艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド69cm砲目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508164536/
探検
【軍事】 - 新・戦艦スレッド70cm砲目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/11/13(月) 15:12:16.24ID:wgJSAiB0
391名無し三等兵
2017/11/25(土) 21:28:08.60ID:xZZyHGW0 >>388
別に可愛くはないぞ。日本陸軍の報告に、略奪と強姦がはびこって軍規が
地に落ちてる。取り締まる憲兵の数が足りないが現地部隊は全く協力しない。
至急憲兵の増援を送ってくれとある。しょせん末端の兵隊のやることなんざ
どこの国でもた変わらねえよ
別に可愛くはないぞ。日本陸軍の報告に、略奪と強姦がはびこって軍規が
地に落ちてる。取り締まる憲兵の数が足りないが現地部隊は全く協力しない。
至急憲兵の増援を送ってくれとある。しょせん末端の兵隊のやることなんざ
どこの国でもた変わらねえよ
392名無し三等兵
2017/11/25(土) 21:36:05.91ID:65N7sXNV 日本だけじゃない定期
一国だけやってたみたいな主張は馬鹿に見えるので
軍板ではやめましょう
一国だけやってたみたいな主張は馬鹿に見えるので
軍板ではやめましょう
393名無し三等兵
2017/11/26(日) 04:37:14.70ID:qKkcujIZ 広島の実家でずっとまっちょるけんね!
死んだらいかん!死んだらいかんよ!
死んだらいかん!死んだらいかんよ!
395名無し三等兵
2017/11/26(日) 08:47:58.41ID:qlxcqyjY 巡洋戦艦筑波の爆沈も謎だなあ。
しかし、連合艦隊の象徴、三笠でさえもやってるし。
しかし、連合艦隊の象徴、三笠でさえもやってるし。
396名無し三等兵
2017/11/26(日) 11:27:41.41ID:Jp0yaNRl 弾薬の管理が杜撰なんだよ
それでも航空隊のそれよりはマシなのが日本海軍
マリアナ沖海戦の時、七面鳥撃ちを辛うじて逃れた零戦パイロットが
「なんか変だぞ」
と思って、機体の機関砲を試射してみたら
半数以上の砲弾が、不発弾
東南アジアに長く滞在したため、弾薬が劣化し
しかも、総司令部からパイロット、整備兵まで誰も気づかなかったという…
それでも航空隊のそれよりはマシなのが日本海軍
マリアナ沖海戦の時、七面鳥撃ちを辛うじて逃れた零戦パイロットが
「なんか変だぞ」
と思って、機体の機関砲を試射してみたら
半数以上の砲弾が、不発弾
東南アジアに長く滞在したため、弾薬が劣化し
しかも、総司令部からパイロット、整備兵まで誰も気づかなかったという…
397名無し三等兵
2017/11/26(日) 12:26:23.25ID:k1z7cKke 朝鮮戦争の時、米軍の0.5キャリバーM2が暴発して薬室破壊で銃手が負傷する事故が多発
原因は朝鮮の冬季の激寒で発射薬が脆くなり装填や撃発時に粉砕されて爆轟が起きたから
航空用発射薬は低温での使用を考慮して開発せんといかんのだろね
原因は朝鮮の冬季の激寒で発射薬が脆くなり装填や撃発時に粉砕されて爆轟が起きたから
航空用発射薬は低温での使用を考慮して開発せんといかんのだろね
398名無し三等兵
2017/11/26(日) 12:34:33.04ID:1Ph9IY3T 機関砲自体もグリスを塗りすぎると凍結するし、足りないと焼き付くのでなんとかしろというのに
解決法は凍りつかないよう、時々撃ってくれと現場の工夫でなんとかするのが日本の伝統です
解決法は凍りつかないよう、時々撃ってくれと現場の工夫でなんとかするのが日本の伝統です
399名無し三等兵
2017/11/26(日) 14:12:15.08ID:yUhvnJRJ >>381
艦これなんかも狭い鎮守府で男が提督1匹みたいな状況だとほとんどの艦むすがレズに走ってしまってるからな
艦これなんかも狭い鎮守府で男が提督1匹みたいな状況だとほとんどの艦むすがレズに走ってしまってるからな
400名無し三等兵
2017/11/26(日) 14:58:40.40ID:g/V0OzPB 流石に艦これの妄想話はやめましょうよ
401名無し三等兵
2017/11/26(日) 15:15:31.35ID:HH9aG+0U 原子力空母に女性将兵が乗り込むと
航海ごとに妊娠が発覚して下船するとか、話があるな
航海ごとに妊娠が発覚して下船するとか、話があるな
402名無し三等兵
2017/11/26(日) 15:17:31.04ID:HH9aG+0U 潜水艦のフィクション映画で
香椎由宇が潜水艦の航海に乗組む話があったが
現実には耐えられないだろうなあ
匂い、湿気、寝床、プライバシー、トイレ、入浴、食事、どれも無理
香椎由宇が潜水艦の航海に乗組む話があったが
現実には耐えられないだろうなあ
匂い、湿気、寝床、プライバシー、トイレ、入浴、食事、どれも無理
403名無し三等兵
2017/11/26(日) 15:22:25.20ID:yUhvnJRJ まーん
404名無し三等兵
2017/11/26(日) 15:31:59.53ID:HH9aG+0U 幼女戦記ではターニャは潜水艦にのってたが、、!、
405名無し三等兵
2017/11/26(日) 15:49:19.69ID:R7GXKWtz 弾薬庫に、温度湿度を一定に保つ設備ってつけないものなの?
大和型の冷房がそれ?
大和型の冷房がそれ?
406名無し三等兵
2017/11/26(日) 15:53:00.35ID:yUhvnJRJ >>398
日本サッカー連盟がなぜか日本にはあわない秋春制をごり押ししてるんだが
「学校や会社とシーズンが合わない?観客がこれない?そんなもの現場で何とかしろ」
「寒いのが1番の問題というならドラム缶で火を炊けば全部解決だろ馬鹿」
とかいってるのを思い出した、まさに中世ジャップランド
日本サッカー連盟がなぜか日本にはあわない秋春制をごり押ししてるんだが
「学校や会社とシーズンが合わない?観客がこれない?そんなもの現場で何とかしろ」
「寒いのが1番の問題というならドラム缶で火を炊けば全部解決だろ馬鹿」
とかいってるのを思い出した、まさに中世ジャップランド
407名無し三等兵
2017/11/26(日) 15:54:06.48ID:HH9aG+0U 実は潜水艦や魚雷の蓄電池も温度管理は重要
408名無し三等兵
2017/11/26(日) 16:10:25.74ID:HH9aG+0U 罐室の直上の兵員室とか、士官室とか
罰ゲームなのか
罰ゲームなのか
409名無し三等兵
2017/11/26(日) 16:37:30.22ID:HH9aG+0U 三段甲板加賀の煙突脇の兵員室とかなあ
410名無し三等兵
2017/11/26(日) 16:48:20.69ID:gw7YvzhW 大和は冷房完備だよ諸君。どうだ、いいだらふ。>>大和ホテル
411名無し三等兵
2017/11/26(日) 18:45:59.35ID:fJEGJRPe 後で建造された武蔵のほうが、住み心地は良かったのかも>武蔵御殿
信濃も計画通り完成していれば、信濃皇宮とか言われたかも
信濃も計画通り完成していれば、信濃皇宮とか言われたかも
413名無し三等兵
2017/11/26(日) 22:39:39.40ID:qkrlCch6 加齢臭
414名無し三等兵
2017/11/27(月) 01:23:35.89ID:XDaCXkAj >>405
大和の冷房は火薬庫冷却のおまけ。火薬庫に冷房かけてない時に居住区へ回す。
火薬庫の温度点検は1日3度行われたという。
火薬庫に関しては、大和はもちろん、長門以下の旧式艦でもやってるよ。
日本戦艦の場合、気温は21度を標準とし、27度以下に保たれる事になってた。
これ以上温度が上がるとランプ点灯やブザーなどの警報装置が作動する。
火薬庫の管理と日本海軍の爆沈事件の数々については吉村昭「陸奥爆沈」に
詳しく書いてある
弾庫は少なくとも旧式戦艦では通風のみで冷房なし。レイテの時の弾庫員の
回想では、弾庫は暑く汗で作業服がバケツの水をかぶったように濡れ、戦闘配食
を受け取るとるために甲板に出たら風に吹かれて涼しくなり、生き返ったというのがあるよ。
大和の冷房は火薬庫冷却のおまけ。火薬庫に冷房かけてない時に居住区へ回す。
火薬庫の温度点検は1日3度行われたという。
火薬庫に関しては、大和はもちろん、長門以下の旧式艦でもやってるよ。
日本戦艦の場合、気温は21度を標準とし、27度以下に保たれる事になってた。
これ以上温度が上がるとランプ点灯やブザーなどの警報装置が作動する。
火薬庫の管理と日本海軍の爆沈事件の数々については吉村昭「陸奥爆沈」に
詳しく書いてある
弾庫は少なくとも旧式戦艦では通風のみで冷房なし。レイテの時の弾庫員の
回想では、弾庫は暑く汗で作業服がバケツの水をかぶったように濡れ、戦闘配食
を受け取るとるために甲板に出たら風に吹かれて涼しくなり、生き返ったというのがあるよ。
415名無し三等兵
2017/11/27(月) 02:01:22.35ID:aTnjdPTX 扶桑級なんか、中部砲塔火薬庫が機関の産熱で温度上がりそうな
416名無し三等兵
2017/11/27(月) 02:45:45.55ID:h/rAhFDL いくらでも海水による換気冷却できそうなんだけど
防水的に無理なんかしら
防水的に無理なんかしら
417名無し三等兵
2017/11/27(月) 05:17:12.19ID:HM6noXgy >>416
海水を直接艦内で循環させると配管の腐食劣化速度が馬鹿にならないので、原発同様に艦内を循環させる真水の一次冷却系と一次冷却水の熱を吸収させる海水の二次冷却系で間接冷却システムを組むことになると思う。
そうなると、複雑なシステムのメンテコストが馬鹿にならないんじゃないかいな。
まあ、膨大な廃熱が発生する原子力空母や原潜はそれをやってるんだが、弾薬庫の空調程度なら、普通のエアコンシステムでやった方が圧倒的に安くつくんだろうw
海水を直接艦内で循環させると配管の腐食劣化速度が馬鹿にならないので、原発同様に艦内を循環させる真水の一次冷却系と一次冷却水の熱を吸収させる海水の二次冷却系で間接冷却システムを組むことになると思う。
そうなると、複雑なシステムのメンテコストが馬鹿にならないんじゃないかいな。
まあ、膨大な廃熱が発生する原子力空母や原潜はそれをやってるんだが、弾薬庫の空調程度なら、普通のエアコンシステムでやった方が圧倒的に安くつくんだろうw
418名無し三等兵
2017/11/27(月) 07:14:19.34ID:XDaCXkAj >>415
そういう事はない。ありそうではあるけどね。アメリカのド級艦でそういうのが報告されてるが、
やっぱり散布界が目に見えて広がるらしく、以後改善されてる。
仮にあったとしても散布界縮小に異様に執着してた日本海軍がそれを放置するわけもない。
そういう事はない。ありそうではあるけどね。アメリカのド級艦でそういうのが報告されてるが、
やっぱり散布界が目に見えて広がるらしく、以後改善されてる。
仮にあったとしても散布界縮小に異様に執着してた日本海軍がそれを放置するわけもない。
419名無し三等兵
2017/11/27(月) 07:51:56.16ID:1teIPekV 松島、三笠、河内、陸奥
停泊中の爆沈事故は日本海軍で多い
なぜかな
停泊中の爆沈事故は日本海軍で多い
なぜかな
420名無し三等兵
2017/11/27(月) 08:12:43.55ID:XDaCXkAj 「陸奥爆沈」読めばいいよ。
一時期ネット上で頻繁に印象操作されてたようだが、イジメや私的制裁の怨嗟が原因だと
調査委員会で結論された例は、実はひとつもないと分かるから。
一時期ネット上で頻繁に印象操作されてたようだが、イジメや私的制裁の怨嗟が原因だと
調査委員会で結論された例は、実はひとつもないと分かるから。
421名無し三等兵
2017/11/27(月) 08:17:58.88ID:Cu+jhHAm 1930年代には駆逐艦でさえ電気冷蔵庫や冷凍庫導入されてて
冷凍食品のや解凍方法の研究も進んでるのに。
ここのゲーム坊は調べる事すらしないようだ。
冷凍食品のや解凍方法の研究も進んでるのに。
ここのゲーム坊は調べる事すらしないようだ。
422名無し三等兵
2017/11/27(月) 08:19:09.16ID:1teIPekV てことは、日本海軍の装薬または炸薬の質、もしくは弾火薬庫の構造か、温度や湿度の管理に問題があったのかな
423名無し三等兵
2017/11/27(月) 08:35:36.43ID:XDaCXkAj >>422
そこに問題はなかったよ。
「陸奥爆沈」に書いてあるけど、WWU期に日本が使ってた装薬は、ある程度高温に晒されても
コールタール状になって溶けるだけだし。
火薬庫の出入りの管理や警備に隙があったとか、そういう事は言えるだろう。
そこに問題はなかったよ。
「陸奥爆沈」に書いてあるけど、WWU期に日本が使ってた装薬は、ある程度高温に晒されても
コールタール状になって溶けるだけだし。
火薬庫の出入りの管理や警備に隙があったとか、そういう事は言えるだろう。
424名無し三等兵
2017/11/27(月) 08:41:51.43ID:XDaCXkAj ちなみにミューガント著「戦艦ワシントン」だと、同艦では火薬庫の鍵は艦長が持ってて、
訓練や戦闘の時はわざわざ艦長室まで取りに行かねばならなかったそうな。
しかしこれだと戦闘配置につくまでに時間と手間がかかるので、作戦行動中は規定が緩和
されて、砲台長管理になったとか。
訓練や戦闘の時はわざわざ艦長室まで取りに行かねばならなかったそうな。
しかしこれだと戦闘配置につくまでに時間と手間がかかるので、作戦行動中は規定が緩和
されて、砲台長管理になったとか。
425名無し三等兵
2017/11/27(月) 09:16:30.42ID:K1NnBO3p メインの爆発沈没はスペイン関係ないやん
濡れ衣や
濡れ衣や
426名無し三等兵
2017/11/27(月) 09:22:37.21ID:1Hd2nVvx 本日のメインイベント
427名無し三等兵
2017/11/27(月) 10:17:09.61ID:in+Oq3qk アラモの砦を忘れるな
メイン号を忘れるな
真珠湾を忘れるな
アメリカが国民鼓舞する為のいつものパターン
メイン号を忘れるな
真珠湾を忘れるな
アメリカが国民鼓舞する為のいつものパターン
428名無し三等兵
2017/11/27(月) 10:21:13.93ID:e7pJ7Mns 火薬庫への出入りは、鍵の掛かった扉以外からもできたりする。
火薬庫内から冷却配管等を点検するためのハッチがあり、
本来は火薬庫内からしか開け閉めできないのだか、
搬入作業の時などに、こっそり開けておいて、あとは出入り口に鍵かけて終わりましたと鍵を返す。
そして古参兵は電路や配管路などの迷路を通り、火薬庫で涼むなんてことをやっている。
昔からの軍艦ファンなら手記でよく見た話だと思うけど。
火薬庫内から冷却配管等を点検するためのハッチがあり、
本来は火薬庫内からしか開け閉めできないのだか、
搬入作業の時などに、こっそり開けておいて、あとは出入り口に鍵かけて終わりましたと鍵を返す。
そして古参兵は電路や配管路などの迷路を通り、火薬庫で涼むなんてことをやっている。
昔からの軍艦ファンなら手記でよく見た話だと思うけど。
429名無し三等兵
2017/11/27(月) 10:25:54.80ID:Q9rJ0z45 消毒用エタノールを銀蠅して火薬庫で宴会するんですね?
430名無し三等兵
2017/11/27(月) 12:00:04.25ID:3kUyAC4p431名無し三等兵
2017/11/27(月) 12:08:58.67ID:Y7eYd+gH 日本酒やビールを銀蠅できるのに艦艇じゃアルコールはやんないんじゃない?
薄める水自体が不味いし。
陸だとメタノール飲んでどうこうは見覚えあるけど。
薄める水自体が不味いし。
陸だとメタノール飲んでどうこうは見覚えあるけど。
432名無し三等兵
2017/11/27(月) 12:33:10.65ID:1Hd2nVvx ダシブームの今日本酒にダシ割がはやってることだし
海水割でええやろ、海水も醤油水も大差ないやろ
海水割でええやろ、海水も醤油水も大差ないやろ
434名無し三等兵
2017/11/27(月) 17:03:26.50ID:aOFSKX5p 自分達が起こした戦争について無反省…どころか美化正当化するアホさえいる日本に比べれば
反省するヤツが定期で出る、アメリカのほうがまだマシだよなぁ
反省するヤツが定期で出る、アメリカのほうがまだマシだよなぁ
435名無し三等兵
2017/11/27(月) 19:43:41.58ID:Vtd7USnD 何を言ってるんだ?
アメリカの戦争は正義の戦争だというのが当たり前の世界で日本とは話が違うのだが。
大体正当化も何も、正当じゃない戦争など存在しない。
アメリカの戦争は正義の戦争だというのが当たり前の世界で日本とは話が違うのだが。
大体正当化も何も、正当じゃない戦争など存在しない。
436名無し三等兵
2017/11/27(月) 20:00:00.29ID:wIr8AOSJ 美化正当化どころか
陰謀論で、日本の戦争は○×のせいだ!
なんてほざく超アホが実在するんやで
しかも、そこらの三文作家とかならともかく
現役自衛官幹部だったヤツが、それにハマったりするレベルなんやでw
彼らの中では、日本人は簡単に他国の陰謀に踊らされる最低能集団っていってるんだから
本音では、凄い日本ディスりかもしれん
陰謀論で、日本の戦争は○×のせいだ!
なんてほざく超アホが実在するんやで
しかも、そこらの三文作家とかならともかく
現役自衛官幹部だったヤツが、それにハマったりするレベルなんやでw
彼らの中では、日本人は簡単に他国の陰謀に踊らされる最低能集団っていってるんだから
本音では、凄い日本ディスりかもしれん
437名無し三等兵
2017/11/27(月) 20:30:24.08ID:5g+W9zFt >>428
火薬庫の構造や火薬の取り扱いの問題じゃなく、完全に組織の問題やん。
火薬庫の構造や火薬の取り扱いの問題じゃなく、完全に組織の問題やん。
438名無し三等兵
2017/11/27(月) 21:09:13.23ID:laMx3dIA439名無し三等兵
2017/11/27(月) 22:17:26.84ID:aTnjdPTX >>438
「バケツでウラン」の臨界事故とか典型だけど、現場の便法がまかり通っちゃって
管理-指揮レベルからの制御が利かない事が往々にして起こるのは、
いつもの日本的風土感だなあw
まぁ、「現場はマニュアル墨守が良し」って外国風の管理にしちゃうと
下からの生産性向上の芽を生かせないんだけど。
「バケツでウラン」の臨界事故とか典型だけど、現場の便法がまかり通っちゃって
管理-指揮レベルからの制御が利かない事が往々にして起こるのは、
いつもの日本的風土感だなあw
まぁ、「現場はマニュアル墨守が良し」って外国風の管理にしちゃうと
下からの生産性向上の芽を生かせないんだけど。
440名無し三等兵
2017/11/27(月) 22:51:07.04ID:xlrMZdk+ 神戸製鋼しかり、日産自動車しかりだな。東芝も地に堕ちて
もの作り日本が滅亡に瀕してる。
もの作り日本が滅亡に瀕してる。
441名無し三等兵
2017/11/27(月) 23:01:35.59ID:AzVVUGsd そこらへんは70年前も今も変わらんね。上は現場にとにかく成果だせ
チャレンジしろといい、現場の自主的判断によってとんでもないことをやりだす
であるときに大損害出して組織ごと崩壊。上はあれは現場が勝手にやったことです
責任はありませんと責任逃れ。
チャレンジしろといい、現場の自主的判断によってとんでもないことをやりだす
であるときに大損害出して組織ごと崩壊。上はあれは現場が勝手にやったことです
責任はありませんと責任逃れ。
442名無し三等兵
2017/11/27(月) 23:48:47.50ID:1Hd2nVvx そーいや東芝が粉飾決算で死んだのも
去年より今年、今年より来年と
現状を無視してノルマ引き上げて
それにあわせて数字をあわせてたからあんなことに
まさに自民地獄
去年より今年、今年より来年と
現状を無視してノルマ引き上げて
それにあわせて数字をあわせてたからあんなことに
まさに自民地獄
443名無し三等兵
2017/11/28(火) 00:11:25.99ID:aDX8yCg6 当時の事をきちんと語れる2、,3の人と、
無知で何も語れない多数の馬鹿でこのスレは進行しています。
無知で何も語れない多数の馬鹿でこのスレは進行しています。
444名無し三等兵
2017/11/28(火) 08:22:33.92ID:oVMJWuMI それ自民関係なくね?
円高させて国内の仕事を衰退させたのは民主だし
麻生が経団連に賃金上げろと言ったら、余計なことを言うなと喚いたのは連合だし
円高させて国内の仕事を衰退させたのは民主だし
麻生が経団連に賃金上げろと言ったら、余計なことを言うなと喚いたのは連合だし
445名無し三等兵
2017/11/28(火) 12:09:12.32ID:DXPxQ4Pe ネトウヨキター
446名無し三等兵
2017/11/28(火) 12:15:42.15ID:RtztqFNi パヨクもキター
447名無し三等兵
2017/11/28(火) 12:47:49.49ID:aDX8yCg6 反日拗らせた厨が、此の戦艦スレで大和sageに勤しむのはよく見かける。
しかし、現代日本の左右政治家は戦艦とは関係ない。
しかし、現代日本の左右政治家は戦艦とは関係ない。
448名無し三等兵
2017/11/28(火) 14:42:49.30ID:9+xXpxdd449名無し三等兵
2017/11/28(火) 14:55:32.57ID:34/5BFH0 >>448
じゃあ「香取や舞風が先に沈没しちゃったから当たらなかったんで、そのままなら必ず当たっていた」もノーカンね(^^)/
じゃあ「香取や舞風が先に沈没しちゃったから当たらなかったんで、そのままなら必ず当たっていた」もノーカンね(^^)/
450名無し三等兵
2017/11/28(火) 15:26:03.05ID:S1YRKNuX 大和が戦艦の中では強かったっての怪しいよね主砲威力あっても当たらなければ意味ないし
451名無し三等兵
2017/11/28(火) 16:20:44.97ID:O/IdHlR/ アイオワなんかも大して当ててないけどな
イギリスに笑われてるレベル
イギリスに笑われてるレベル
453名無し三等兵
2017/11/28(火) 16:38:28.96ID:v88UR5Xy 平壌運転
455名無し三等兵
2017/11/28(火) 17:38:45.41ID:QQgJcwjV 大和がウォースパイト並みに
八面六臂の大活躍を遂げてた
らな。
八面六臂の大活躍を遂げてた
らな。
456名無し三等兵
2017/11/28(火) 18:01:23.17ID:NXXonxNM ウォースパイトとか、ハードル高すぎるだろw
二つの大戦を戦いぬいた、ガチ戦歴艦なんだ
大和どころか、連合国中でも随一の武勲艦じゃい
二つの大戦を戦いぬいた、ガチ戦歴艦なんだ
大和どころか、連合国中でも随一の武勲艦じゃい
457名無し三等兵
2017/11/28(火) 18:44:02.03ID:+ULsAKzW ウォスパイトは世界最大のジュトランド大海戦の
最前線で、舵固定故障のため真円運動に陥り、敵
ドイツ戦艦戦列から集中砲火を浴びたが生き延びた。
2次大戦には、ナチの超高性能誘導爆弾フリッツXを
二発も食らったのに撃沈をも脱がれたんだよな。
最前線で、舵固定故障のため真円運動に陥り、敵
ドイツ戦艦戦列から集中砲火を浴びたが生き延びた。
2次大戦には、ナチの超高性能誘導爆弾フリッツXを
二発も食らったのに撃沈をも脱がれたんだよな。
458名無し三等兵
2017/11/28(火) 19:19:56.79ID:m0OPWzV4 >>450
ダカール沖海戦で、未完成でまともに動いても居ないリシュリューに主砲を命中させられなかった上に、
駆逐艦に煙幕張られて撤退したバーラムは糞、つまり英国海軍の戦艦は皆役立たずだってはっきりわかんだね。
ダカール沖海戦で、未完成でまともに動いても居ないリシュリューに主砲を命中させられなかった上に、
駆逐艦に煙幕張られて撤退したバーラムは糞、つまり英国海軍の戦艦は皆役立たずだってはっきりわかんだね。
459名無し三等兵
2017/11/28(火) 19:26:42.47ID:aDX8yCg6 ロイヤル・オーク、バーラム、金剛、
潜水艦に沈められたのは全部イギリス製w
潜水艦に沈められたのは全部イギリス製w
461名無し三等兵
2017/11/28(火) 21:01:34.38ID:Fr/DA2Oj 連合国軍上層部「フランス海軍が、ナチスドイツに接収されたらやばいから潰せ」
現場「えー…いくらなんでも先日までの味方だろうが…」
攻撃を手加減しろ、とそれこそどうすればいいんだよ、な命令だした司令官もいたみたいだな
現場「えー…いくらなんでも先日までの味方だろうが…」
攻撃を手加減しろ、とそれこそどうすればいいんだよ、な命令だした司令官もいたみたいだな
462名無し三等兵
2017/11/28(火) 21:05:47.45ID:RtztqFNi ツーロンの自沈もWW1でスカパフローの大自沈やってるのでフランス艦船接収しそこねたけどドイツ人が気持ちはわかると一番同情してたとか
463名無し三等兵
2017/11/28(火) 21:06:34.53ID:Fr/DA2Oj >役立たず
これをいったら、金剛型を除く日本戦艦全てが役立たず…
まぁ、元々アメリカどころかイギリスにも勝てない事はわかってたけど
それを認めると、予算減らされたりと軍人(所詮は役人だし)として耐え難いことになるからね
だから空理空論だろうと、こうすれば勝てますみたいな理論を作る必要があった
それが漸減作戦
戦艦は、最後の最後で弱った敵艦隊に止めをさす役目を割り振られた
(弱ってたら敵は退却するだろうし、逆に漸減部隊が返り討ちにあえば日本側が各個撃破されるオチになる)
太平洋戦争がおっぱじまっても、これを基本にした戦い方しか日本軍は知らなかったんだもの
これをいったら、金剛型を除く日本戦艦全てが役立たず…
まぁ、元々アメリカどころかイギリスにも勝てない事はわかってたけど
それを認めると、予算減らされたりと軍人(所詮は役人だし)として耐え難いことになるからね
だから空理空論だろうと、こうすれば勝てますみたいな理論を作る必要があった
それが漸減作戦
戦艦は、最後の最後で弱った敵艦隊に止めをさす役目を割り振られた
(弱ってたら敵は退却するだろうし、逆に漸減部隊が返り討ちにあえば日本側が各個撃破されるオチになる)
太平洋戦争がおっぱじまっても、これを基本にした戦い方しか日本軍は知らなかったんだもの
464名無し三等兵
2017/11/28(火) 21:09:05.11ID:OXXKK3MJ 日本艦艇の発電機は直流220Vが標準だと思います。
しかし、一般にはパワーの大きなモーターは交流式の方が良いと聞いております。
大和には高角砲変圧器室がありますが、
これは直流を交流に変換するたぐいの物でしょうか?
また、無線機にも専用の発電機室があったりします。
実際に副砲や高角砲のモーターは、どのような電源で動作していたのでしょうか?
それと無線機はどうだったのでしょうか?
詳しい人教えてください!
しかし、一般にはパワーの大きなモーターは交流式の方が良いと聞いております。
大和には高角砲変圧器室がありますが、
これは直流を交流に変換するたぐいの物でしょうか?
また、無線機にも専用の発電機室があったりします。
実際に副砲や高角砲のモーターは、どのような電源で動作していたのでしょうか?
それと無線機はどうだったのでしょうか?
詳しい人教えてください!
465名無し三等兵
2017/11/28(火) 22:14:18.96ID:lhxggBv2 投資に見合った結果を出したWW1後の戦艦というと、ウオースパイトの次点はシャルンホルストかな?
こいつを戦艦に含めるかは微妙だが、シュペーほどじゃないしな。
こいつを戦艦に含めるかは微妙だが、シュペーほどじゃないしな。
466名無し三等兵
2017/11/28(火) 22:43:19.04ID:aDX8yCg6 アメリカに刺激されたのか昭和8年あたりから研究が始まって駆逐艦朝潮型が交流220V化され、
陽炎は直流、夕雲で交流
大型艦は大鳳が交流440V、阿賀野型も
信頼性からだろうけど大和はまだ直流
東芝が蛍光灯国産するのが昭和15年、船舶採用は昭和17年
レーダーは3相220V、13号は単相110Vでも動くようだ。
陽炎は直流、夕雲で交流
大型艦は大鳳が交流440V、阿賀野型も
信頼性からだろうけど大和はまだ直流
東芝が蛍光灯国産するのが昭和15年、船舶採用は昭和17年
レーダーは3相220V、13号は単相110Vでも動くようだ。
467名無し三等兵
2017/11/28(火) 23:01:48.88ID:ngTbdYsc 戦術的にはポケット戦艦やワシントン級だろうが、
戦略的にはビスマルクだろうな。
いきなり大英帝国の最強艦、イギリス国民の畏怖を
込めて崇められていた"万能(マイティ)"フッドを
たった数斉射で轟沈させたんだ。頭取られた英国海軍
の猛攻に斃れたとはいえ、その後の英国海軍は常に
水平線の彼方にビスマルクの影、テルピッツの動向
に怯え続けるようになった。テルピッツ出港の知らせ
だけで、連合軍輸送船団が壊滅したこともあった。
大和にはこんな抑止力はない。
レイテで大和出撃を知った米軍は上陸船団を撤退したか?
沖縄で大和南下を知った米特務艦隊は恐慌状態になったか?
戦艦の真の"強さ"とはスペックよりもどれだけ敵に畏怖され
たか、存在感を示されたかに寄るのだ。
戦略的にはビスマルクだろうな。
いきなり大英帝国の最強艦、イギリス国民の畏怖を
込めて崇められていた"万能(マイティ)"フッドを
たった数斉射で轟沈させたんだ。頭取られた英国海軍
の猛攻に斃れたとはいえ、その後の英国海軍は常に
水平線の彼方にビスマルクの影、テルピッツの動向
に怯え続けるようになった。テルピッツ出港の知らせ
だけで、連合軍輸送船団が壊滅したこともあった。
大和にはこんな抑止力はない。
レイテで大和出撃を知った米軍は上陸船団を撤退したか?
沖縄で大和南下を知った米特務艦隊は恐慌状態になったか?
戦艦の真の"強さ"とはスペックよりもどれだけ敵に畏怖され
たか、存在感を示されたかに寄るのだ。
468名無し三等兵
2017/11/28(火) 23:48:12.52ID:qlkMLxst ながもんって役立たず呼ばわりされてるけど40センチ砲持ってるやばいお!で世界に与えた衝撃は凄かったと思うんだ・・・
469名無し三等兵
2017/11/28(火) 23:57:42.06ID:zqGxnYre 「ながもん」なんて戦艦は帝国海軍に存在してません
いったい何処の国に存在したのでしょうか?
いったい何処の国に存在したのでしょうか?
470名無し三等兵
2017/11/28(火) 23:59:12.12ID:qlkMLxst 長門もしらんのかこのにわかが
471名無し三等兵
2017/11/29(水) 00:27:39.76ID:ZedvraBO まかりなりにも旧国名なのに「長門」の読み方も知らんカスが居るらしい
473名無し三等兵
2017/11/29(水) 00:48:24.31ID:dGv3tHAr まさにリアル飢狼伝説スペシャル。
474名無し三等兵
2017/11/29(水) 07:20:57.31ID:wN3N8dYW >>471
チョンかチャンだろ。
チョンかチャンだろ。
475名無し三等兵
2017/11/29(水) 07:24:29.78ID:CXl2jMLP ちょうもんかもしれんぞ
476名無し三等兵
2017/11/29(水) 07:36:21.35ID:hAiFecyX 大和型の情報は徹底秘匿されてたからね
(味方の司令官にもスペックを教えない、という『やりすぎ』で戦後関係者が反省してるレベル)
米軍も、でかい砲積んでるなぐらいはキャッチしていたが(写真撮影でもすりゃさすがにバレる)
特に警戒した、という形跡はない
むしろ、殴り合いしたいと闘志を燃やす米戦艦乗り(ワシントン)もいたぐらいだ
まぁ、艦や砲のでかさで勝負は決まらない、というのは
日本海軍が日清戦争で証明してるし
(当時、東アジア最大の艦だった定遠、鎮遠を。中口径の速射をぶち込みまくることで、撃沈には到らなかったものの戦闘力を喪失させた)
(味方の司令官にもスペックを教えない、という『やりすぎ』で戦後関係者が反省してるレベル)
米軍も、でかい砲積んでるなぐらいはキャッチしていたが(写真撮影でもすりゃさすがにバレる)
特に警戒した、という形跡はない
むしろ、殴り合いしたいと闘志を燃やす米戦艦乗り(ワシントン)もいたぐらいだ
まぁ、艦や砲のでかさで勝負は決まらない、というのは
日本海軍が日清戦争で証明してるし
(当時、東アジア最大の艦だった定遠、鎮遠を。中口径の速射をぶち込みまくることで、撃沈には到らなかったものの戦闘力を喪失させた)
477名無し三等兵
2017/11/29(水) 07:37:43.36ID:CXl2jMLP むしろ大々的に公開したかった定期
478名無し三等兵
2017/11/29(水) 08:45:29.62ID:mhqruFBm479名無し三等兵
2017/11/29(水) 08:52:56.71ID:299+vEBO >>472
何それ?
何それ?
480名無し三等兵
2017/11/29(水) 08:58:00.41ID:299+vEBO >>467
個人的にビスマルクがヘボいと思うのは
未完成なプリンス・オブ・ウェールズ相手に判定勝ちがやっとだから。4発当てて3発くらってる。
たちまち10発以上当ててウェールズは命からがら逃げ帰った、ぐらいじゃないと。
個人的にビスマルクがヘボいと思うのは
未完成なプリンス・オブ・ウェールズ相手に判定勝ちがやっとだから。4発当てて3発くらってる。
たちまち10発以上当ててウェールズは命からがら逃げ帰った、ぐらいじゃないと。
481名無し三等兵
2017/11/29(水) 09:42:22.67ID:olnXe+rm なんだかんだで、大西洋で主砲を当ててる独英米の戦艦の砲戦力は評価されるべき
482名無し三等兵
2017/11/29(水) 10:22:19.97ID:48UwJ8Eb 太平洋戦線では、戦死者ゼロという奇跡の戦艦ワシントン
旧式戦艦とはいえ霧島を10分足らずで撃沈もしている夜戦砲撃の鬼
まぁ、大西洋ではなんか不可解なトラブルとかに見舞われたけど…
旧式戦艦とはいえ霧島を10分足らずで撃沈もしている夜戦砲撃の鬼
まぁ、大西洋ではなんか不可解なトラブルとかに見舞われたけど…
483名無し三等兵
2017/11/29(水) 10:27:21.29ID:BqrojarZ その代わりS・ダコタは死に掛けたけどね
カロライナの乗員とダコタの乗員が街で鉢合わせたら殴り合いが発生するレベル
カロライナの乗員とダコタの乗員が街で鉢合わせたら殴り合いが発生するレベル
484名無し三等兵
2017/11/29(水) 10:30:04.63ID:XoB3Wxrc >>482
戦闘不能(=撃破)であって撃沈まではしてない
霧島は戦闘後3時間くらいは浮いてて、当初は微速航行も可能だった
機関関係のダメコン要員が戦死傷して復旧ままならなかったことが沈没の決定打になってる
戦闘不能(=撃破)であって撃沈まではしてない
霧島は戦闘後3時間くらいは浮いてて、当初は微速航行も可能だった
機関関係のダメコン要員が戦死傷して復旧ままならなかったことが沈没の決定打になってる
485名無し三等兵
2017/11/29(水) 11:55:01.79ID:299+vEBO >>484
それを撃沈したっていうんだろうに。
それを撃沈したっていうんだろうに。
486名無し三等兵
2017/11/29(水) 12:00:05.39ID:dGv3tHAr 霧島、戦艦やめるんだってよで思い出したが
あの映画ってとうとう最後まで霧島君本人が出てこないのな
当時は不満でいっぱいだったけど今思うとだからよかったのかなって・・・
あの映画ってとうとう最後まで霧島君本人が出てこないのな
当時は不満でいっぱいだったけど今思うとだからよかったのかなって・・・
487名無し三等兵
2017/11/29(水) 12:17:52.15ID:299+vEBO 霧島と一緒に行動させたいのは那智。
霧島那智で大活躍だ。
霧島那智で大活躍だ。
488名無し三等兵
2017/11/29(水) 12:29:06.41ID:Q8cFXs1J489名無し三等兵
2017/11/29(水) 12:37:49.25ID:eVDa6oOq490名無し三等兵
2017/11/29(水) 12:43:48.91ID:eVDa6oOq >>476
じゃあ何で日清戦争後、日本以外の列強各国も莫大な国費をかけて大艦巨砲主義に走ったの?
じゃあ何で日清戦争後、日本以外の列強各国も莫大な国費をかけて大艦巨砲主義に走ったの?
491名無し三等兵
2017/11/29(水) 13:33:18.99ID:HW4LcfGs■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国が次々圧力も→高市政権の内情「日本は切る対抗カードなく、我慢しかない状況」と取材結果 [バイト歴50年★]
- 戦略的互恵関係望むなら答弁撤回せよと中国 [どどん★]
- 立憲・野田代表が主張 台湾有事答弁で「質問者批判は筋違い」「答弁がおかしい」「高市総理迎合のネット世論は危険」★3 [♪♪♪★]
- 高市早苗首相。財務省の経済対策草案を「しょぼすぎる」と一刀両断し自らテコ入れ [バイト歴50年★]
- 日中関係悪化で「日本からもうすぐパンダがいなくなる」 中国SNSでトレンド1位に★2 [♪♪♪★]
- 「ふざけんな!」 国会議員給与、『月5万円増』報道にネット騒然 「国民が物価高で困っているのに」「定数削減とか言いながら…」 [♪♪♪★]
- 【速報】高市早苗「答弁撤回はしない」経済制裁へ [931948549]
- 【悲報】ネトウヨ「観光業がどうなっても知るか!ホタテ漁師?くたばれ!台湾加油!」これが愛国者だという現実😰 [616817505]
- 【悲報】高市答弁、誤解だった [834922174]
- 架空を滑空ビューーーン👊😅👊三三☁😶‍🌫🏡
- 【んな専🏡】ルーナイトたち~1週間お疲れ様なのらぁ~(・o・🍬)🏰
- 【悲報】自衛官、パソナ委託へ [347751896]
