【XASM-3】国産誘導弾総合スレ60【新艦載SAM】

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1名無し三等兵 (アウーイモ MMef-GFcC)
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2017/11/25(土) 11:36:20.87ID:V808dBA2M
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ59【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504659249/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 45射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
896名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-a5OC)
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2017/12/30(土) 18:35:02.87ID:TEXCsD+kd
>>895
宮古島警備隊、石垣警備隊のSSMとの連携や、そいつらに対する砲撃支援という使い方はあるかもしれんぞ
897名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2017/12/30(土) 18:44:58.23ID:QCkHn65R0
アショアと連接可能なUAV観測機とセンサー機能を強化した高速ミサイル艇で先島諸島全体を要塞化し、その運用基盤を活用する形で戦闘機部隊も配置
これならわかる
2017/12/30(土) 18:52:08.31ID:JoCC3PiJM
別にそれはアショアと言う流行用語を
使わなくても良い
899名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2017/12/30(土) 18:53:05.03ID:QCkHn65R0
弾薬庫付きの戦闘指揮システムとしてわかりやすいモチーフだからねしょうがないね
2017/12/30(土) 19:01:20.29ID:TEXCsD+kd
そういう用途ならハミナ級が欲しい
2017/12/30(土) 19:14:19.19ID:jjBEPaKQa
巡航ミサイルの配備が現実になってる今ミサイル艇戦術は日本にとって既に陳腐化していて
わざわざ海に出なくても地上から撃って直接中国の港湾打撃できるのよな
2017/12/30(土) 19:23:43.07ID:iZwSKYNL0
>>901
なんで向こうまで出かけてって港湾へ撃ち込まにゃいかんのだ?
ミサイル艇は、本来侵攻して来た艦に対する機動砲台だろ。
2017/12/30(土) 19:52:08.55ID:TEXCsD+kd
泊地攻撃はLRASMの仕事やな
2017/12/30(土) 20:39:03.93ID:LFzqykFE0
海面上に姿をさらして対空装備は事実上なしでチョコマカと決死隊するよりは、移動陣地の陸SSMから一方的に撃つべきだよね。
2017/12/30(土) 20:45:43.02ID:Xy0ovsID0
>>854
建前として対潜ヘリの母艦だからな。
まぁちゃんと指令機能も宣伝していたけど。
甲板も実は殆ど何もしなくて良かったりするかも。
管制と武器庫は直さないとダメだろうけど。
2017/12/30(土) 20:51:33.48ID:M4+/BCnB0
>>905
甲板にはアメリカの正規空母と同じ
耐熱塗料塗ってある
2017/12/30(土) 22:14:28.96ID:ETyTOsa60
F-35の運用には排熱も必要ってどっかでみたような
908名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2017/12/31(日) 00:43:09.81ID:0PZYbhVF0
>>910
それよく言われるけど無理
観測機も無いし攻撃効果を評価する手段もない
目の見えない人間にピストル渡して自衛しろと言ってるようなもの
2017/12/31(日) 00:59:00.29ID:CvclGXQeM
>>910
すげえな
今の技術そんなことができるようになるのかよ
2017/12/31(日) 01:11:18.08ID:NtK8dtzw0
だから耐熱だけじゃダメで排熱のための機構が必要って話だろ
911名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2017/12/31(日) 01:11:28.71ID:0PZYbhVF0
巡航ミサイルの配備が現実になってる今ミサイル艇戦術は日本にとって既に陳腐化していて
わざわざ海に出なくても地上から撃って直接中国の港湾打撃できるのよな
912名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2017/12/31(日) 01:11:44.41ID:0PZYbhVF0
くそおおおおおおおお
2017/12/31(日) 01:17:45.15ID:UeL3x+GYd
>>904
はやぶさ型の建造主目的は着上陸地点の敵に対する背後からの攻撃だと聞いた

地対艦ミサイルが撃ち漏らした敵の水上戦闘艦はSSMで排除し、
最低限の対空射撃機能で展開中の敵ヘリ等を牽制しつつ上陸用舟艇や揚陸作業中の敵に主砲弾を叩き込むそうだ
2017/12/31(日) 01:18:00.19ID:ruXOFPR60
>>910
排熱の機構て具体的にどんな機構?
2017/12/31(日) 04:02:13.87ID:CWAi3b0a0
冷却水の循環装置だろう
2017/12/31(日) 06:28:32.89ID:J7P+T0cj0
>>869
ヘリ用は別個に「大量」に搭載している。
3300Klのタンクを航空燃料用に転用したとしたら全てF35B用になる。
917名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2017/12/31(日) 06:40:44.54ID:0PZYbhVF0
>>913
やはりなんで予算化されたのかわからんな…w
2017/12/31(日) 07:25:26.83ID:0ux1QL9Md
>>917
元々着上陸対応装備として計画されていた矢先に不審船事案があったからその名目でも予算が通りやすくなった
2017/12/31(日) 07:29:07.28ID:HhzTxgVMa
(アメリカ級やワスプ級にそんなのついてたっけな)>冷却水循環
2017/12/31(日) 07:35:01.92ID:mGqMuLpLa
次期揚陸艦はF-35B乗せること前提で建造しそうだし楽しみだわ
おおすみなんてヘリ搭載でさえ想定してないだろ
2017/12/31(日) 07:40:35.60ID:HhzTxgVMa
いや、一応甲板後部が着艦スポット扱いだし
エレベータで下の格納庫に入れるのも
想定されてたから(固定用のフックがある)
922名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2017/12/31(日) 07:51:54.54ID:0PZYbhVF0
>>918
うーん…

うーん…w
2017/12/31(日) 07:59:18.60ID:9jMyXyCd0
F35追加購入検討 数十機 トランプ氏要求も考慮
https://mainichi.jp/articles/20171231/ddm/002/010/022000c

次期中期防ではpure機の後継機を導入か。
同時にAIM-120の購入も増えるのかw
924名無し三等兵 (ワッチョイ d39b-PO3a)
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2017/12/31(日) 08:00:36.89ID:EM85VaGK0
>>891
まーた自称左翼の人たちが道路交通法違反の準備か
マジで次は機動隊投入して鎮圧した方がいいレベル
2017/12/31(日) 08:22:10.67ID:RG2ofbMF0
つか、根本的には安全保障など国全体に関わる問題に対して、地方自治体の干渉が異常に強過ぎる
現行法制度が問題な訳で。
政府と自治体の権限の線引きなども含めて、地方自治の在り方そのものを抜本的に見直す必要がある。
2017/12/31(日) 08:32:09.01ID:mwOOTU7Y0
沖縄の警察がそもそも信用できない状態だしなぁ・・・
公選法関係しかり道路封鎖しかり
2017/12/31(日) 11:50:52.81ID:aaHes+5X0
>>926
沖縄朝鮮化してるしな...
もともとかw
2017/12/31(日) 11:54:49.05ID:yNc/4kV90
はやぶさ型、ロスケのタランタルやナヌチュカくらいガタイが良ければねぇ・・・
まぁあの大きさにするくらいなら護衛艦って話なるだろうが
2017/12/31(日) 14:37:29.46ID:ZyABDeIk0
あれらは載せてるミサイルがデカイからあんなにデカくなったのでは
2017/12/31(日) 16:57:40.87ID:FUUoECvqr
キーロフもミサイルとセンサー類がでかくてあのサイズになったと思ってる。
仮に米海軍が同じコンセプトの船を作ったら、カルフォルニア級くらいになったんじゃないかな?
931名無し三等兵 (スププ Sdea-j6zv)
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2017/12/31(日) 19:45:50.88ID:fpqdY7U9d
新兵器ってのは、だいたい間抜けなくらいデカくて、稼働率が悪い。
2017/12/31(日) 20:51:41.19ID:BDZNgkpXM
昔は小型な要素技術がなかったからね
2017/12/31(日) 22:42:52.61ID:6XcBmA8Pa
>>919
冷却機構は知らんが、従来品と違う特別な耐熱コーティング(左舷後方甲板のみ色が違う)
排気熱の影響を受ける舷側装備品の取り外し、同じく影響を受けるシースパローランチャーの
取り外しなんかをやった。
F-35Bの排熱の影響は凄いらしく、地上基地のヘリパッドも専用の物を必要とし
従来の野戦ヘリパッドの鉄板も反り返るほどらしい。
2018/01/01(月) 05:10:24.51ID:CeW6fVsa0
電子戦機の導入計画も検討され始めたっぽい。
導入の際は、やはりセットでHARMとかも買うのかな?

電子攻撃機の導入検討 政府、電磁波で通信網無力化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000/
> 政府は電磁波を使って敵の防空網や指揮通信システムを無力化する電子戦用の攻撃機を導入する検討に
>入った。米ボーイング社の「EA18G」などを候補とし、2018年末に改定する中期防衛力整備計画(中期防)に
>盛りこむ方向だ。
2018/01/01(月) 06:28:46.20ID:yQVGhu/E0
AGM-88 のことね?w


もう何でもアリだなw
936名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7a-AggE)
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2018/01/01(月) 07:15:20.61ID:YEshCVtS0
3月末でX-ASM3・新艦対艦・G-RX6新型魚雷が開発完了予定だな後は実戦配備
型式はやはり(例18式とか?)
2018/01/01(月) 07:35:27.62ID:nS41HBumd
えぇ…

F-15用電子戦ポッドとASM-3でやれるかと思ったらそうでもないんか
938名無し三等兵 (ワッチョイ d39b-PO3a)
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2018/01/01(月) 07:41:47.43ID:NG1FZUBf0
F-15にHARM8発も積むのか
鬼に金棒だな
レーダーサイト撃墜に変わるのかw
2018/01/01(月) 08:13:36.41ID:D/fvxkdIx
EA-18はネタ枠としてF-15改修するか海軍だか海兵隊だかが導入する(予定で検討しているらしいと一部で報道されている)F-35の電子戦仕様かどっちかね
2018/01/01(月) 08:31:41.42ID:Rhn4Pe8Jd
普通にEA-18Gかと。
しかし、輸出入が許可されるのかね?
2018/01/01(月) 08:32:54.07ID:Rhn4Pe8Jd
>>940
×輸出入
○輸出

しかし、新年早々からネタが飛び交いますなぁ・・
942名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-a5OC)
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2018/01/01(月) 08:38:16.77ID:nS41HBumd
>>940
オーストラリアには許可出た
ただし当時の報道では電子戦ポッドは米軍管理で必要に応じて貸し出し
2018/01/01(月) 08:49:57.11ID:x3FXQK7Ia
>>933
うん、要するにコーディング変えたらいい問題ってことね
2018/01/01(月) 08:51:19.70ID:yQVGhu/E0
オージーの場合はF-35を買うから余剰になるF-18を改造するんだが。

>>940
トランプ=安倍ラインなら何でもアリだろw
惜しかったなトランプ政権の時にラプタンを・・・。
2018/01/01(月) 08:54:16.75ID:nS41HBumd
>>944
豪州が購入したスパホは、元々EA-18G仕様の配線構成になった特注仕様だったはず
946名無し三等兵 (ワッチョイ c372-kLma)
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2018/01/01(月) 09:15:07.17ID:peGIHmWc0
F-35を買うからFA-18が余剰になるんじゃなくて、
F-35が遅れたから繋ぎでFA-18を入れたんだよね。
最初から改造が前提。
2018/01/01(月) 09:51:09.55ID:lJJRzHOsa
短期間で戦力化ならグラウラー1卓だぬ
2018/01/01(月) 10:17:32.12ID:4KWeIacra
>>943
コード変えてどうする・・・
ツッコミはいいとしていずも型設計時点でF-35Bの運用実績なんて
米軍ですら無かったのだからいずも型を何処まで弄る必要があるかは
やって見なくちゃわからないわな。
2018/01/01(月) 10:22:28.68ID:jlbqhhIH0
どうせブラックボックスで買わされるのなら調達するのはポッドだけにしておいて
試しに運用した後で国産化するのが最善と思う
2018/01/01(月) 11:04:34.91ID:5h21x+twd
>>902
そしてそれは航空機にとって代わられた
2018/01/01(月) 11:06:23.72ID:QYXWE/zS0
ここまで来るなら離島防衛用に爆撃機を導入してもいいんじゃないか?
敵が離島で構築した陣地を一網打尽にする為にさ
2018/01/01(月) 11:14:31.85ID:MBHeu9y10
まだF35Bネタが続いてるのか。
まぁいずも・かがについては甲板と武器庫だろ。
航空機用燃料は元々大量に積んでるしな。
ヘリと航空機で燃料違うなんてねぇ・・・・
2018/01/01(月) 15:50:37.45ID:VB7RW5vcM
>>951
F35やF2とか戦闘機で十分だな。艦砲射撃も届きそうだし。
それに中露のTu16よりP1の方が性能上だし。
2018/01/01(月) 15:59:11.49ID:JOwawUjgd
>>951
つP-1
2018/01/01(月) 16:37:32.15ID:QYXWE/zS0
>>953
F-35とかは搭載量少ないし戦略爆撃機はどうだろ
p-1って現状その用途に使えるの?
2018/01/01(月) 17:59:43.46ID:3io+bJtF0
>>955
対潜爆弾を纏まった数積めるんだからダムボムばらまくくらいは余裕じゃね?
2018/01/01(月) 18:03:54.68ID:3io+bJtF0
P3にしろP1にしろ任務柄、対潜爆弾をかなり正確に落とせるんだよねぇ
99年の不審船事件の時にその技術が生かされたそうな
2018/01/01(月) 22:17:40.67ID:arNoF2ek0
>>955
自衛隊がやる価値があるかはともかく、米海軍のP3CはアフガニスタンでJDAMをデリバリしていた
2018/01/01(月) 23:14:25.85ID:onKBK/6ca
P-3だけでなく、本邦哨戒機の機雷精密敷設能力は中々
2018/01/02(火) 09:50:13.19ID:f+wlU3Up0
価値があるとか無いとかじゃなくて、先ずは自衛隊が動かないと米さん動かないんでないすか?
2018/01/02(火) 10:51:42.74ID:iHduGM4O0
米軍は後方支援+αぐらいじゃないの
日本以上に死者が出ることは許容できないはず
2018/01/02(火) 10:53:59.43ID:z6fT/98qd
現行の日米ガイドラインでは、離島防衛は日本主体でアメリカは後方支援やな
まぁ、湾岸でドイツがやったみたいに、自衛隊が離島に全力投入して空いた穴に入ってくれるだけで有難いが

例えば日本海に空母とか
離島に増援して空いた師団の駐屯地に米陸軍が入ってくれるとか
963名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2018/01/02(火) 14:56:14.83ID:ELzIOeYr0
>>934
きたああああああああああああああああああ
グロウラー導入とかやるやんけ!
ちょっと前までは空自は意味わからん非効率な調達してて海自を見習えと思ってたけど、今や立場が逆転したな
2018/01/02(火) 15:11:25.03ID:uyiIWsA00
>>962
>離島防衛は日本主体でアメリカは後方支援やな
嘉手納から上がって、本島上空進入禁止だよ、と言うだけで十分ですね。
久米島のレーダーも守ってくれるよね?
965名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
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2018/01/02(火) 15:21:22.06ID:ELzIOeYr0
アメリカが後方支援とかそれ最強じゃん
966名無し三等兵 (ワッチョイ d39b-PO3a)
垢版 |
2018/01/02(火) 16:39:29.84ID:8BwHudtw0
>>964
本島だけなら離島が死ぬ
2018/01/02(火) 17:23:54.14ID:CUR385gw0
まぁ一朝有事の際には、取り急ぎ第七艦隊が入ってくるでしょ。
状況に応じて一個艦隊づつ追加されたり、海兵隊が投入されたりするんだろうか。
968名無し三等兵 (ワッチョイ af04-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 17:43:35.58ID:ELzIOeYr0
つうかアメリカの立場になったら日本列島〜フィリピンまでの所謂第二列島線は死守しないといかんから
けっこう右翼っぽいことを言う奴でもここがわかってない奴が多い
日本人は日本が無くなれば国が無くなって最悪死ぬだけだから比較的軽く考えてるけど、アメリカにとってみれば
日本の陥落というのはそのまま自分の生き辛さや苦しさに直結するわけで
死ぬか百年下り坂で苦しむか選べと言われて後者を選ぶ人間は少ない
死んだらあらゆる痛苦から解放されるが、その後に生が続いていく人間にとってみれば「日本は中国にくれてやれ」
というのは無責任だと感じるだろうし絶対に受け入れられない選択

「アメリカが助けてくれるかわからないし」云々ということを解った風に語るネトウヨ界隈は、そこんところから根本的に
パラダイムシフトが必要だし、もっと視点を引いてはるか上空から俯瞰する態度と情報感度が必要
2018/01/02(火) 19:18:58.45ID:OskP6yNB0
対中衝突時 日本「第1列島線」防衛案を検討

米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に
米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。
昨年7月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c
2018/01/02(火) 23:20:26.53ID:CUR385gw0
>>969
CSG導入の布石?
寿命が艦齢と同じに出来る原子炉売ってもらわないと。
あとフィリピンに自衛隊の出先が必要だの。
2018/01/03(水) 01:30:50.48ID:pE6SjroG0
>>970
>あとフィリピンに自衛隊の出先が必要だの。
パラオなら二つ返事でok出るかもだぞ。
2018/01/03(水) 06:55:06.36ID:LmWdOpQVd
>>971
ペリリューかアンガウルに布陣するんか
玉砕不可避
2018/01/03(水) 07:32:11.02ID:kB0RJKPVd
>>972
パラオには最近米軍レーダの設置が発表されたばかり
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017082400699&;g=int

パラオ本島は事実上無力化されていたとはいえ、終戦時まで南洋庁が健在だった内南洋で最も験の良いところ
974名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-a5OC)
垢版 |
2018/01/03(水) 07:42:01.25ID:LmWdOpQVd
>>973
米がインドネシアのモロタイ島を早々に攻略してそこを拠点化した結果、
フィリピン攻略のための足場としてのパラオ諸島の戦略的価値が暴落して放置されただけじゃないかなぁと思うの
2018/01/03(水) 08:19:20.51ID:kB0RJKPVd
>>974
経緯は兎も角、南洋庁の本庁があったパラオで最後まで施政権を行使した事実は不変であり、日本にとっては内南洋でも最も験が良いところ
976名無し三等兵 (オッペケ Sr03-PMPS)
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2018/01/03(水) 08:20:57.49ID:M9ivms2er
雪風みたいなもんか
2018/01/03(水) 09:57:33.62ID:fw9M6/fe0
パラオは南洋諸島の中でも抜群の親日国家だよ
2018/01/03(水) 10:05:01.83ID:LmWdOpQVd
>>975>>977
いくつも要因はあるけど、ペリリューとアンガウル以外は大規模な日米の戦闘の舞台とならず、終戦まで日本の穏健な統治が続いたってのもデカいやろね
例えばフィリピンなんかは北部、中部、南部で対日感情に揺らぎがあるようで
2018/01/03(水) 10:19:08.05ID:+tAt/CCs0
そういうところに展開するならますます長射程のミサイルが求められる流れになるのか
地対空/艦対空、空対艦、空対地…
大きなペイロードと長い航続力を持つデカい飛行機はP-1だけだが果たして
2018/01/03(水) 14:36:53.07ID:EmIKDrpQM
というかフィリピンは戦争当時から親米派と親日派がいた

インフラとか警備をどうするかとか問題があるから基地は現地軍隊を補完するような形にした方がいいだろう。
特にパラオなんて何もないからライフラインから何から自前でやる事になるぞ。
2018/01/03(水) 17:48:19.97ID:N2MWGJah0
射程があと200Km欲しいな
敵空母に300Km以内まで接近するのはステルス機以外だと危険な任務
2018/01/03(水) 19:17:41.57ID:pE6SjroG0
>>977
>パラオは南洋諸島の中でも抜群の親日国家だよ
人口の1/3が日系になっている、父母・祖父母の誰かが日本人なので簡単になれる
(最近中国の居留者が増えている)
米からの独立時も、初代大統領がぶらっと来日して日本になりたいと発言して、
事前交渉していなかった外務省・自民党がパニックになって、お話は流れた。
2018/01/03(水) 20:21:31.01ID:n/PaeQ7G0
パラオに拠点ができると南シナ海の良い位置に拠点が持てるなぁ。
2018/01/03(水) 20:26:11.72ID:kB0RJKPVd
>>982
大戦時も今も潜水艦基地に有望な立地ではある
2018/01/04(木) 01:39:18.51ID:eynZsAfe0
何で日本人ってすぐ親日や反日だとか決め付けたがるんだろうな
すごいナンセンスなことに気付いてないのかな
986名無し三等兵 (ワッチョイ 7b04-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 01:48:36.74ID:CbAgrfgU0
文句を言うなら世界中が反日であるという反日の鳥籠に日本人を閉じ込めたWGIPと日教組とマスメディアへ
籠の外にはまるで違う世界が広がっていたという驚きが、好かれる快感を増幅している
日本人から自尊心を奪い続けた者にこそ原因がある
2018/01/04(木) 02:28:31.26ID:OEsFQ0kw0
ttps://3.bp.blogspot.com/-Y26JJoIV0z4/V_MdyxEwjtI/AAAAAAAAAY4/sHn2tYIv1_gtyJj9ZROyi7_U_xz8SxKfwCLcB/s1600/drawings.jpg

親日はファンタジーかもしれんけども反日は現実やで
988名無し三等兵 (ワッチョイ 0f81-JPh3)
垢版 |
2018/01/04(木) 02:41:04.28ID:2vq0z4Sk0
>>985
そんなん4chあたりを覗いてみれば日本特有って訳ではないって分かる
欧州、米国、英国等々の数えきれない国が友好国、非友好国の話題で盛り上がってる
日本人というか、所謂先進国に共通する変なプライドじゃね?
人民日報系の環球網なんて友好国と非友好国の話題を記事にするくらいだぜw
989名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-PREc)
垢版 |
2018/01/04(木) 10:38:42.98ID:Z6iWYhXCa
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ61【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1515029900/
2018/01/04(木) 12:05:46.73ID:KifzTK0a0
>>985
反日の国に行きたくないからな
飯にゴキブリ刻んで入れられるとか嫌だろ
美少女のツバなら喜んでいただくが...
2018/01/04(木) 12:18:23.03ID:D6r8semr0
>>988
好くか嫌うかなんて、それこそ隣の男女の間にすらある感情だからな
基本的なベース感情なんだし、先進国どころか誰の間にだってあるもんだ
いまさらそれをナンセンスと言ってのける人にこそ、お前大丈夫か感情あるか?と聞きたいくらいだ
2018/01/04(木) 13:55:40.46ID:fqCJCRrV0
まずここは好きだ嫌いだで語るところじゃないんで、
そんなところで親日だ反日だの話を持ちだされましても
2018/01/04(木) 15:31:32.49ID:KifzTK0a0
>>992
埋め立てはゴミでするものだろ
森友並みにほじくり返すつもり?
2018/01/04(木) 15:50:50.25ID:jFZXTpm+0
4chは良くも悪くも日本オタクの溜まり場なんで参考にならん
影響力はあるけどTwitter勢よりヤバイ奴が多い
2018/01/04(木) 18:05:56.67ID:4Z45zfm30
>>992
それはナンセンス君にでも言ってくれ、話持ち込んできたのは彼だ
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