID:+oPKbEyZ
おまけ
>朝日の記事にはボクもコメントしております。

「防衛産業各社「衝撃」　米兵器購入発言、波紋広がる」
http://www.asahi.com/articles/ASKC75GY0KC7UTIL04G.html?iref=comtop_8_07
>こちらは有料会員限定記事です。
>有料会員になると続きをお読みいただけます。
わざわざ有料会員になって、記事で目にする「清谷信一」の四文字。
0215名無し三等兵
垢版 |
2017/11/11(土) 13:01:39.31ID:ZLMiCcwc
>>214
こんな時だけ国内業界の味方ヅラしてるのか。キーちゃん
0216名無し三等兵
垢版 |
2017/11/11(土) 16:01:02.38ID:QflJJmiB
キヨタンの叩ければ良い順番
自衛隊(特に陸自)＞防衛省＞防衛産業
別格、安倍政権

自衛隊が叩ければ良いので防衛省の味方するし、防衛省が叩ければ良いので防衛産業の味方をする
0217名無し三等兵
垢版 |
2017/11/11(土) 18:31:16.93ID:f5NeYv2K
キヨタニ氏が安倍首相を叩く記事を書くのは民主党政権時代の常軌をいっした超円高を是正された事の逆恨みですかね？
過去のブログで民主党政権時に円高を歓迎するような記事を書いていたと思うので
0218名無し三等兵
垢版 |
2017/11/11(土) 19:12:48.56ID:eeEEbZU7
要は自分だけが良ければって話を、日本全体に敷衍して話をしても共感が得られない
そこで無理やりな論理で政権を批判してる
この間の選挙からの流れを見ると、暫くは中韓に貢ぐ政権は出てくる事はないだろうから円高基調は難しいだろう
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