【XF9-1】F-3を語るスレ34【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-wlc6) · 2017/12/07(木) 16:40:46.95

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ33【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511964077/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-+DEo) · 2017/12/18(月) 21:16:27.80

>>874
その最先端のチップを作る製造装置は日本製だけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-mLIQ) · 2017/12/18(月) 21:16:35.61

>>892,894
JAXAだと、HIREC HR5000SとかのMIPS系を使ってますね
でもこれは、言わばワンオフの宇宙機用なんで……（性能もだんちですし）

ARMは演算性能よりも低消費電力に振ったアーキテクチャなので、米国がPowerPCを
選んだところを見ると、ちょっと物足りないのかも

>>895
オープンアーキテクチャというならRISC-Vに賭けるという手も（ないない）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-mLIQ) · 2017/12/18(月) 21:24:00.98

>>896
蘭ASML

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-qQeV) · 2017/12/18(月) 21:37:27.30

素直にCPUもOSもアメリカに合わせておいた方が互換性やメンテの意味でも後々便利になると思うけどな...

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-+DEo) · 2017/12/18(月) 21:38:01.25

>>898
情報ありがとう
エレクトロンも抜かれたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-C3Ep) · 2017/12/18(月) 21:42:39.81

RISC-Vは本当にこれからって感じなので十分な経過観察が必要です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125c-6+fO) · 2017/12/18(月) 22:27:36.46

>>892
プロセッサはルネサスあたりから調達して。
意外とTRONベースかもよ。
枯れてるようだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-DHCV) · 2017/12/18(月) 22:51:15.90

>>890
P-1は既にCOTS品のフォローアップ入ってるよ
というかCOTS採用だと段階的なフォローアップは大前提なので
これをやらないと部品枯渇で維持ができなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-iA8U) · 2017/12/18(月) 23:02:02.88

日本製RTOSだとほぼT-Kernel一択だな。
実際にロケット及び宇宙機で採用されていて、実績や信頼性に関しては問題ない。
センサーや搭載兵装をほぼ国産で賄うつもりなら、それらの制御コードも全部自前で書く事になるので、
インテグレーションで問題になる事も無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/18(月) 23:04:57.61

>>903
量産1号機納入から4年以上経つんだっけ
COTS品はもう交換時期なんだな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-E7Ol) · 2017/12/18(月) 23:18:43.32

>>862
第６世代機の性能目標＝光学迷彩

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-iA8U) · 2017/12/18(月) 23:22:07.24

>>906
まあ夜間攻撃が多いので事実上の光学迷彩なんだけどね（攻撃ミッションね）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-DHCV) · 2017/12/18(月) 23:23:38.44

>>905
開発開始から数えるともう20年やからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/18(月) 23:32:54.67

>>908
設計開始は2001年じゃなかったっけ？（基礎研究はその前からか）
いずれにしても航空機開発のスパンがこう長くなってくると
この手の電子部品はCOTS化してフォローアップを継続していかんと
あっという間に陳腐化するんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-DHCV) · 2017/12/19(火) 00:23:55.37

F-3に使われるCPUはx86系でXeonになるかも
機体制御系はPPCかもしれないが、火器管制と電子光学戦系統は演算能力の要求からx86系かなと

まず、カスタムチップの可能性は考えなくて良い
スケールメリットがないし、お金と性能的な面で将来のフォローアップで重荷になる

F-3で現行機種と世代の違う能力の実現が求められるなら、現行のPPCは選択外
ARMは出来合いに適当な物が無いし、IPライセンスを受けて作るなら上のカスタムチップと同じ穴の狢

F-2の初期はMIL-STD-1750A規格コンピュータを使っていたが、後にPPCに換装して処理能力が100倍位になっている
その現行F-2から一世代進んだ能力を付与しようとすると多分x86くらいしか選択肢がない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-/TYR) · 2017/12/19(火) 00:26:33.38

>>867
パワーPCはウチのG5がスリープ時に暴走して焼け死んだ思い出しかないぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-mLIQ) · 2017/12/19(火) 00:49:40.16

>>910
処理能力の要求はともかく、さすがにIntelのXeonだと供給が不安過ぎじゃね？
あの会社が組込系で敬遠される理由ってのは、余りにもモデルチェンジが早すぎて
容易に既存製品の供給を止めちゃうからだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1609-xW49) · 2017/12/19(火) 00:53:47.20

やはり国産か？＞CPUの安定供給
でなかったらIBMのPowerPC A2あたり？

ってかWiki見てたらグリペンにも採用されてるのね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-DHCV) · 2017/12/19(火) 07:51:02.91

>>912
供給に関しては余り問題にはならんかな
組み込み向けXeonなら10年間の供給保証付いてるやつあるし、最悪市場在庫をアテにできるという意味ではむしろ有利
～200機分の纏め買いが出来ない事もない

それに長期供給保証も終わるころにはCOTSリフレッシュでフォローアップが入るから
順当に行けば進化の波に乗った性能向上を享受できる

国産専用品のネックは～200機分と言えどもウェハ数枚で取れる量なので安定供給にならんのよね
１機の修理のためにウェハから作るみたいなことをしないためには余分に作って在庫を積み上げるしかない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-qQeV) · 2017/12/19(火) 08:00:53.91

>>904
運用40年のうち全部国産でいける保証が果たしてどれだけあるのだろうか...

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-0u/G) · 2017/12/19(火) 11:23:02.51

別に何でもかんでも国産に拘る必要ないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63cc-pgXj) · 2017/12/19(火) 11:29:53.07

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24772880Y7A211C1PP8000/

> エンジン部品を米国輸出　政府、Ｆ15・Ｆ16戦闘機向け　ＮＳＣで決定
>
> 輸出するのはＦ100エンジンの性能を左右する４つの基幹部品。
> ＩＨＩが生産し、米プラット＆ホイットニー（Ｐ＆Ｗ）に売却する。
> 政府関係者によると、米国ではメーカーが同部品の製造から撤退し、調達が困難になっているという。

これでアメリカがXF9-1の邪魔をすることはなくなるのかな
ってかF100もうディスコンなんだ……

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-qQeV) · 2017/12/19(火) 12:55:24.07

F100ってF-15のエンジンかな、この調子でどんどんエンジンの生産を巻き取っていけたらええな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1609-xW49) · 2017/12/19(火) 12:57:52.17

F-16のほうじゃあない？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-wi6H) · 2017/12/19(火) 13:29:00.05

F-15だよ
しかし、ライセンスとはいえ国内生産の重要性がよく分かるな

もし、F-100がFMSだったら日本のF-15にも重大な影響を及ぼしてるところだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/19(火) 13:40:31.44

>>920
>重大な影響
飛べなくなったね。200機が駐機場のオブジェになった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc7-X0LG) · 2017/12/19(火) 13:55:57.75

いうても日本で造れるから自分とこ止めただけで　日本で造れなきゃ日本向けぼったくり価格にして自国の生産維持してたと思うけどな・・・アメさん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-sS3Z) · 2017/12/19(火) 14:01:47.54

まあ、ニュースの内容をちゃんと読めってことだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/19(火) 14:41:59.58

戦争の予感がするので米本土に貼り付けてある旧型機の部品交換するんだろ。
いずれは金属成形できる3Dプリンターで旧型機向けに一点物の部品つくるんだろうけど
低コスト化するまでは日本から買うと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92d2-E651) · 2017/12/19(火) 15:24:25.52

>>920
逆に言えば旧式機をいつまでを使わされる事にもなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-eNNf) · 2017/12/19(火) 15:42:09.17

わざわざIHIに頼むんだから、耐熱性とか強度、靱性とか
3Dプリンターあたりで簡単に作れない部品なんだろ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-6ZnH) · 2017/12/19(火) 15:51:48.49

パキスタン、台湾と欧州でも
まだF-16Aは残ってるのでは？

欧州はF-35に置き換わっても
パキスタンとか台湾にはF-35は売れないし
F-16Cの新型に置き換わる可能性も低い
古いF-16AのF100エンジンは使い続ける必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-iA8U) · 2017/12/19(火) 15:52:34.18

３Dプリンターで作った部品って３Dプリンターでできた物を追加工しないと使えないが
これが結構手間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-sS3Z) · 2017/12/19(火) 16:07:09.90

>>927
台湾はF-16V買ってる

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-qk9N) · 2017/12/19(火) 17:18:46.90

>>912,914
それでも軍用採用されたモデルに関したは超長期供給をIntelは政府や軍に確約してる
まあたくさん作ってストックしてるってことなんかもしれんが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-/TYR) · 2017/12/19(火) 17:44:20.53

3Dプリンターって結晶構造までコントロールできるようになったの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-qQeV) · 2017/12/19(火) 17:48:20.99

アメリカとなるべく共通仕様のもの使って流通の効率化しようとかソフトウエアにおいてはライブラリやAPIを使いまわせたり互換性を持たせれるようにしようとか考えないあたりがなんというか...第2次世界大戦からなんも変わってないな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-968N) · 2017/12/19(火) 19:14:27.13

>メーカーが同部品の製造から撤退し

3Dプリンターで作る予定があるなら撤退したと言わないだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e79-u+vw) · 2017/12/20(水) 00:22:04.62

>>927
F100使ってるのが初期のF-16Aだけのように読めるのは気のせいだよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-E651) · 2017/12/20(水) 00:25:37.35

>>932
効率化できるほどのやり取りしてないしな、結局はそこだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-4pIx) · 2017/12/20(水) 00:26:46.37

>>932
簡単に言うが、そもそもアメリカ側が各種ソフトウェアの仕様を簡単に公開してくれるわけではない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/20(水) 00:37:16.93

>>928
それがプリンターと同じくdpiを上げていくほど研磨不要の高精度な物になっていくんだよ。
現状でもチタン合金部品が製造出来るので今後の性能向上でコストさえ見合う様になればデビスモンサンのスクラップからレストアする事もできるさ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-/TYR) · 2017/12/20(水) 01:26:54.50

>>937
単結晶インコネルがプリントできないと駄目なんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125c-6+fO) · 2017/12/20(水) 05:42:30.70

>>932
F-2はブラックボックスだったトコを自前で作ったのが味噌。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125c-6+fO) · 2017/12/20(水) 05:44:30.78

>>937
一品ものの試作ならまだしも、工業レベルで生産するのはマダマダ。
>>938も言ってるが、単結晶インコネルなんて溶射で作れんのか？って話も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-E651) · 2017/12/20(水) 06:26:24.52

>>937
dpi上げるにも限度はある、後処理を否定できるレベルじゃないし表面処理は強度にも影響を与える
3Dプリンタの利点は、強度ある程度妥協の上で、複雑な形状の部品を作れたり金型不要で作れるところ
つまりどっちも正しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-iA8U) · 2017/12/20(水) 06:35:40.23

現実にどこまで成形精度を上げられるかなど、３Dプリンターは歴史が浅い製造法だけあって、
ノウハウの蓄積と得手不得手の見極めがまだまだ出来ていないからなあ。

特に金属成形は熱の発生が不可避なので、成形過程での熱変形管理といった課題はまだまだ多い。
ただしモノにできればメリットは半端じゃないので、大型部品やクリティカルな用途への適用も視野に入れて、
重工各社などがノウハウの蓄積に努めている段階。

従来と比較して製造上の制約を一気に取り払う可能性が高い反面、装置を買ってくればポンと出来るほど
甘い代物でもない、高度に使いこなすにはミクロな領域での物質の溶融、再凝集現象など、材料工学的面での
深い知見が必要である、というのが現状だな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-DiY6) · 2017/12/20(水) 06:58:00.58

インプットとアウトプットが解ればプログラムは作れる。
何をやりたいのか解れば作れる。

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06de-6+vh) · 2017/12/20(水) 07:52:14.38

>>943
みずほのデスマーチにでも参加してこい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/20(水) 07:55:31.31

元になるデータさえあれば3Dプリンターで大まかな成形をしたうえでファナックや森精機CNCマシニングセンタが数値通りに成形してくれそうなもんだがな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-C3Ep) · 2017/12/20(水) 08:02:52.54

1を知りて9の不足を知らぬ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-6ZnH) · 2017/12/20(水) 08:17:39.92

考えてみればアメリカは新鋭機では
他国に売れる戦闘機はF-35しかない
厳密にはアメリカ単独開発とはいえない
F-35はちと怪しい国には売れない
もう戦闘機は重要な輸出品ではなくなった

70年代後半～80年代には
F-14、F-15、F-16、F-18,F-5E/F-20と
高級戦闘機から輸出専用戦闘機まであった
だから他国の戦闘機開発計画には介入した

流石に2030年代にF-18E,F-16V,F-15Eは時代遅れ
かといってF-35で全ての国のニーズに応えられないのは明白
F-35自体がいろんな要求を詰め込みすぎて当初の目論見から外れ気味

日本の戦闘機計画を介入して潰したところで
ロッキード以外は何のメリットもない
ボーイングやノースロップ・グラマンには候補機がない

PXL時のロッキードやFSX時のMDのような
強力な政治への働きかけがない限りはアメリカの介入はないとみる
P-1開発時もほとんど介入がなかったからあまり心配はないだろう

心配なのは日本の予算面とXF9-1が順調に開発できるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12fb-IcSP) · 2017/12/20(水) 08:22:08.28

だからこそボーイングやノースロップ・グラマンを一丁かませろって圧力を掛けてくる可能性はある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/20(水) 08:25:46.44

４世代機の基本設計なんて1970年代からほとんど変わらないから
最新鋭レーダーとエンジン買ったら付いてくるオマケ状態になると思われるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9776-qk9N) · 2017/12/20(水) 09:34:32.92

IRSTやそれら各種センサーからの情報統合するセンサーフュージョン
ソースコードはおまけにするにはデカすぎでは
電子妨害システムもそうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-sS3Z) · 2017/12/20(水) 09:43:26.90

>>948
圧力をかけるのにも交渉できるネタ持ってないと無理
ボーイングやノースロップしか作れないものとかそういうのがない限り
F-3の開発に参加したいという希望を伝える程度で圧力はかけられん

F-3開発の問題はアメリカじゃなくむしろ日本国内の自国開発反対派

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1681-UzNS) · 2017/12/20(水) 10:21:55.46

年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/20(水) 10:37:58.04

>>950
軍用航空機も商用機並みに普及商品になれば金持ってる国は米製最新部品をインドで組立てたF-16を買って
金のない国は中古のF-16にスナイパーポッドの様な後付け野良改造して、メーカー非公認の互換部品で野良整備する未来になると思われるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-cAen) · 2017/12/20(水) 11:06:39.07

>>948
日本とT-X共同開発してそれを米空軍が採用することが確約されるならおｋ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-eNNf) · 2017/12/20(水) 11:11:30.14

形状だけ再現できてもね。結晶とか析出成分のコントロールとか必要だしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1609-xW49) · 2017/12/20(水) 11:29:25.49

>>951
ノースロップはYF-23持ってるだけマシだな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-MVhs) · 2017/12/20(水) 11:51:55.13

>>849
日本が一方的にアメリカに依存してただけで「相互」じゃないぞ。でアメリカに北朝鮮なみに経済封鎖されて逆キレして開戦。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-MVhs) · 2017/12/20(水) 11:55:45.41

>>941
3Dプリンタは鍛造加工とかプレス加工とか強度を上げる加工ができないので「鋳物」レベルの強度しか無いから使えない所が多いね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-cAen) · 2017/12/20(水) 11:59:42.52

>>957
欧州「」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqQj) · 2017/12/20(水) 12:28:30.25

>>958
うーむ一般人のイメージはそんなもんなのか。
現代の部品加工は電子化が進んでオペレーターがNC旋盤に数値を直接入力しなくても
完成図の3DモデルをCADでつくってシミュレーション通りにマシンが自動切削する時代になっている。
金属のモノコック構造なら3Dプリンターでも再現できる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-C3Ep) · 2017/12/20(水) 12:38:12.14

>>960
マシニングセンタ買ってはみたものの流し込むプログラム組めず町工場が破産した頃から隔絶の感があるの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-rGrM) · 2017/12/20(水) 12:39:58.83

>>960
とりあえず切削と鍛造と鋳造の違いから勉強しておいで。あと、鍛造でも、冷間鍛造と熱鍛のメリットデメリットとかもわかってないだろうな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-/TYR) · 2017/12/20(水) 12:44:13.42

>>960
釣りか？
削り出しの部品は先にインゴットを鍛造したりして結晶構造を固定してから切削したりするんだよ。

今回の話題はエンジン部品の3Dプリントだろ？高圧タービンブレードは単結晶じゃないと駄目なの、そんなの3Dプリントできないでしょ？

チタンの機体フレームの3Dプリントは中国が熱心にやってるみたいだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-QofM) · 2017/12/20(水) 13:09:43.28

おいおい誰だよF3の話なんかしてるやつは。

俺も3Dプリンタ欲しいな。
卓上の旋盤とフライス盤は持ってるけど面倒なんだよね。

でも金属加工は楽しいよね。
みんなは何を作ってる？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-QofM) · 2017/12/20(水) 13:10:51.81

ステンレスとか素人工作だとホント嫌になるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-qQeV) · 2017/12/20(水) 13:34:51.80

>>947
なるほどな

ロッキードマーティンよりノースロップグラマンの方がいい戦闘機作りそう...
ノースロップと有利な条件で組めたらいいんだがこのスレの人は反対するんだろうな...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 14:18:02.52

海外企業の参加は別に反対しないんじゃないの？
RFIに対して海外企業も回答してきてるみたいだし
参加自体はほぼ既定路線みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/20(水) 14:21:33.81

>>966
>ノースロップグラマンの方がいい戦闘機作りそう...
20年前ならね。もう誰も残っていないさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-sS3Z) · 2017/12/20(水) 14:26:53.18

ここ二十年ノースロップが作った量産機はB-2だけだからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 14:28:12.00

>>963
ジェットエンジンの部品コピーするのが目的ならそうだが機械部品用の炭素鋼でもチタンより硬度低いのだから
マシニング困難な造形の物を1点ものでつくるにしても３Dプリンターで部品つくってチリ合わせだけすればよい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 14:34:40.92

どおもNC旋盤でとまってるようだが

３Dデータを基にCNCマシーンがチタン製の彫刻つくる様子をあげておくぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=8CSwOebmb0A

加工シミュレーション通りつくれなかったときにようやく人間が介在するくらい自動化されてるぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-ZljL) · 2017/12/20(水) 14:36:37.61

>>968
ノースロップグラマンでF-3に一番欲しいのは○○キャットの愛称の商標(？)権

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-Z/pX) · 2017/12/20(水) 14:40:23.31

いえぬこ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-qQeV) · 2017/12/20(水) 14:40:45.74

>>968
泣いた...YF-23であんなに頑張ってたのに...

是非とも三菱と組んでロッキードマーティンを超える戦闘機を作って欲しいものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 14:48:26.13

>>972
EO-DASってノースロップグラマン製じゃなかったっけ
アレを提供してくれないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e3b-wDeM) · 2017/12/20(水) 15:00:56.98

B-21もノースロップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-sS3Z) · 2017/12/20(水) 15:24:30.16

>>975
あれを提供するってことはソースコードの開示をするってことだから無理だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/20(水) 15:35:56.46

>>975
>EO-DAS
相当するモノの研究がF-3関連で見当たらないけど、
言えば国内で作れるよ。ソフトもF-35に乗ってから取説見ると、
何がポイントかは、空自の戦闘機乗りの皆さんや
防衛装備庁の技官さん達にも判るのでは？
（ソフトの出來は期待しない）

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc3-BImy) · 2017/12/20(水) 16:51:24.73

【XF9-1】F-3を語るスレ35【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513755970/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 17:16:46.23

>>977
やっぱりそうだよねえ(´・ω・`)

>>978
そこが一番難しそうなのが…＞ソフトの出来

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6b-E7Ol) · 2017/12/20(水) 17:22:51.61

>>979
乙乙

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-MVhs) · 2017/12/20(水) 17:31:36.30

>>963
>>先にインゴットを鍛造したりして結晶構造を固定してから切削したりするんだよ。

だから3Dプリンタでどうやって切削するんだよお

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-Z/pX) · 2017/12/20(水) 17:31:54.42

>>979
乙乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 17:37:39.51

インゴットから削り出し部品つくるのはファナックや森精機のCNCマシーンで自動的にできるぞ。
熟練旋盤工が目視で機械操作しながら部品つくる時代は遠い昔に終わった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-iA8U) · 2017/12/20(水) 17:38:46.68

３Dプリンタはできた部品の熱処理ぐらいでしょ　やれるのは
鍛造とか、加工硬化までは再現ムリ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 17:48:53.92

量産品なら安価な材料で強度出すために鍛造することはあるだろうが
コストより軽量化の求められる航空部品には関係ない話だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-OLhN) · 2017/12/20(水) 17:54:20.55

低圧タービンのファンくらいは、3Dプリンタでできるみたいね。

最先端3Dプリンター技術で作る航空機エンジンのタービンブレード | GE Reports Japan:
https://gereports.jp/3d-printing-digital-tech/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc7-X0LG) · 2017/12/20(水) 17:57:27.94

３Dプリンタと削り出し混同してるな
普通は　３Dデータを基にしたマシーンの削りだしを３Dプリンタとは言わない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-OLhN) · 2017/12/20(水) 18:00:21.15

部品一体化はすごいな。軽量化にも繋がる。

軽くて強い3Dプリンター製部品、航空機エンジン実用化までの軌跡 | GE Reports Japan:
https://gereports.jp/additive-manufacturing/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 18:00:51.23

３Dプリンターも切削も材質と形状が同じなら性能に差はないぞ。
生のプレス品よりはまし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-sS3Z) · 2017/12/20(水) 18:34:33.90

900点の部品を16点にするのって凄いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a2Qb) · 2017/12/20(水) 18:42:03.55

GEが参入するような本物だな。問題は日本の町工場の職人が云々という
強みが無くなっちゃうことだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-iA8U) · 2017/12/20(水) 18:48:07.52

多軸のNC加工機と３Dプリンターを一緒に論じてるのか…
アホくさいのでこの話やめよう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-MVhs) · 2017/12/20(水) 18:56:57.82

>>990
なんかわかってないような気が、、、

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-/TYR) · 2017/12/20(水) 19:04:43.33

>>982
だから最初に「削り出し部品は」って条件付けてるだろ

切削と3Dプリントを混同なんかしてねぇよ。

意図的に混ぜっ返してないか？