【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ60【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMef-GFcC) · 2017/11/25(土) 11:36:20.87

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504659249/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　45射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-tuNQ) · 2017/12/05(火) 21:10:25.62

なんでも2にしたら対艦攻撃がおろそかになるからじゃないの
中国も見据えてるだろうしその時は対艦番長4発性能をフルに使いたいだろうし、15は余ってるし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-tuNQ) · 2017/12/05(火) 21:10:46.06

余ってるというか比較的余裕があると言うか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-pwSU) · 2017/12/05(火) 21:11:17.89

F-4EJ改みたいになるんかF-15

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea5c-6uK/) · 2017/12/05(火) 21:20:01.13

>>144
状況が変わった。
これに尽きるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-S+X6) · 2017/12/05(火) 22:08:03.63

>>176
これ元は対艦で対艦がメインで対地もって事じゃ無かったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-jvqJ) · 2017/12/05(火) 22:08:49.79

来年からC-2量産ペース上げて、C-2でばらまく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-H0p+) · 2017/12/05(火) 22:11:40.55

先にお安いJSM購入してJASSM-ERにツバつけるわけか
いくらで売ってくれるのか・・・
売ってくれない？
それとも自前で開発続けるか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e550-7J1B) · 2017/12/05(火) 22:17:31.64

巡航ミサイルの標的は固定の重要施設で
防衛にどう使うのか知らないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-S+X6) · 2017/12/05(火) 22:20:33.58

毎日も記事・・・・・・ホンマに取材したんかな？便乗して書いてるだけちゃうんか？
って思うような各社一斉な連打やな
産経がまだなのが謎　FNNは報じてる訳だけど

＜政府＞長射程ミサイル検討　空対地　敵基地攻撃も可能
12/5(火) 21:18配信

政府が導入を検討しているのは、
米国製の「ＪＡＳＳＭ（ジャズム）－ＥＲ」とノルウェーなどが開発した「ＪＳＭ（ジョイント・ストライク・ミサイル）」。
ＪＡＳＳＭ－ＥＲは射程が９００キロ以上で、日本本土から朝鮮半島や中国、ロシア南部にも届く。
ミサイルを搭載する主力戦闘機Ｆ１５の改修に向けた調査費の計上を検討している。

こっちも１５と出てるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadc-HWTS) · 2017/12/05(火) 22:25:50.48

自衛隊ネタで産経が特オチてのは考え難いな
別のネタ漁ってるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-HSVG) · 2017/12/05(火) 22:38:45.70

いくらスタンドオフ寄りの兵器とはいえ、F-15のCCで管制できるんかいな...

MSIPのCCですら化石級、pre-MSIPにいたってはゴミ同然やん...
まさか発射だけを担当して中間誘導以降はE-2DやE-767に丸投げ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5906-/ygD) · 2017/12/05(火) 22:47:19.99

ミサイル発射様にF15K購入だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadc-HWTS) · 2017/12/05(火) 22:59:40.18

>>186
限定的な改修でも使えるのでは？
現にポーランドやフィンランドも購入した
わけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6681-aUI1) · 2017/12/05(火) 23:52:33.41

P-1じゃだめなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-GQwd) · 2017/12/05(火) 23:56:53.33

>>186
MSIP機は当分使うから合わせて改修するんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-S+X6) · 2017/12/05(火) 23:57:41.87

>>188
ポーランド　ターケティング能力が不足で結局使いこなせてないって話だってさ
米頼りだそーな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-tuNQ) · 2017/12/05(火) 23:59:07.13

>>180
？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-S+X6) · 2017/12/06(水) 00:17:43.11

>>175
ケロロさん曰く　ラックの耐重量でF-2は無理らしい

コピペで拝借させて頂く　全く無知で知らんかった

＞本当にBRU-47の搭載重量が2,000lbがまでだとしたら、
＞2,000lbを超えるJASSMはF-2に搭載できない。5,000lbまで搭載可能なMAU-12C/Aを持つF-15なら可能。

という意見を述べておられる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-qe6+) · 2017/12/06(水) 00:20:12.74

対中国だけど、
その分、陸海の対空戦強化が求められる。
コヨーテを落とす03式改の調達をもう少し増やさないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8df2-JjO2) · 2017/12/06(水) 00:33:30.00

照準って機上でするの？　それとも、あらかじめ設定しておいて
空中発射するだけ？
機上でするとなると複座じゃなきゃ困難なような気もするし　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-S+X6) · 2017/12/06(水) 00:48:56.03

>>195
詳しくはないし間違ってる可能性あるから詳しい方に聞くのが一番なんだろけど　適当に書く

>>191見る限り
　（超）長射程なんだから
前方展開させたJ-STARSや衛星とか使って目標探索指示を衛星使って司令等後方・発射母機に送って
得た座標・目標に対して発射母機は撃つ
で終末指示も前方展開が調整

って感じじゃね？
ポーランドは上記の能力が無いから米頼りで　ある意味猫に小判みたいな感じじゃないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 669b-m9bV) · 2017/12/06(水) 01:01:30.22

スクラムジェットエンジンを使えば理論上はマッハ6から14あたりまで行けるそうだぬ
ぜひ実用化して欲しいところ
https://youtu.be/xpOa3B03gYg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Xobe) · 2017/12/06(水) 01:06:32.98

>>196
JASSMの終末誘導はIR画像なので、目標について何らかの画像情報がいるのだけれどね。
SLAM-ERのように候補をあげて母機側に情報を転送し母機(の中の人)に目標の判別を委ねるのではなく、
自前で判別する方式なので細かい情報が必要だろうし。

同じようにIR画像シーカを使うJSOW、ストームシャドウ、タウルスKEPD-350とかはどうしてるのだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-S+X6) · 2017/12/06(水) 01:15:24.67

>>198
つまり　大まかには　>>196　でまあ大体そんな感じって思って良い訳かな？　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e6b-L6cJ) · 2017/12/06(水) 01:39:25.95

>>193
2,000lb（907kg）が最大搭載重量だったら重量940kgのASM-3が搭載できなくね？
ケロロさんもBRU-47/Aは5,000lbクラスも運用可能と書かれている資料もあると
ツイートされているんでこちらの可能性もあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 669b-m9bV) · 2017/12/06(水) 02:29:27.51

射程900kmじゃ北海道から沖縄までカバーできない
海洋が大半の我が国では国内限定で撃つ状況も十分考えられる訳で一概に外国へ向けたものとは言えないな
射程が北海道沖縄間の距離約3500km以内の射程では自国防衛兵器の域を出ないわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad10-O4pz) · 2017/12/06(水) 03:39:37.99

JASSMこれ産経の飛ばしか
いまのところ例の開発するミサイルがある→JASSMに似てるからJASSM買う
300km級→巡航ミサイル

って話飛躍させてるだけだね。戦術的にLRASMはあれば使えるけど、JASSMは誘導都合で使い切れない
巡航ミサイルを使うための情報観測システムが不完全だからJASSMあっても困る。

LRASMを諸島や国内で使うなら誘導や観測はなんとかなりそうだけど、JASSMERを使いこなすのは無理

また航空発射ミサイルは爆撃機のない日本だと扱いにくい。トマホークとイージス艦、VLS潜水艦（900億程度とする）買ったほうが
ミサイル、発射機管理コストが安い。アメリカは旧式の余ってるトマホークを日本に売りたがってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad10-O4pz) · 2017/12/06(水) 04:10:57.10

空中発射ミサイル買うなら、F2では搭載数稼げない。
F35でも手数が少ない。
P1を改造すればやすく爆撃機作れるが、時間がかかる

本命はトマホークで、JASSMは護衛艦タイプに改造しないとないだろう。それ買うならLRASMにブースター追加して射程伸ばしてくれって思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1540-Uaw7) · 2017/12/06(水) 06:09:31.45

フジに続いて読売も追い記事来た！！
http://pbs.twimg.com/media/DQT80LJV4AApUlE.jpg:orig

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1540-Uaw7) · 2017/12/06(水) 06:55:47.08

まとめると

30年度予算でJSMの取得費計上
JASSM-ERの調査費計上
F-15の改修の調査費計上

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-FrZL) · 2017/12/06(水) 08:20:52.08

マスコミの報道も、情報源が商社または商社系政治家だと、輸入を示唆、或いはその願望を投影したモノになるんだろうね
防衛省やメーカーが情報源だと、全く違うモノになるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-17nN) · 2017/12/06(水) 09:21:16.00

何でF-15なのかな、F-35でいいだろ
って言うかそもそもF-15でJASSM-ER撃てるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-GQwd) · 2017/12/06(水) 09:29:51.95

せっかく敵の艦隊・艦載機の射程外から撃てる長射程なのに　貴重なステルス機充てる余裕ないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-GQwd) · 2017/12/06(水) 09:31:06.21

ああ対地の方か　でも基本変わらんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-eW9I) · 2017/12/06(水) 09:37:46.95

>>204
この記事書いたやつ頭沸いてんのか
なんだよ「日本版トマホーク（射程300km）」って
トマホーク馬鹿にしてんのか
巡航ミサイルの意味わかってねえだろこいつら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee3-WpQb) · 2017/12/06(水) 11:00:21.88

仮にF-15へJASSM搭載のために改修を施すとして、コストはどれくらいになるだろう…
改修する機体の数にもよるだろうけど、あんまり高いと陸海の予算を相当圧迫するだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1e8-Q+fN) · 2017/12/06(水) 11:09:31.17

取得に向けて動くのは、ほぼ確定かな。

防衛省長距離巡航ミサイル導入に向け調査費計上へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171206/k10011247781000.html
＞導入に向けて検討が行われるのは、射程が３００キロを超えるとされるノルウェー製の「ＪＳＭ」＝ジョイント・
＞ストライク・ミサイルや、射程が９００キロを超えるとされるアメリカ製の「ＪＡＳＳＭーＥＲ」です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L6cJ) · 2017/12/06(水) 11:19:51.65

長射程のミサイルは後々国産化出来るのかな？
ミサイル持てば安心安全というわけでもないし
後は核と紙とネットの情報とか防諜の意識改革と教育か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119f-MbHU) · 2017/12/06(水) 11:22:22.57

JASSM-ERの目標の設定や着弾確認ってどうするつもりなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee3-WpQb) · 2017/12/06(水) 11:26:01.24

>>214
今のところは米軍頼みじゃない？
将来的に憲法・防衛大綱の改正があれば、自前の目標指示・効果確認まで進むかも知れないけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-eW9I) · 2017/12/06(水) 11:38:11.02

次期JSTARSは小型機になるかもしれないと言われている
運用性がかなり高くなるようだから、日本も売ってもらえるなら買って欲しい

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEea-MbHU) · 2017/12/06(水) 11:41:13.75

結局、CMを国産開発しても、目の前にある危機には間に合わない
だから、取り合えず輸入しよう…てな感じかね

つくづく公明党はガンだなと
コイツラのせいで余計な金が掛かることになった
10年前に手を付けてたら、間に合ってたんだよ
公明党の姿勢をもっと非難すべきだな
奴らに自らの愚かさを解らせないといけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1161-k3tc) · 2017/12/06(水) 12:03:45.18

全て計画通りだな

新「日米防衛協力のための指針」（ガイドライン）
http://www.mod.go.jp/j/publication/book/pamphlet/pdf/guideline.pdf
14p（12p）
【領域横断的な作戦】
「日本に対する武力攻撃を排除し及び更なる攻撃を抑止するため、領域横断的な共同作戦を実施」

・ISR（自衛隊＆米軍）
「関係機関と協力しつつ、各々のＩＳＲ態勢を強化し、情報共有を促進し及び各々のＩＳＲアセットを防護」

・宇宙・サイバー（自衛隊＆米軍）
「宇宙及びサイバー空間における脅威に対処するために協力」

・特殊作戦（自衛隊＆米軍）
「特殊作戦部隊は、作戦実施中、適切に協力」

・打撃作戦※
（自衛隊）「米軍の打撃作戦に関して、必要に応じ、支援を行うことができる。」
（米　軍）「自衛隊を支援し補完するため、打撃力の使用を伴う作戦を実施することができる。」
※適切な場合に、緊密な二国間調整に基づいて実施される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-jvqJ) · 2017/12/06(水) 12:23:22.74

F-35に積むのは、JSMの方でしょ。
今、F-35のウエポンベイに合わせてベースになるモデルを改変中だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8df2-JjO2) · 2017/12/06(水) 16:28:48.01

改修するF15はpre機なのかな？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-C3u9) · 2017/12/06(水) 16:36:27.66

周辺情勢がきな臭いとは言え最近高い買い物
多いなー　長射程ミサイル導入するゆーても
観測システム揃え出すと相当金掛かりそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-za4N) · 2017/12/06(水) 17:00:00.41

JSMってIOC2021年以降じゃなかったかな。
調達しようともモノが出来ないんじゃないかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-inLy) · 2017/12/06(水) 17:33:16.25

なんか試験用ミサイル買うとか書いてあるな

試験用に買うじゃなくて文字通りの意味だとしたら
IOC前の品引っ張ってきて投入するってことか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-17nN) · 2017/12/06(水) 17:52:51.05

まとめるとこんな感じか

JSM・・・F-35　(30年度予算案にミサイル本体の費用計上）
JASSM-ER・・・F-35、F-15　(30年度予算案に調査費とF-15改修費計上)
LRASM・・・P-1?、F-2?　(30年度予算案に調査費計上)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-tuNQ) · 2017/12/06(水) 17:54:12.04

知らんけど
ソフトウェアは別として、物理的な訓練はそれでもできるからじゃないの？
例えば取り回しとか、整備とか、取り付けとか、そもそも物理的に適合できるのかとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 398a-MbHU) · 2017/12/06(水) 18:20:35.54

地上発射型の長距離巡航ミサイル大量に作れよ
航空機運用じゃ滑走路や格納庫破壊されたら、一生懸命滑走路埋めたり復旧作業しても大幅に運用制限されるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 669b-m9bV) · 2017/12/06(水) 18:24:09.98

F-15Cのマルチロール改修来たww
F-2だけが対艦攻撃任務っていうのもおかしいしな
F-15も空対空以外の任務できたって良いじゃないの
数も揃うし総合的な能力は底上げだな
イスラエルみたいな改修例はあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8df2-JjO2) · 2017/12/06(水) 18:28:37.94

最後の御奉公としてF4にも頑張ってほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-XOTX) · 2017/12/06(水) 18:30:00.05

最後のご奉公から10年単位で時間経過してない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-tuNQ) · 2017/12/06(水) 18:30:15.74

ファントムはあと3年で退役だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-17nN) · 2017/12/06(水) 18:44:39.86

>>224
JSMのF-35での運用開始は2025年なので、まじめに買う気があるのか(トランプの実績にしてあげたいのか)不明
LRASMは北相手なら買う必要が無いでしょう。
本当にTEL狩りするならAARGM買わないといけないような。

そして、巡航ミサイル買っても索敵はどうするのか、やはり米軍頼りか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-inLy) · 2017/12/06(水) 18:50:00.20

>>231
JSMはノルウェー製だから何発買おうとトランプの実績にはならんのでわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-inLy) · 2017/12/06(水) 18:50:46.90

あと北相手には必要ないというかはじめから対中で島嶼防衛用というか名目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1540-Uaw7) · 2017/12/06(水) 19:09:05.46

ＮＨＫもｷﾀ━━━(＇▽＇ ≡(＇▽＇ ≡；＇。＇)≡ ＇▽＇)━━━━!!!!!!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-XOTX) · 2017/12/06(水) 19:22:18.00

いかにも北を意識するフリして対中か。
たしかに今買っても北を攻撃するんなら、運用可能になるまでの時間がないよな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-7J1B) · 2017/12/06(水) 19:40:48.46

現代版漸減作戦の如く正面衝突を避けて
アウトレンジの阻止攻撃で講話へと持ち込むドクトリンかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 669b-m9bV) · 2017/12/06(水) 20:11:44.30

北朝鮮には感謝してるわ
良い具合の噛ませ犬だな
日本を叩き起こしてくれた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1540-Uaw7) · 2017/12/06(水) 20:18:32.88

>>237
まだ足りない物「空母」ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-Z2oj) · 2017/12/06(水) 20:21:06.26

>>237
もうひと押し必要だな
日本国民に被害が出ない程度にインパクトが欲しい
SLBM発射して日本列島越えあたり必要か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e3a-17nN) · 2017/12/06(水) 20:41:23.67

>>238
空母よりも爆撃機の調達のほうが有効ではないだろうか
つまりB-1Jである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-7lyq) · 2017/12/06(水) 21:00:39.85

>>240
レーダー丸見えのランサーもらっても嬉しくないよ。

B-2Jではダメなの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dHF0) · 2017/12/06(水) 21:04:43.01

Ｂ２＝１機２０００億
自衛隊が訓練中に時々墜落させるけどいいですか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-tuNQ) · 2017/12/06(水) 21:05:28.35

空母とか爆撃機とかアホかこいつら
B-2かうなら同じ値段でイージス艦作ったほうが百倍役に立つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e3a-17nN) · 2017/12/06(水) 21:25:02.67

イージスじゃ支援攻撃もJDAMデリバリーもできないでしょ！

>>241
高すぎて機密過ぎてもてあますとおもうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadc-ci6+) · 2017/12/06(水) 21:30:37.31

国会で予算案が通るまでが戦いだからな
ロジック的には射程の長い兵器を持てば離島防衛を行う際に隊員の
安全性を高めることができるというのが良いと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Y8Qr) · 2017/12/06(水) 21:43:55.10

どうしても爆撃機ほしけりゃ、P-1にスナイパー防衛ポッドつけりゃいい。
爆撃機で、悠々と攻撃出来るほどの制空出来る能力は日本には無いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79fe-MbHU) · 2017/12/06(水) 21:44:27.41

>>228
御老体に重たい荷物を持たせるなよ
脚が折れるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-ZZAa) · 2017/12/06(水) 21:48:42.83

>>124
どっちに転ぶかなんて、後にならないと分からない。
F-2の調達を打ち切ってまで買う気満々だったけど、F-22は買えなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3798-jbsy) · 2017/12/07(木) 00:46:46.77

離島防衛の強化で長距離巡航ミサイルの導入検討へ
12月6日 17時08分

＞防衛省は、戦闘機に搭載する長距離巡航ミサイルの導入に向けた検討を始めることになり、
＞来年度予算案に必要な調査費を計上する方向で調整を進めています。

今月中には分かるという事か　３１日じゃないよね　年末前だろーけど公官庁の年末って２８？　

>>158
概算では出してなかったけど予算では　って事っぽいね　やはり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3798-jbsy) · 2017/12/07(木) 00:56:40.49

JASSM－ERの母機予定のF15　やっぱ複座での運用になるんですわね？　単座じゃ無理か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-rxUg) · 2017/12/07(木) 00:59:29.18

>>249
去年は12月22日に政府予算案が閣議決定されたみたいね
今年もそのあたりじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 778a-LVSJ) · 2017/12/07(木) 03:34:53.73

JSMはF-35での試験用か
弾頭小さいしこれも本格的に導入するかどうかはまだ先かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3704-rwXx) · 2017/12/07(木) 03:56:16.58

戦線が38度線から対馬海峡まで後退することを横目に睨みつつ、というような装備調達方針に見える
情勢が現状のままなら明らかに不要なものが含まれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-F7Qh) · 2017/12/07(木) 05:21:23.76

>>252
そこはF-35に対艦任務付与しようとするかどうかがまず第一じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-F7Qh) · 2017/12/07(木) 05:34:42.78

予算に関しては、年度予算には入っていなくても緊急性が高ければ補正予算で別途調達という可能性もあるからなあ。
来年度の大綱見直しと次期防の内容次第だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-F7Qh) · 2017/12/07(木) 06:24:02.28

しかし「島嶼防衛用新対艦誘導弾」はどうなるのかね
JASSM-ERにしろLRASMにしろ属性被りまくりだろ

国産開発は「島嶼防衛用高速滑空弾」一本化するのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-aiou) · 2017/12/07(木) 06:31:53.65

>>256
必要とされる年代が違う。
島嶼防衛用新対艦誘導弾は15～20年後の運用を目指している。
これは、PAC-3MSEと高高度迎撃飛しょう体にもいえるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-F7Qh) · 2017/12/07(木) 06:32:00.90

リスクヘッジと開発能力の維持の観点から、米国製ミサイルと国産ミサイルの二本立て路線は変わらないだろう。
外国製はどうやっても納期やメンテナンス、不具合発生時の対処などで日本の要求水準をクリアできないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77a-+aO5) · 2017/12/07(木) 07:16:02.76

X-ASM3超音速対艦ミサイル・・・・・・・平成２９年度計画
新艦隊艦ミサイル・・・・・・・・・・・・・・・・平成２９年度計画
１２式地対艦ミサイル改（寸法・重量・エンジン改良）・・・平成２９年度～平成３４年度計画
１２式地対艦ミサイル改P-1哨戒機用・・・・・・・・・・・・・・・平成２９年度～平成３４年度計画
新対艦誘導弾の要素技術の研究・・・・・・・・・・・・・・・・・・平成３４年度に試験を実施
高速滑空弾の要素技術の研究・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・平成３６年度に試験を実施
ほかの計画あるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf47-0LhZ) · 2017/12/07(木) 08:05:38.82

我が国のASM-SSM開発のやり方は合理的でスマートだと思ってたけど
急にバリエーション増えすぎで戸惑いががが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Z280) · 2017/12/07(木) 08:34:38.02

要素技術段階の案件は、実用化できるのかな？ (今回の輸入をふまえて)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kdOg) · 2017/12/07(木) 08:39:45.19

>>260
12式ベースのSSMも作ったしここまでやれば上出来では？
抜本的な新規開発も必要なのかもしれないし
知らんけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QeeD) · 2017/12/07(木) 08:43:35.08

国産ファミリー化シリーズは今後はASM-3のバリエーションが主体になるのかな？
超音速でJASSM-ERやLRASMと差別化できるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-vBhL) · 2017/12/07(木) 08:43:40.92

>>260
ASM-SSM開発については禿同だけど、ASM開発については一言言いたい
海自と空自で違うのはどうにかして欲しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-hu+y) · 2017/12/07(木) 11:48:35.75

ASM-1CってASM-1ファミリーじゃね？>海と空で違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3704-rwXx) · 2017/12/07(木) 17:35:44.87

もうアメリカ製の兵器と日本製の兵器を混ぜて調達運用するなんて無駄な事はやめてさ、アメリカもかなり財政が厳しいんだし
第二の同盟国になりそうな英国だってそう、オージーや北欧も、一芸に秀でた面があるとはいえ経済大国とは言えないわけで
これからは徐々に各国の得意分野の製品を各々が注力して作って、アライアンス内で使いまわせるものはお互いに提供し合うというような姿を模索すべきだよ
日本の通常動力攻撃型潜水艦なんて好例
べつに最初から無理して仕様を合わせるなんてことはしなくてもいいからさ、そういうのやろうっていう意見は無いのかね
小野寺大臣は米国の実務者ともかなり通じてるようだし、向こうでそういう議論が最近出てきてる中で、一歩踏み出す意志はないのかな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-FtwX) · 2017/12/07(木) 17:57:53.66

>>266
アメリカの都合であれは売らないこれは部品供給後回しとか有るから無理

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-VsFG) · 2017/12/07(木) 18:09:46.60

>>266
なし崩し的にその流れになっていると思うぞ

あんまり性急にアメリカのFMSの枠組みから抜け出そうとすると、政治判断や出しゃばる企業・組織に翻弄されてコストばかりかかるから、誰かの野心や自意識に目をつけられない緩やかなスパンで進めるべきだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-Q/Wg) · 2017/12/07(木) 18:39:22.14

アメリカのFMSからぬけるって選択肢はないな。
まずアメリカが兵器をかわせるのじゃなく、日本に兵站供給力を当てて利用するため。湾岸戦争のスティンガーは日本が供与したんだけどそれな

もう一つは技術都合じゃなく、研究と製品のコストを抑えるために、自衛隊の武器はアメリカとの互換性を高めて、米製パーツを流用してる

こういう都合で、FMS降りるってのは武器購入費など5000億増やしても損が大きくなるから、FMSやめれない
みんながFMSやるのはコスト都合だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-rxUg) · 2017/12/07(木) 19:37:02.06

いざという時に供給を止められるカードがあるというのは
日本に致命的ちゃうんか　EUから買う比率上げないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c7-wlc6) · 2017/12/07(木) 19:41:01.79

アメリカは日本に致命傷負わせるカード他にもあるし（在日米軍とか）EU購入比率上げてもリスク削減にならない
通商摩擦抑えるのに米製比率を上げたいぐらい

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM1b-erKb) · 2017/12/07(木) 20:10:44.93

>>247
もう既に折ってます

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-WH6a) · 2017/12/07(木) 20:22:41.10

確かに、宇宙・サイバーを考えると、
まだまだ米国依存は続く。

しかし、日英(ミサイル開発と販売網構築など)と日印関係を強化して、
【日米関係を少しずつ相対化】しておく必要はある。

米国は長期的には「中国化」するのだから。
なお、英国から弾道ミサイルの潜水艦発射技術を獲得したい。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-kdOg) · 2017/12/07(木) 20:32:15.33

>>273
トライデントなんだから米国製なんじゃないの？
ミサイルだけトライデントで発射装置は英国製なの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-WH6a) · 2017/12/07(木) 20:59:39.30

>>274

そうだったね(笑)
じゃあ、インドでも良いよ(笑)