【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ60【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMef-GFcC) · 2017/11/25(土) 11:36:20.87

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504659249/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　45射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc7-X0LG) · 2017/12/19(火) 13:51:38.06

お蔵入りさせる理由がない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-cMfL) · 2017/12/19(火) 14:59:10.97

用途が丸被りでもないのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/19(火) 15:14:13.58

>>566
>XASM-3、このままお蔵入りしちゃうんか？
実射試験が今年度　今、報告書書いている。
来年度の最初に事後評価のセレモニーがあって、
来年夏の概算要求に初期量産ロットが入っているはず。
F-2側の改修の予算化も必要だろうから、部隊配備までには
まだ5年ぐらいかかる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-eNNf) · 2017/12/19(火) 15:36:54.73

国産が一番。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-N0+N) · 2017/12/19(火) 17:41:30.91

このスレで良かったか分からないが貼っておきます
イージスアショアに関する防衛大臣発表「弾道ミサイル防衛能力の抜本的向上について」
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/19.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-N0+N) · 2017/12/19(火) 17:42:05.84

イージスアショアに関してはすごいスピードで決定したな
国産じゃないからスレチだったらすいません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8a-w+5f) · 2017/12/19(火) 19:17:03.03

射程延長とステルス強化したＡＳＭ－３（改）の開発を期待。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9212-e28B) · 2017/12/19(火) 19:26:48.19

F-2に積める2000ポンドクラスの誘導弾じゃなきゃ意味無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc7-X0LG) · 2017/12/19(火) 19:29:48.29

F-2の更新時期を考えると　今更射程延長の（改）を開発するよりは、F-3に内装出来る国産ASMに向かいそうだがなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125c-6+fO) · 2017/12/19(火) 21:26:38.66

ぼちぼちラインが立ち上がるんじゃないの？＜ASM-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4771-E651) · 2017/12/19(火) 23:57:53.00

調達予算もついてない段階でそんなもん作るわけねえだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b3-/yx/) · 2017/12/20(水) 00:10:48.55

事前着工で突っ込まれてお金もらえないよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-59B2) · 2017/12/20(水) 00:16:28.91

決め付けるのはどうかな？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-Lsja) · 2017/12/20(水) 00:58:45.03

無い袖は振れんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1292-+wuU) · 2017/12/20(水) 01:01:48.38

自国空母の脅威になるかもしれないので米が反対してるんです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63fe-4pIx) · 2017/12/20(水) 03:37:55.13

>>559
HARMを対艦用途にも使うらしいから、いちおう超音速の対艦ミサイル保有してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af10-GhbM) · 2017/12/20(水) 06:41:20.99

>>544
これローテーション都合なんだよな。

日本列島周辺の近海警備なら最大で稼働艦の半数を展開できる。つまり保有艦の35％近くを同時に洋上展開できるんだ。

たいして基地から1200kmも離れた離島は往復に時間がかかかって、現場海域での活動時間が短くなる。

近海ならば30％以上の戦力を展開できても、離島だと10％程度の戦力しか展開できない。
それも全保有艦じゃなく、九州、関東の保有戦力の10％くらい、無理して4-6隻を最大同時に投入できればってところだろうな

護衛艦は近海は物量作戦ができるけど、基地から離れるとそれが難しい性質を持つんだよな。
空母機動艦隊みたいな戦力は稼働都合で1年間に4-6回も全力戦闘できない有限的なもんだ

都合沖縄近海をガチで警備したいなら、沖縄に基地作らないと無理で、保有艦も65-80隻くらいに増やさないと無理

乗組員都合でそれができないなら、USV、UAV、哨戒機、潜水艦を増強して
積極的な砲撃排除でもせんことにはいちいち対処できないぞ。

護衛艦56隻にしても、中国はまだ艦艇増やすからもう対処できないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af10-GhbM) · 2017/12/20(水) 06:48:45.14

護衛艦隊は元来沖縄に基地を作って
DD×6、コルベット×9くらいの沖縄艦隊を増強配備しないとまともに沖縄近海警備ができない
たいして中国はDD以上30以上、FF×40以上、コルベット×60以上の戦力は維持できてまだ増強してる。

自衛隊は沖縄近海に常時1-2隻、事態発生時に同時3-4隻を展開できるとしたら（別途交代用の第二艦隊は待機してる）
中国はコルベット×3-4（燃費と活動時間上これ以上は難しい）、フリゲート×3-4、DD×2くらいの戦力は継続展開できる。

自衛隊の2倍規模、10隻程度の艦隊を1-2ヶ月連続展開できるが、自衛隊にそれ無理なんだよな。
護衛艦は基地から1000kmも離れた海域を守るとなったら、基本ブルーウォーター艦隊としての戦力ないと行けないんだよ。

それクラスの戦力を構築できないなら、沖縄基地整備して、DEX9隻くらい係留（稼働6-7隻堅持）させとかないと近海警備

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-pgXj) · 2017/12/20(水) 06:50:52.13

217 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 12:12:33.20 ID:pt1UGC15 [1/3]
>>203
こんなことしてたらそりゃそうなる

平成27年度海上自衛隊演習（実動演習）
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/operation/27g.html
>■　参加部隊等
>　（1）自衛艦隊
>　　　艦艇約25隻、航空機約60機

補給艦が1隻以上入ってたとしても25隻って
整備中と訓練中を除いた護衛艦のほぼ全力
依然として即応待機する戦力も必要なこと考えると
領海警備に出せる護衛艦なんていなかったんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92a6-E651) · 2017/12/20(水) 07:03:29.86

>>559
SM-6の対艦攻撃モードで事足りるんでしょ。
搭載量が限られる艦艇は、ミサイルの種類を極力減らしたんではなかろうか。
結局、VLS艦はトマホーク、SM-6の対艦モード、沿岸警備艇はNSMとレイセオン提案が通った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-eNNf) · 2017/12/20(水) 11:27:49.53

イージス8隻、つき級8隻、あさひ級8隻、30DX32隻で、56隻かあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb61-/4t3) · 2017/12/20(水) 11:58:04.47

88式地対艦誘導弾 (B)ってなんだ！

88式地対艦誘導弾 (B) の技術管理役務
https://www.njss.info/offers/view/10511628/
88式地対艦誘導弾(B)地上装置等の改修
https://www.njss.info/offers/view/8075833/
88式地対艦誘導弾 (B) 地上装置等の改修(捜索標定レーダ装置)ほか3品目
https://www.njss.info/offers/view/8075677/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-cAen) · 2017/12/20(水) 12:23:38.29

定数間違えてるわDDHもいないわでもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/20(水) 14:19:15.29

>>588
>88式地対艦誘導弾 (B)ってなんだ！
ミサイル変えた(試験した)噂は無いので、地上機材のCOTS化でもしたとか？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM97-7JLY) · 2017/12/20(水) 18:30:04.60

謎のミサイル
88ブラヴォー

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-yz8E) · 2017/12/20(水) 18:31:32.68

12式を88式の発射装置から打てるようにしたバージョンとかだったら高まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af10-GhbM) · 2017/12/20(水) 18:56:18.57

>>588
88SSMはもともとネットワークやシステムは更新する必要があったけど、ミサイル買い換える必要性はなかったから
ミサイルもシーカー入れ替えるなり、GPSリンクシステムを追加すればいいだけのはなしだったもんな

12式に入れ替えるにしろ、当面至急性はそんななかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92a6-E651) · 2017/12/20(水) 19:26:05.35

何年も前から、88式地対艦誘導弾 (B)だぞ。
部品の枯渇かなんかの小規模改修があったんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-iA8U) · 2017/12/20(水) 21:21:18.81

>>582
つかSM-6でO.H.ペリー級沈める実験やってたりするんで、SM-6が超音速対艦ミサイルの役割を担うと考えられなくはない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fkMK) · 2017/12/20(水) 21:22:28.84

B-1にも載せよう
あるいはP-

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2314-buzn) · 2017/12/21(木) 10:30:19.34

>>559
自信があるとかSM-6で足りるとかじゃなくて純粋に金が無いからだろ。
資金難で亜音速のLRASM-Aと超音速のLRASM-Bの同時開発が不可能になったので、
比較的容易で低コストなLARSM-Aが残っただけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-71kw) · 2017/12/21(木) 13:01:02.13

>>559
自信があったら最初からLRASM-Bを開発しようなんてしとらんべよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-H9WO) · 2017/12/21(木) 20:44:48.34

その生き残った亜音速型も数が出るのかね。
大量生産されたJASSM、-ERに対し、1stロットは23本。
艦載型はコンペに敗れ、航空機搭載型だけだが、F-35搭載の予定もなかったはず。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PuCX) · 2017/12/21(木) 20:59:21.85

１発４億だからな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f19-bqMz) · 2017/12/21(木) 21:01:22.18

でもやはり数を揃えないと、十分な抑止力にならないのでは・・・？

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEdf-bqMz) · 2017/12/21(木) 22:11:58.82

日本政府が急いだのは、今のタイミングで入れる必要があったからだな
その可能性は無さそうだが、北の問題が収束してからだと遅い
対中国が本音でも、それを名目に導入するのは難しいので

たとえ高価で数が揃えられなくても良いのだよ
一旦導入してしまえば、こっちのもんだ
運用のノウハウを身に付けられるし、将来的には国産に入れ替えていけば良いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3b-H9WO) · 2017/12/21(木) 22:23:09.24

>>597
金が無いから一方を選んだ、というエビデンスは？

>>601
一種の対艦ミサイルで抑止力持ってないと思うが。

>>602
検討するだけで、導入を決めたわけではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-STfl) · 2017/12/21(木) 22:23:51.80

国産品を入れる前に中共がなくなる公算が大ではある
その先はどんな体系になるんだろうか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/21(木) 22:26:24.52

どんだけ国産に時間をかける気なんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-7LW1) · 2017/12/21(木) 22:44:09.39

どうせどの時代になろうと仮想敵国は沸いて出てくる
ロシアだって北方領土の配備兵力増強してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/21(木) 22:44:31.90

>>602
それにしても決定早かったな。
まぁ結果的にそれが良い方向に向けばいいんだが。
イージスアショアのセル数マシマシで導入してほしいもんだ。
（確か8セル*3で24発）
一発4億でも、核弾頭を迎撃できれば安いもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-pwf+) · 2017/12/21(木) 22:56:16.63

中国相手と考えると全然足らない
イージス艦と連携か、あきづきからも撃てるようにするか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-vkjg) · 2017/12/21(木) 23:51:04.28

>>607
SM-3b2は一発20億…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-1ANt) · 2017/12/22(金) 02:04:40.37

アメリカのBMD対応艦も増えてるし東欧のアショアサイトもあるし最終的にはブロック1aより安くなってくれるんじゃないか…

という願望

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-7LW1) · 2017/12/22(金) 06:46:29.56

30DXの大量建造が控えてる今、しばらくはDDG建造する余裕はなさそうだし、こんごう型のベースライン9C改修して欲しいな
そうすればSM-6も運用可能になるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PuCX) · 2017/12/22(金) 07:17:04.97

中国もランチャー数自体は北と大差ない程度しか持ってないから
第一撃は防げるんじゃね？
その後も防げるかは予備弾の数と装填速度次第だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/22(金) 07:23:06.92

これから再び「数こそが力」という時代になると思う
ただし人も物も粗末なアセットを使い捨てにするということではないという点が100年前とは違うが

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx87-Z5ar) · 2017/12/22(金) 07:51:40.19

これからはミサイル、ロボットの物量の時代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-9Igo) · 2017/12/22(金) 08:07:42.18

>>613
アメリカはずっと、数こそ力だと思うけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-9Igo) · 2017/12/22(金) 08:09:53.51

>>607
話がかみ合っていない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/22(金) 08:33:43.28

>611
いや、大綱改定して、BMD-DDG12隻、アショア4基地ぐらいになるよ。
定員問題は、30DXを実員70名で動かす、とかで解決だろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/22(金) 09:11:16.97

>>615
なら兵士の数はもっと多い筈
先進国の軍でアメリカ軍ほど規模全体に対して正面兵力の割合が少ない国も無いんじゃないか
根拠なく感覚でそう思ってるだけだから違ったらすまんけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-7VUo) · 2017/12/22(金) 09:43:29.68

>>617
イージス艦増強には予算増額せざるを得ず、
一時的3900t級二桁人で動かす事はあっても
最終的には人員増やせと。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/22(金) 09:49:48.89

>>617
30DXの年2隻建造と両立できるだけの予算と人員がつくなら反対する理由は無いがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8376-79W7) · 2017/12/22(金) 10:30:22.67

定員増えても実際入ってくる現員ふえるか？
そこ増えても更に敬遠されがちなフネの乗組員充足できるかがあるからなぁ
正直難しくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-O9mO) · 2017/12/22(金) 11:25:47.40

>>617
アショアはあと２基、合計４基は欲しいわな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/22(金) 11:40:11.60

>>621
「予算と人員がつくなら」賛成ってだけだな
実員が充足されない見込みなら話は別

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-jugD) · 2017/12/22(金) 11:55:20.81

>>622
石垣に欲しいよね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vkjg) · 2017/12/22(金) 12:25:19.51

>>622
対巡航ミサイルなら戦闘機増やしたいし、対弾道ミサイルならTHAAD入れたい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/22(金) 12:46:22.67

>>614
中国は無人機とAI研究に巨額の予算をかけてるようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-SZyW) · 2017/12/22(金) 14:04:21.35

JSMやLRASM/JASSM関連の予算と、高速滑空弾や新対艦誘導弾の要素研究関連の予算
両方認められたかよかった

・スタンドオフ・ミサイルの導入（22 億円）
　JSMの取得と、F-15等へのLRASM/JASSMの搭載のための機体改修の適合性調査

・島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術の研究（46 億円）
・島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術の研究（54 億円）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-qpkW) · 2017/12/22(金) 14:17:11.03

>>627
高速滑空弾の研究予算が半減している・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-YOmX) · 2017/12/22(金) 14:19:55.65

高速滑空弾は削られると思ってたから半額でも認められて意外だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-SZyW) · 2017/12/22(金) 14:39:07.43

>>628
まあ単年度だから…
次年度以降の追加予算計上を期待しよう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-OjJc) · 2017/12/22(金) 14:44:26.25

いうても基礎研究だからな
試作品作る段階になったら嫌でも予算つけるだろ
消化できない予算ってのは意外とやっかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-SZyW) · 2017/12/22(金) 14:51:41.31

あとLRASM/JASSMの搭載のための機体改修の適合性調査の対象が
F-15”等”ってなってるのはやはりF-2やP-1とかも検討するのかね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/22(金) 14:57:28.38

>>632
まぁスタンドオフ兵器ならP-1検討しないのはむしろ不自然よな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-SZyW) · 2017/12/22(金) 15:10:56.44

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf
まあしかし他の新規研究開発項目も概算要求からほとんど半減されとるな(；・∀・)
高出力レーザシステムの研究と将来中距離空対空誘導弾の研究は
ほぼ要求どおりだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-SZyW) · 2017/12/22(金) 15:38:33.26

>>633
LRASMなら艦船もね
この際色々検討してもらいましょ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Gm6i) · 2017/12/22(金) 15:49:40.31

>>634
高出力レーザーだけ全く減額なしの要求100%額なのが興味深い。
期待度が高いのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4395-751J) · 2017/12/22(金) 15:51:22.92

今年じゃなくて去年のシンポジウムで
もうほぼ実戦に使えるレベルって話だったような
HPMかもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-O9mO) · 2017/12/22(金) 15:53:41.53

>>633
P-1は今後いい多用途ヴィークルになるな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMdf-pwf+) · 2017/12/22(金) 16:02:28.50

>>636
全くの想像だが
将来へ投資している段階なので優先順位の付け替えの対象外なんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-OPRL) · 2017/12/22(金) 16:04:37.52

P-1はB-1にもなるしなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-9RhW) · 2017/12/22(金) 16:50:46.19

高出力レーザーは、他の産業への貢献可能性が高いのかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-OjJc) · 2017/12/22(金) 16:54:43.48

昨今の防衛費はほぼ100%査定なんだから
ようは積算根拠が明確かどうかでは？
＞開発費の減額

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-wHSM) · 2017/12/22(金) 17:38:47.25

>>632
一応この報道だと「F-15やF-2」となってるね
空自F-35A、JSM搭載へ F-15はJASSM-ER搭載に向け機体改修へ調査 | FlyTeam ニュース
http://flyteam.jp/news/article/87873

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H9WO) · 2017/12/22(金) 18:00:09.28

>>628
(その1)契約分だけでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-OjJc) · 2017/12/22(金) 18:01:07.75

SM-6も予算ついたのは大きいな
陸海空全目標狙える長距離超音速という
変態ミサイル

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Q6zT) · 2017/12/22(金) 20:56:41.62

防大改革(先端学術推進機構)もやるんだね( ・∇・)

幹部が、日々の任務に必死になっているうちに、科学的・技術的アンテナが劣化するのも防がないとね。

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/22(金) 21:20:28.91

>>638
低空をそこそこの速度で飛べるミサイルキャリアー。
ウェポンベイに＋外装パイロン4つもあるからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/23(土) 03:54:13.26

>>636
F-3に搭載できなければ空戦で圧倒的に不利になるからレーザーは必須

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-9Igo) · 2017/12/23(土) 12:05:49.33

>>648
次の戦闘機は数10km先の標的に対し、撃って離脱する攻撃がメインとなるわけだが、
射程が数kmのレーザーが無いだけで、なんで圧倒的不利になるんだろうか。

>>645
予算は試験用として。
アメリカのようなCAP機と前方配備するAWACSが存在しない日本では、SM-6を活かせるかいまいち疑問がある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-S4Gt) · 2017/12/23(土) 12:11:32.44

>>649
その為にE-2Dを購入しているものかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-vkjg) · 2017/12/23(土) 13:28:03.54

>>650
CEC積んでないという話だが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PuCX) · 2017/12/23(土) 13:45:13.53

今度導入するって言ってたやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rIUO) · 2017/12/23(土) 14:05:29.57

>>617
イージスDDGはないよ
イージスは人員負担多いもん。DEX70人ってことはイージス2隻のためにDEX9隻減らせって意味だぞ

戦前や昔は人件費がクソだから護衛艦はでかく質が高いほうが安かった。
今は逆。護衛艦は低負担で数多いほうがコスト安い状況になってる。

戦前なんかは人件費安い＝燃費都合で大型艦増やしまくった結果と軍縮条約のダブルネックで数より質で大失敗した
海軍はコスト上少数精鋭→DD不足で船団護衛機能しない→突撃特攻にかけるのみ
てだめな方向に走った。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-OjJc) · 2017/12/23(土) 14:40:59.45

中国海軍は駆逐艦クラスは30ちょいだが
フリゲート、コルベットが凄い数だからな
冷戦期はミサイル高速艇での飽和攻撃の驚異が
叫ばれたが今もその辺は変わらんな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-LmDF) · 2017/12/23(土) 14:43:16.37

年16隻ペースの中国さんに護衛艦建造してもらおうぜ！
きっとむせび泣きながら受注してくれること請け合い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/23(土) 14:46:07.54

年16隻って嘘やろ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PuCX) · 2017/12/23(土) 14:48:00.56

ヒント：ミサイル艇

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/23(土) 15:37:15.15

ミサイル艇を含めたって月に一隻+ボーナス４ヶ月分って日本の何倍作ってるんだよ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PuCX) · 2017/12/23(土) 15:51:08.78

日本側が海自＋海保合わせてこのところ年30隻ぐらいなんで
0.5倍ってところやな
中国にもPLAN以外にも海警があるけど軍のお下がりを採用
することが多いんで全体の建造隻数は実は対外的にやってる
イメージ戦略ほどではなかったりする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-OjJc) · 2017/12/23(土) 16:11:30.80

データリング頼りにSSMぶっ放つだけの
数人乗りのミサイル高速艇とか必要かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-615/) · 2017/12/23(土) 16:15:28.23

TNT満載してどてっぱらに全速力で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0350-Y7L0) · 2017/12/23(土) 16:16:45.21

LRASMは昔のシルクワームみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/23(土) 16:41:37.05

>>649
AAMへの有効な対処手段がECMとチャフ/フレアしか無いのとライトスピードのCIWSがあるのでは大きく差が生じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-fQzT) · 2017/12/23(土) 17:33:20.44

船にしかできんことがあるのは確かだから高速艇そのものを全否定するつもりはないが
対艦攻撃能力に限れば高速艇よりもそのご予算分支援戦闘機揃えたほうが有効じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8376-RBuR) · 2017/12/23(土) 18:18:01.63

ミサイル艇ってD-dayに航空基地に大ダメージ食らっても数日間は使える移動型機雷みたいなもんでしょ？
稼働船ある間は相手方にずっと警戒させて隙あれば突っ込ませるっていう
対艦攻撃能力に限定するならASMとそれ運用する航空機がメインだろうなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/23(土) 18:25:41.10

個人的には、ミサイル艇は海上移動できる地対艦ミサイル部隊的なイメージ