初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 888

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:32:32.55

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 886
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507014880/
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 887
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508110709/

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:35:01.61

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

●スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:36:25.73

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能で回答者が考えています

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますがｍ回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:39:32.81

派生議論スレ46
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/l50

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/l50

軍事雑誌総合スレ第32号 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498460556/

自衛隊関係はこちらへ
http://wc2014.2ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ 84○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2490◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505913182/

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:44:02.71

>>1乙　こちらも一応

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を869(ﾜｯﾁｮｲ)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491881360/

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:46:16.83

>>5の専ブラ用　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491881360/

**system** ◆system65t. · 2017/10/30(月) 11:11:00.75

スレ立て乙であります　 >>1

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:23:00.93

777名無し三等兵2017/10/27(金) 21:22:50.83ID:1GwetR8+>>783
>482名無し三等兵2017/10/21(土) 15:29:02.91ID:5+K/ORS6
>日米交渉は野村大使と

>東郷外相が主導した

>が、どちらも海軍と裏で結託し

>真珠湾奇襲を成功させるべく、アメリカと偽りの外交をやっていた。

>はじめから破綻させる腹積もりで。
>政府と陸軍は海軍と外務省にだまされていた。
>政府、陸海軍は「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」によって
>開戦にあたり、アメリカとは極力戦争を避けて停戦へ導く方針を決定したが、
>海軍は独断で真珠湾奇襲を計画しそれを独断強行。
>アメリカとの全面戦争を勃発させた。
>以後、海軍は各地で捕虜を不法に処刑しているが、
>その数は相当な数になると思われる。
>終戦後、米内海相はマッカーサーの側近のフェラーズ准将と裏で交渉し
>東京裁判ではすべての戦争責任を陸軍側になすりつける茶番裁判で
>幕を引くことを密約する

「東郷茂徳外相は、統帥権干犯を承知の上、では開戦の日は何時なのか？と質すと軍令部次長伊藤整一は12月8日だと答え東条首相も開戦の日を初めて知らされます」

「東条首相にも知らされなかった開戦日 - 共鳴の読後感 - はてなダイアリー
d.hatena.ne.jp/keiba-kyoumei/20120717/1342497290
1. キャッシュ
2012/07/17 - 東条首相にも知らされなかった開戦日 ...
26日米国陸軍は一万屯級の10～13隻の船団が台湾南方で認められたという情報を伝え、即日日米交渉が進めてきた妥協を全く認めないハル・ノートが手交されます。その元はホワイト財務 ...

東郷茂徳外相は、統帥権干犯を承知の上、では開戦の日は何時なのか？と質すと軍令部次長伊藤整一は12月8日だと答え東条首相も開戦の日を初めて知らされます」

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:25:14.71

>783名無し三等兵2017/10/27(金) 22:01:27.44ID:jLJmzwA6
>777
>答えになってないじゃないか。

>海軍と

>外務省は

>裏で結託し
>自国の政府をだまして、

>真珠湾奇襲を

>成功させるべく
>最初から外交交渉を破綻させるつもりで
>偽りの外交をやっていた。
>これが事実かどうかの話だが？

「これが事実」で無い！

「外務省は」「真珠湾奇襲を」知らなかった。

「東郷茂徳外相は、統帥権干犯を承知の上、では開戦の日は何時なのか？と質すと軍令部次長伊藤整一は12月8日だと答え東条首相も開戦の日を初めて知らされます」

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:26:04.46

「アメリカが日本に「昭和憲法」を与えた真相（PHP文庫）
https://books.google.co.jp/books?id=1tikBwAAQBAJ
日高義樹 - 2015 - ‎Political Science
ここでも日本外務省の無責任ぶりが明らかになるのであるが、日本

海軍は真珠湾攻撃の秘密を固く守り通した

。 ...
したが、二百数十通の電報を分析した結果として、真珠湾攻撃をルーズベルトは知っていたが、知らないふりをして国民を騙したと述べた」。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:32:29.81

前スレで回答なかったんでもっかい

994名無し三等兵2017/10/30(月) 13:39:38.34ID:PfmUq/+w

オスプレイ事故率1.5倍　「安全」根拠覆る
http://mainichi.jp/articles/20171030/k00/00m/040/109000c

いつカタログミリオタどもは沖縄県民に土下座して謝罪するの？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:33:10.07

>>11
ちゃんと回答ついてるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:34:20.18

>883名無し三等兵2017/10/29(日) 07:15:52.65ID:hS7UmOFS>>884
>スレ番が400だった頃から久しぶりに来たけど
>霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ってまだ

>生きてるの？

>884名無し三等兵2017/10/29(日) 08:03:58.97ID:3Ih+b78p>888
>883
>コテ外して絶賛荒らし中よ。

「まだ生きてるの」！

「初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 862 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1460989364/
1. キャッシュ
2016/04/18 - ... スレッドで。質問する前に検索してください。前スレ初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 861 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1459670154/ ......

私は100歳まで、生きようと考えています！

400 ：名無し三等兵：2016/04/24(日) ...」

質問

質問に対して、全部ウィキペディアのコピーで回答する。
自分の私見を書かない。
それの何処が「絶賛荒らし中よ」なのですか？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:35:33.21

>755名無し三等兵2017/10/27(金) 20:41:29.73ID:1GwetR8+
>366名無し三等兵2017/10/20(金) 09:20:48.54ID:9E3Efxa7>368>369
>軍人も人間である以上いずれは年を取って定年を迎える日が来るわけですが
>その定年を迎える日が戦争の真っただ中だった場合はその軍人はどうなるのでしょうか?
>国や時期にもよると思うので第二次大戦開始直後1942年1月ごろの日本の特にこれといった役職についていな
>い

>海軍中佐

>の場合でお願いします

>367名無し三等兵2017/10/20(金) 10:10:41.16ID:U3kMPff4
>普通に退役します

>368名無し三等兵2017/10/20(金) 10:10:42.12ID:N3wJn8+s
>366
>定年による予備役編入とか満期除隊は戦争中でも普通にある。
>ただし、その時の都合とかその人の能力によっては即時現役復帰とか即時動員されるというだけ。

>369名無し三等兵2017/10/20(金) 10:19:31.97ID:yhT35JL+
>366
>その手の話は「海軍武官服役令」という
>今は廃止された法令に書かれてるはずだから
>調べてみると良いかと

「日本海軍の人事政策では兵学校出身者は特別の事情がない限り、

大佐まで昇進させる

方針を採っており」

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:36:17.40

>776名無し三等兵2017/10/27(金) 20:41:47.44ID:1GwetR8+
>下記、ウィキペディアの海軍兵学校 (日本)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%85%B5%E5%AD%A6%E6%A0%A1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)#.E7.94.9F.E5.BE.92.E3.81.AE.E6.8E.A1.E7.94.A8

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:39:36.98

>>12
煽りと回答の区別もつかないバカウヨ乙

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:42:22.80

>>16
馬鹿は荒らしにしかなれんのな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:50:45.91

>891名無し三等兵2017/10/29(日) 10:36:00.50ID:88HqoDMC>892>907>909
>現行の陸海空自衛隊は、それぞれ程度の差こそあれ旧陸海軍の影響に比し米軍の影響が結構混合していますが、
>一方でｗｗ２後のドイツ軍もそういった事情はあるのでしょうか？
>旧国防軍の幹部たちが公職追放されたので新軍創立当初は米軍式で教育され、
>公職追放解除後に旧軍経験者が参入しても米軍の影響が色濃く残った、とか。

>892名無し三等兵2017/10/29(日) 10:56:23.34ID:H0RSdmWT
>891
>旧国防軍そのまんまだよ
>メンツ調べてみ

>907名無し三等兵2017/10/29(日) 14:57:36.07ID:JaBkALj1
>891
>自衛隊と違って旧軍の将官クラスまで再入隊してるが、組織や人事制度、

>装備

>体系については自衛隊と同じく米軍の影響が強い

>909名無し三等兵2017/10/29(日) 15:23:44.22ID:qwqdI5Hz
>891
>実は西独の連邦軍よりも東独の国家人民軍の方が制服がほぼそのままだったり、儀仗部隊がグースステップした>り上官への忠誠義務があったりと旧国防軍の影響が色濃く残っていたりする
>（連邦軍軍人にはナチ体制への反省から良心に基づく命令拒否の権利がある）
>東独の場合捕虜となってソ連に協力した自由ドイツ委員会のメンバーが多く軍創設時に入ったため佐官や将官>などの高級将校が多く、そのためこうした遺風が残ったようだ
>とは言え軍のドクトリンや武器はソ連式になったので限定的ではあるけど
>西独の連邦軍も兵舎の名前に国防軍軍人の名前をつけたりとけっこう影響は残ってるけど、最近は改名したり一>部の軍歌の演奏を中止したりと排除する動きが出ている

「装備」で、西ドイツ軍が、MG42機関銃を装備した。
被服で、西ドイツ軍が、長く迷彩服を着用出来なかった。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:51:41.88

第二次世界大戦中製造の、MG42機関銃を装備した。
フランス政府が保有していたのを、買い戻しました。

迷彩服は、武装親衛隊のイメージが強いです。
そのた、西ドイツ軍は、長く採用できませんでした。
現在は、採用しています。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:00:21.60

>>13
>質問に対して、全部ウィキペディアのコピーで回答する。
>自分の私見を書かない。
>それの何処が「絶賛荒らし中よ」なのですか？

100％荒らし、どころか犯罪行為です
自分の私見を書かない、ということは全部転載だと言うことで、引用ではありません
つまり著作権法に言う合法行為ではありません
著作権法違反は刑罰を伴うので単なる違法行為では亡く犯罪行為です

あんた以前から散々言われてんのになんで直さないの？
Wikipediaなり2ちゃん管理者なりが告発したら即立件されて前科がつくってわかってないの？

コピーで回答するなら
１．コピー文が文章を構成する上で必要不可欠である（カスミンの場合は不要な部分まで全部コピーするから当てはまらない）
２．主従関係をはっきりさせる（自分で書いた考察なり論評なり感想なりが、質量ともにコピー文を上回らないといけない）
３．出典をはっきりさせる（リンクの表示）
４．引用部の明示（カギ括弧なり行間あけるなりでコピー部分がコピーであるとはっきりわかるようにする）

あんたは３と４は満たしているけど１と２がダメ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:11:40.39

>>17
回答のできないお前みたいな馬鹿は荒らしにしかなれんのな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:23:11.31

>924名無し三等兵2017/10/29(日) 18:26:04.12ID:ADyMwf5y
>セブンのおでんて
>軍事版的にはどうなんすか？

>925名無し三等兵2017/10/29(日) 18:28:41.30ID:Wapz3KGL>969
>十分に味が染みていたとしても、水分あってのおでんなので
>携行食としては適さないと思います

>969名無し三等兵2017/10/30(月) 00:25:50.56ID:sGidwd6G>947
>925
>携行糧食や艦船の保存食にはおでんの缶詰あったな。
>今はどうか知らん。

「献立標準表、昭和４年(1929年)、陸軍糧秣本廠。
１週間７日分の献立標準表です」に載っています。
「台湾のセブンイレブンでは、関東煮と表記して売られています」
台湾軍で採用しているかは、知りません。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:24:25.50

516名無し三等兵2017/10/12(木) 13:22:56.08ID:swAGH6HO>>563
>950名無し三等兵2017/10/02(月) 22:56:15.58ID:31YgDcmN

>次回のカスミン登場時は三等自の名前を見て脊髄反射的に例のコピペを貼るであろうよ

>918
＞しかし、ある部隊の献立を見たら、１週間に１回は出ていました。
>それが誰かさんの願望ベースの妄想でないこと示すために

>ソースをどうぞ

>そしてその頻度が全てに適用されるものではないことは重々承知なのですよね、
＞兵食の献立は、各部隊で決定しました。
＞カレーを何回作るかの規定は無いです。
>だと御自ら仰るのですから

「ソース」は『写真で見る日本陸軍兵営の食事』藤田昌雄です。

献立標準表、昭和４年(1929年)、陸軍糧秣本廠。
１週間７日分の献立標準表です。

金曜日昼食にカレー汁が、記されています。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:25:13.51

523名無し三等兵2017/10/12(木) 13:53:58.95ID:swAGH6HO>>524
おでんを「関東煮（かんとだき）」と、表記。

陸軍秣廠の標準献立表に、おでんを「関東煮（かんとだき）」と、表記して有りました。
月曜日の昼食です。
「関東煮（かんとだき）とは、関西の方言です。
陸軍では、意思疎通のため、軍隊用語を強制的に使わせました。
なぜ、関西の方言が使われたのか、疑問です。

台湾のセブンイレブンでは、関東煮と表記して売られています。
日本統治時代に、西日本の人が、多く台湾へ行きました。
そのた、西日本の方言か、台湾に残っているのです。
ちなみに、日本のセブンイレブンでは、おでんと、全国共通に表記して、売られているそうです。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:38:38.02

バカが中華料理屋に来ました
店の主人は「てめえにに食わせるタンメンはねえ！水でも飲んで帰れ！」と怒鳴って追い出しました
追い出された客は「タンメンも作れないのかー！こいつ水とタンメンの区別つかないんだぜえええ」と喚いて
バカの上塗りをさらしましたとさ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:49:47.42

>>11はテンプレ読んでから書き込もうね

>>3より
>このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

>軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:55:58.16

>25名無し三等兵2017/10/30(月) 15:38:38.02ID:6hAUlnm6
>バカが中華料理屋に来ました
>店の主人は「てめえにに食わせる

>タンメンはねえ！

>水でも飲んで帰れ！」と怒鳴って追い出しました
>追い出された客は「

タンメンも作れない

のかー！こいつ水とタンメンの区別つかないんだぜえええ」と喚いて
>バカの上塗りをさらしましたとさ

「北海道や西日本地域」の、あるいは、中国大陸や台湾の、中華料理店では「タンメンも作れない」可能性が高いです。

「北海道や西日本地域ではあまり知られておらず、中華料理店のメニューにも殆ど載っていない[1]。
発祥の地や歴史は諸説あるが、東京か横浜が発祥地とされている」

下記、ウィキペディアのタンメンを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%B3

ちなみに、台湾にラーメン店は、沢山有ります。
それは、中華料理で無く、日本料理とされています。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:22:53.07

>>26
オスプレイについての質問だろーが
どこに目ぇつけてんだお前はｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:24:20.63

で、カスミンは都合の悪い>20は無視するの？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:37:07.51

「参照ください」をNGワードに指定するだけでカスのクソレスをほぼ消せるのでオススメ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:37:08.67

なんで、昔の人はブラジルに移民したのか謎だったんだ。
どうも、戦争前後は、日本よりブラジルのほうが発展していたらしい。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:37:36.82

Wikipediaから引用するのは犯罪行為なのですか？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:47:17.84

>>32
引用は無断でも合法だが無断転載は違法

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:53:25.50

現代の軍用機でエンジン部分に装甲やスポールナイラーを装備しているのは一般的なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:04:44.05

>>32
引用は意外と条件厳しくて、>>20の１～４全て満たす必要がある
満たしてないと引用ではなく転載の扱いになる
転載は先方の許諾なしに行えば違法であり
著作権法上の違法行為は犯罪要件を成立し、刑罰の対象になるんだよ
気軽に考えてたかもしれないが、カスミンがやってることは明白な犯罪行為
それが摘発されないのは著作権法違反が親告罪だからで
Wikipediaの管理者や2ちゃんねるの管理者が告発しなければいけないというだけ

つまり単に見逃されてるだけであり、相手がその気になればいつでも摘発できるということ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:10:16.66

>>33
>>35
そうなんですね
知らなかった…

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:13:42.04

>>34
スポール「ライ」ナー

エンジンが無事でもパイロットやアビオニクスが死ねばそれまでなのでそんなことはしてない
A-10やSu-34は装甲板をつけているがコックピット周りだけ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:36:53.95

>>34
現代のミサイル弾片から守れるほどの装甲エンジン周りにきっちり付けたら飛べま千円

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:49:48.14

Su-25は生産途中から二基のエンジンの間にチタン装甲板を置いて、一発のスティンガーに両方ともやられないようにした

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:58:29.41

Su-27とSu-57は、エンジンカウル部分が無塗装・鈍い金～ガンメタみたいな色を
しているものばかりですが、何故なんでしょうか？
Su-32/34(下側は地金色)やSu-47 ミグなどでは、ノズル付近を除いて機体と同じ
色で塗られてるのに‥

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 18:17:43.53

>>38
ミサイルの弾片はどのくらいの威力があるのですか？

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 888

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