C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-5NSM) · 2017/11/13(月) 15:02:14.56

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産180号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507478797/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-dUYE) · 2017/11/16(木) 00:50:27.41

>>80
イタリアに売りたいなら是非やるべきだな。
南アフリカとかもにも。

>>55
チェンタウロ２は120mmだが、キドセンも120mm化できんかったのかしら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-34rC) · 2017/11/16(木) 01:28:39.07

>>81
120mm化すると車体のバランスが悪くなって16MCVの売りの一つである行進間射撃の精度が悪化するんじゃないかな
チェンタウロ2なんて停止状態での射撃でも盛大に車体が動揺してるし

で、低反動化するために後座量を大きく取ると砲塔が大型化してますますトップヘビーになるし、携行弾数を維持しよう
とすると弾庫も大型化するしで結局総重量が増加してデススパイラルに陥る予感･･････

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-dUYE) · 2017/11/16(木) 06:16:13.78

>>82
キドセンに戦闘能力を与えるだけじゃなく、相手の戦車がもし突然出てきても、撤退のために時間稼ぎをするにも
120mm乗せるのは意味ありそうだけど。
もし、車体の動揺が抑えられないなら、炸薬量をを押さえた弾体と使い分けたらいいかと。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-9NdL) · 2017/11/16(木) 06:51:55.32

戦車に比べて軽さが売りの機動戦闘車に120mmだなんて…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2553-o34E) · 2017/11/16(木) 07:02:37.18

>>78
シナとの戦争で必要
北京を占領するのに迅速な移送が急務
その程度のことが貴様には分からんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-1Nl/) · 2017/11/16(木) 08:50:27.00

>>83
炸薬抑えるくらいなら、対戦車ミサイルの方がいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463b-tkS5) · 2017/11/16(木) 09:39:37.43

>>85
寝言は寝て言え。その前に撃墜されてるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463b-tkS5) · 2017/11/16(木) 09:41:39.91

>>75
容易に解決できてる位ならC2がこんなに遅れるか、ボケが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-VFQ0) · 2017/11/16(木) 09:56:48.72

>>87 , >>88
NGに53-をつけると快適だよ、前スレ>>910参照

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM05-dBXe) · 2017/11/16(木) 10:19:36.56

>>86
LAHATの出番と申したか
歩兵支援車両と侮ってたら戦車でもたまには喰われる、てのは大きな脅威だよな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-34rC) · 2017/11/16(木) 12:37:42.30

>>83
>相手の戦車がもし突然出てきても、

日本とイタリアは南北に長く山がちな国土や高速道路網の充実といった点では国情が似ていて、それ故チェンタウロと16MCVという
よく似た装備品が生まれたのだろうけれど(だからこのスレでC-2売り込もうぜなんて話も出てくる)、一方では大陸国家と島国の
決定的な違いがあるよね

イタリアの場合は「120mmじゃないと正面装甲を抜けない敵MBTが突然現れる」可能性があるけれど、日本の離島や本州にそれらが
ある日突然押しかけてくる蓋然性が低いからこその105mm装備だと思うよ
奇襲的に南西諸島へ上陸してくる第一陣はPLAのZTD-05やZBD-05なんだから105mmでもパンチ力は十分

>車体の動揺が抑えられないなら、炸薬量をを押さえた弾体と使い分けたらいい

弾頭へ充填する炸薬量を少なくしても反動は減らないよ
装薬あるいは発射薬と書きたかったのかな?

あと弾薬の外形寸法が同じで常装弾と強装弾(あるいは減装弾)が混在すると補給幹部が過労死するので辞めてくださいお願いします
90TKと10TKが同じ師団に混在している北方は大変なのよ･･････

どうしてもMBTの正面装甲を抜けないと心配で夜も眠れないという向きには他のレスでも指摘があるようにATMを回してあげよう
陸自のATMは質量共に充実してるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5df-5xgz) · 2017/11/16(木) 14:50:09.27

>>74
それって最大積載量+燃料満タンで離陸後何か起不都合が起きすぐ
着陸でも問題でるの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-4UBo) · 2017/11/16(木) 15:01:50.89

通常は離陸時の重量より着陸時の重量制限が厳しい。
満タンだと燃料捨てたりしないといけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-wiO4) · 2017/11/16(木) 16:04:49.33

UAEが「C2はサウジ連合軍で・・・」菅長官は(17/11/16)
https://www.youtube.com/watch?v=OM3WVuO6tyY

輸送機は武器ではなかった気がするんだがなぁ > 菅長官

ところで空自が説明している相手はウクライナのパイロットだったような・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-w4yI) · 2017/11/16(木) 17:49:56.78

選り好みしてる暇はないだろう
日本が政治的配慮でいつまでも武器を禁輸するなら外国の軍関係者は誰も日本からは装備品買わないよ
嫌でしょういざとなったらウチやっぱり売りませーんサポートもしませーんじゃ
向こうは命かけてるのに日本政府は売るだけ売って放置じゃ…アンフェアな商売なんて相手にされない
何がおもてなしだ
だったら無駄な役所作ってまで売るなよと言いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 821a-dUYE) · 2017/11/16(木) 18:25:36.99

>>94
そもそも、紛争が生じる可能性がないところに輸送機はいらんだろうが。
ばかばかしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 821a-dUYE) · 2017/11/16(木) 18:27:00.02

>>94
これ朝日じゃん。朝日は本と死ねばいいのに。
支那というファシズム独裁の走狗で、支那の人殺しに間接的に荷担してる
人殺しメディア朝日。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-72MQ) · 2017/11/16(木) 18:28:54.65

突如興奮する患者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-w4yI) · 2017/11/16(木) 18:51:32.73

輸送機は戦時だろうと平時だろうが物と人を運ぶ
どう使おうがエンドユーザー側を咎める権利などどこにもない
日本もそんな事に関しては関知しないで良いはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-rvz1) · 2017/11/16(木) 18:59:14.31

もし輸出が決まったら左翼連中が大騒ぎするんだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tkS5) · 2017/11/16(木) 19:13:34.56

>>100
決まんないから心配すんな。
首相が直々に売り込みに行って
価格やサポートもします、
色々ご要望に応えます、位やって
漸く検討してもいいかなレベル。
そこから更に交渉して詰めていくんだよ。
勿論安売りくる方向で。儲けようとすると
高過ぎて誰も見向きもしないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-w4yI) · 2017/11/16(木) 19:17:59.10

>>100
もう既にウォームアップしてるのを見たw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-rvz1) · 2017/11/16(木) 20:47:06.94

Twitter見たら死の商人だの紛争に加担だの子供たちの笑顔だの
反日極左のクッサい言葉が並んでたわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 821a-dUYE) · 2017/11/16(木) 21:22:34.71

>>103
そいつら、ほとんど、支那で人殺してる人殺しか、その仲間だからな。
朝日のような人殺しの仲間の新聞。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-RjUU) · 2017/11/16(木) 22:12:37.64

菅長官に質問しているのは、もしかしてイソ子か？なんか聞き覚えのあるような声だったｗ
>>94
>>輸送機は武器ではなかった気がするんだがなぁ

かつて武器輸出三バカ原則の時代には、海保の巡視艇を東南アジアの国に無償譲渡しようと
したところ、巡視艇の防弾ガラスは武器に相当するとして、譲渡を止めさせようとした
実績があるからなぁｗ
防弾ガラス程度で武器だと騒ぐお役人なら、C-2輸送機はさぞかし武器の塊りなんだろうなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e7-a6rE) · 2017/11/16(木) 22:25:03.35

うっかりC-2の最大積載量を37tと書いてしまうと、
　↓
74式戦車は38tだから、此れを積めるようにと戦車厨議員（※）が騒ぐ
　↓
10式は無理と断っても、74式を何とか積める実績を作ると、
次の輸送機開発ではMBTが積めるようにしろと戦車厨が騒ぐ。
　↓
次期C-Xのサイズが大きくなって開発費やLCCが高騰
　↓
（※）の議員は外国製兵器も大好きなので、次期国産C-Xは潰される。

……まあ、あの人なんですけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d04-Wnxb) · 2017/11/16(木) 22:36:44.98

戦車厨？
装輪厨じゃなくて？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-4UBo) · 2017/11/16(木) 22:37:17.28

戦車厨の意見を聞いてくれる素敵な自衛隊ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-aQ9/) · 2017/11/16(木) 23:06:06.21

素人オタクの喚きなんざ誰も気にしないだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-a6rE) · 2017/11/16(木) 23:14:11.56

この国では、
素人オタク（汚いアンパンマン）が防衛庁長官だったし、
マキコの旦那も防衛大臣だったし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/17(金) 00:27:29.28

74式なんて全く同世代のT-72A相当のスペックしかないうえガンランチャーにする砲弾もないので
なぜ残しているのかも謎兵器と化しているぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-dUYE) · 2017/11/17(金) 00:34:32.93

>>111
74式は、新型APFSDS搭載できるんで、90式相当の攻撃力はある。
防御力は全然ないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0679-9du5) · 2017/11/17(金) 00:39:00.76

93式APFSDSが90式のJM33並と申すのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/17(金) 00:44:08.62

戦車は骨董品で四半世紀前の砲弾が最新鋭とかカビが生えた組織ではないか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-4MOH) · 2017/11/17(金) 00:54:49.13

>>114
お前は何を言ってるんだ
APFSDSが最新と言う事じゃなくて改良されたAPFSDS弾の話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-dUYE) · 2017/11/17(金) 01:27:41.45

>>113
そう言われてるよ。
＞93式装弾筒付翼安定徹甲弾が使用されている。この弾薬はダイキン工業が開発したもので、初速は1501m/s、装甲貫徹力は射距離2kmで414mm程度の均質圧延鋼版を貫徹可能と推定
＞

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-oPdS) · 2017/11/17(金) 01:38:05.65

T-72はコンタークト5でJM33弾くけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6282-RrNf) · 2017/11/17(金) 01:44:24.68

DM33自体が時代遅れやねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-wiO4) · 2017/11/17(金) 01:53:51.22

>>105
記憶が曖昧だったけど国会議事録で確認した　当時の政府見解

第77回国会衆議院予算委員会昭和51年1月29日

○倉成委員　先ほどＵＳ１、Ｃ１が武器に該当するかということについてお答えがなかったようでございますから、補足をしていただきたいと思います。

○河本国務大臣　いまお話しのものは該当しない、こう判断しております。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-dUYE) · 2017/11/17(金) 02:30:31.06

>>117
Ｔ－７２に５発ぐらい当てたら通るんじゃね。
時間差で。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-P8hl) · 2017/11/17(金) 04:32:34.54

キヨタニ説によると衝撃波で乗員が死ぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-dUYE) · 2017/11/17(金) 04:45:59.53

>>121
キヨタニがゲルのアドバイザーだったってｔころが笑えないのだ。

まじで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-aQ9/) · 2017/11/17(金) 06:46:11.30

>>110
客観的に考えろよ
そんなゲルでも間違いなく情報はお前より持ってるし、元"プロ"なんだよ

まあとんでもないアドバイザーがついていたがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2553-o34E) · 2017/11/17(金) 06:53:28.08

74式戦車はM1やT90より遥かに高性能なんだが
在日は現実を認めろよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-Cb/O) · 2017/11/17(金) 09:21:18.17

ちゅうか日本も空挺戦車作ってタカタのエアバック支援してやれよ
だから日本企業はみんな中国に買われるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e7-a6rE) · 2017/11/17(金) 12:45:20.37

>>123
思考が19世紀っぽいな。共産党の考えた科学万能思考臭がする。

東大卒以外は奴隷制の日本共産党とか、
東大卒で優秀な教授だった鳩山由紀夫（後に首相）とか。

その知ったかゲルがC-X/P-Xに文句（イチャモン）を
つけたのはこのスレ初期の話題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/17(金) 13:17:26.69

上がってくる生情報に触れられん以上、俺らは結局ただのオタでしかないわけで
学歴の話をしてもしょうがないというね
C-2にしろ難産だったのは確かだ、乗り越えはしたが否定はできんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4619-dUYE) · 2017/11/17(金) 13:20:38.97

>>127
むしろ、C-2より順調にいった航空機開発の方が少ないんじゃないかね。
航空機開発なんてトラブルの連続だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/17(金) 13:22:50.11

>>128
だからこそ文句出るのは多少しょうがないし、それをもって発言者を貶めるのも違う気はするんだよな
スムーズでなければいけない病気の裏返しに、ここの住人も掛かってないかって思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-aQ9/) · 2017/11/17(金) 15:02:09.87

>>126
いや意味がわからん
どう考えてもゲルとはアクセスできる情報の幅が違うんだが

お前は重工や官僚、または自衛隊の関係者なの？
違うんなら自分はそこらに転がってる情報を好きに組み合わせてイキってる素人オタクだってことの自覚持てよ

謙虚さあってのオタクだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d04-Wnxb) · 2017/11/17(金) 16:12:01.34

>>130
グダグダ言ったところでやった事が間違いだらけな以上ゲルは糞

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-VFQ0) · 2017/11/17(金) 17:24:50.75

C2が海外で売れるなんて無いだろ
社交辞令で名前が挙がってるだけの当て馬

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-a6rE) · 2017/11/17(金) 17:25:33.53

>>130
その考え方は科学万能だった19世紀の幻想。

そして、それをカルト宗教に高めたものが、
マルクス・レーニン主義の信者
（日本共産党・社会党他・各種労組）

150年前の人は考えました。（アカと朝鮮人は今でも）
たくさんの情報を集めて、優秀な人が判断すれば、
間違いは起こらない。究極には政治判断も不要になる。
賢人独裁こそが未来のニュータイプ！
これがブサヨの信仰力

例えば菅直人だと
「私が財務省のスーパーコンピュータを使えればすぐに30兆円の埋蔵金を見つけてみせる！」
とか本気で言っちゃう。小学生かよ。

情報信仰には、この手の馬鹿チョンが多い。
貴殿もその信者？共産党員とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-EvbJ) · 2017/11/17(金) 19:43:38.91

現状、基本的に日本から売り込んでいるわけでもないのに社交辞令で日本配慮とか
日本はどんな覇権超大国なんだよｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-aQ9/) · 2017/11/17(金) 19:49:11.51

>>133
あ、やばいお方でしたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e7-a6rE) · 2017/11/17(金) 20:47:48.06

>>135
2ちゃんは怖いところだから、急ぎ本国に帰って
党幹部なり軍の上官に尻を差し出すのが宜し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2553-o34E) · 2017/11/17(金) 22:07:41.75

C-2買わない国は反日確定だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-zvir) · 2017/11/17(金) 22:09:36.83

P-1のおまけで作った輸送機が売れるとはありがたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-LvLW) · 2017/11/17(金) 22:16:16.90

>>137
国内にも石破先生のような反日分子が存在（しかも与党内）するのが日本だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/17(金) 22:53:30.51

>>136
さすがにキモすぎだし、入手情報情報の幅が違うのは別に科学万能でもなんでもない
フツーのことなんだが…
ま、ヒキってればわからんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4974-2Rtq) · 2017/11/17(金) 23:22:31.34

C-2の2号機は面白い事になってんのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d98-skne) · 2017/11/17(金) 23:51:24.66

>>141
電子機の写真あがってますね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ijJr) · 2017/11/18(土) 00:48:27.85

中東でC-2の実績を積むことになれば大きいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6b-2Rtq) · 2017/11/18(土) 01:22:48.02

>>141
ついに全体像が見える写真が出てきたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-c6fe) · 2017/11/18(土) 01:55:20.67

シリアであれだけT-72がボコボコにやられてるのに、防御力T-72以下の74式なんて持ち上げてるやつは頭おかしいのか？
T-72は追加装甲やAPSでそこそこ丈夫になったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 821a-EvbJ) · 2017/11/18(土) 02:24:26.32

>>145
74式は、待ち伏せ攻撃で、敵上陸部隊の上陸を遅らせるのが仕事。
つまり、足が遅い16式と同じ運用になるんじゃね。
74式は数が多いから、あらかじめ配置しておけるという意味で。
そのうち、10式に更新されるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6282-RrNf) · 2017/11/18(土) 02:32:27.35

74式駆逐戦車に解明すれば無問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-wiO4) · 2017/11/18(土) 03:46:53.66

おまいらがココにいるから 74式スレが３年もチンタラやってるんだろ w
あっちに行って更新しろよ　も少しで4スレ目に入るからさ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1417758931/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-RjUU) · 2017/11/18(土) 04:41:32.57

>>146
残念だけど16式は戦車では無いので74式と同じ運用は出来ないし、最初からそういう使い方をする装備じゃない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/18(土) 06:56:41.61

74式は待ち伏せ攻撃でーというのは油圧サスペンションの宣伝文句だっただけで韓国のK1にも油圧機構ついてるんだよなあ。
仰角俯角不足の足しに車体傾けてるだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 821a-EvbJ) · 2017/11/18(土) 08:44:35.57

>>149
いや、74式と16式が上陸阻止の戦陣という意味では同じってだけ。
別に全く同じではないのは当然。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ebe-72MQ) · 2017/11/18(土) 09:21:39.76

>>150
そらK1もそのためについてるし・・・
逆に仰角俯角拡大以外に理由があるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-RjUU) · 2017/11/18(土) 09:38:48.48

>>151
この場合、運用というよりは役割が同じというべきだろうな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-oPdS) · 2017/11/18(土) 12:33:17.35

74式で待ち伏せ
中国がまともなISR能力持ってない事を願うよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/18(土) 13:01:41.84

>>152
ない。故に待ち伏せ専用では無いな。
スウェーデンのSタンクなら旋回砲塔ないせいで待ち伏せ以外の運用ができないけどMBTには関係のない話だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-zvir) · 2017/11/18(土) 13:40:30.72

でも陸自にはIFVも少数だし進攻しろと言われても戦車だけで行く？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-67WK) · 2017/11/18(土) 13:57:25.16

>>156
>進攻しろ
陸自は敵国領土で威力偵察とかを考えていないので、IFV要らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-VFQ0) · 2017/11/18(土) 14:06:59.97

国産はガラパゴ兵器だから売れないだろ
ドイツを見習って安くてメンテ楽性能もちょっとだけ良い輸出用のモデルを作るべきだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/18(土) 14:08:43.62

TOYOTA大人気やん
今日もテレビに出てたで

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-72MQ) · 2017/11/18(土) 14:36:15.47

>>156
大隊段列を蹂躙するぐらいは、突破さえできたら成るし。

>>157
自国領土でやる可能性が・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-67WK) · 2017/11/18(土) 14:44:29.24

>>160
逆に言えば、南スーダンでPFFに近いPKOとか憲法改正後に本気でPKFになると
IFVを大量に揃える必要があるかもね。高機動車で危ない所を巡回とかはできない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-RuWE) · 2017/11/18(土) 14:44:52.35

せめてC-2にキドセン積む事の無意味さ、とかをやろうよC-2/P-1スレなんだしさー

ただ、相当頑張って50t積みにできたら装甲厚くしたストライカーを2輌運べるからアメリカさんの目の色は確実に変わる気はする。
エアラインの運用と同列でストライカーBGTの要素を運べるんだも＜妄想茸ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/18(土) 15:56:13.62

しかし現実はC-5クラスの輸送力がないのでヴォルガドニエプル航空のAn-124をチャーターして
空輸しているという現実があるんだよなあ。
もうアントノフでいいんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-a6rE) · 2017/11/18(土) 15:57:03.02

C-17を選択しなかった理由の1つが輸送力過剰だったので、
C-2を大きくする意味は薄いと思うぞ。

それよりC-130H後継になる20t積み輸送機を国産なのか
米国のFMSにするのかの検討が10年後ぐらいに有る予想。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-RuWE) · 2017/11/18(土) 16:11:01.80

正直C-130の後継はあと50年位C-130ナンジャネ、と思うｗ　機数は絞るとは思う。

C-5の後継をボーイングでもノースロップでもどこでもいいけど、C-2のあの主翼取り付けをものにした川重と組んだらさぞかし天井の高い
貨物空間を確保できると思う、何年後よｗ＆あと30年後だと全翼輸送機がさすがにモノになっていそう、そもそも妄想茸ｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-a6rE) · 2017/11/18(土) 16:16:09.21

アメリカ的にはC-130Hの後継機はC-130Jであり、
日本には、C-130Jと同一エンジンのUS-2がある。

新明和をプライムにして、陸上型US-2名目で
C-130Jのパチモンを造ることは可能なんだな。

それこそ、US-2との共通部分はエンジンと座席だけで、
川重とM重が99%を造ったとしても、あくまで
US-2のバリエーション名目になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-78PA) · 2017/11/18(土) 16:34:52.84

C-2のサイズを小型化してその機体上部に一基エンジンを背負い式に載せてだな……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/18(土) 17:02:50.12

ボーイング777がハイテク機として30年近く実績をつくったおかげで大型軍用機まで
双発化されているのだから逆戻りはないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb3-GXP8) · 2017/11/18(土) 17:12:44.41

>>168
B777で30年近くはないな
B777は運用開始が1995だからざっと22年、初飛行からでも1994年だから23年
B767なら運用開始1982だから35年

しかし、まあB777も、もう既に新しいとは言えない機体なんだなあと実感したわ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-67WK) · 2017/11/18(土) 17:21:33.30

>>169
>しかし、まあB777も、もう既に新しいとは言えない
B707　1958年路線就航　AWACSは飛んでいる
B727　1964年2月　まだ飛んでいる
B737　1968年2月　新バージョンMAXが2018年にも就航？
B747　1970年1月就航　707からここまで12年

日本でも大阪万博後、なんか変化がスローダウンしたけど、世界中同じなのですね。
1971年に買ったADIDASのビニール製スポーツバッグを去年まで使っていた。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-67WK) · 2017/11/18(土) 17:22:28.68

>>170
>ビニール製
ナイロンでした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/18(土) 17:33:36.44

ジェット旅客機は機体の基本形状としてはその辺でとりあえず止まっている

だがエンジンがものすごい勢いで進歩し、同じB737でも(機体サイズおよび機内燃料が増えたせいもあるが)
最初は航続距離3000㎞台、その後はどんどん伸びて10000㎞を飛ぶ型まで現れた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-w4yI) · 2017/11/18(土) 17:56:26.79

旅客機は整備士を活かすためにあまり無茶苦茶大規模な変更はできないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5df-5xgz) · 2017/11/18(土) 18:10:59.56

今の737は機体規模や航続距離が707に近い機体があるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-VFQ0) · 2017/11/18(土) 18:38:16.90

シャワートイレなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-rvz1) · 2017/11/18(土) 19:40:53.43

757が無くなったのも737の長胴化でカバーできるからだしな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-3P2Q) · 2017/11/18(土) 19:50:33.72

BMP-3……機関砲も支援用の直射砲もあり、ATGMもあれば、ロケットアシストでAPFSDSまで使えるという万能さ。
いや、個人的に好きなだけなんだがw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/18(土) 20:40:18.68

>>170
７７７はフライバイワイヤ導入したのではなくて、統合型アビオニクスで操縦系統を支配するのが目的だったのであらかじめ航路を設定するとルートと速度設定を守りながら完全自動運転に近いとこまで自動化されてる。
操縦桿はあくまで緊急入力用で中の人はTCASと気象レーダーをみながらキーボードで航空管制とチャットしてるという面白いことになってるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-EvbJ) · 2017/11/18(土) 21:32:45.24

変な言い方だけど、日本の山手線の運行管理システムの上位互換みたいな？
設計思想が求められている感じかアメリカの航空業界
開かれてはいるけど、そこに今さら新参組が自由競争で参入する余地なんてないよと
そしてその閉鎖システム自体がグローバルスタンダード・・・なんだから
新規参入組にとっては鋼鉄の天井どころじゃない厚い壁の参入障壁なんだなんだろうなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UwnI) · 2017/11/18(土) 23:00:35.59

へんもなにもアビオニクス国産できない日本が選んだのはロックウェルコリンズから既製品を買うのだから、同じ方法で航空機開発してるエンブラエルやボンバルディアがライバルだよ。
日本の重工製品が民生品として競争力があまり無いのは今に始まった事ではないさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e98-D3BZ) · 2017/11/18(土) 23:16:43.35

>>180
航空機が弱いからと言って日本の重工業が競争力無いと括るのは間違ってるぞ