護衛艦総合スレ　Part.91

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 20:45:18.86

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510617174/

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:30:40.45

>>772
>そもそもマスコミの飛ばしである
いや。今回の記事の書き方は、飛ばしでは絶対にない。
・官邸スタッフ（ただし内閣官房長官ではない、その場合は『政府高官』になる）
が実際に喋った
・一応オフレコね、と言う話しぶりだった（名前肩書き伏せて書くのは通例）
・複数社の記者が聞いた
なので、2chを読んだりして妄想で書いた記事ではないよ。
更に、極めて実現する可能性が高い段階での検討を意味する、記事だね。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:33:48.47

空母で離着陸しないのであれば、ミサイルはＡ型と同じくらい搭載しても地上の長い滑走路で離着陸できる可能性あるから
Ｂ型が実は万能だったりして？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:35:16.32

読売のスクープの信頼度
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag14703.jpg

特にF-35の空対地ミサイルの記事
半年前だぞｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:37:15.19

読売は安倍にかなり近いラインからネタ仕入れてるよねこれ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:58:00.42

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 23:19:54.18

>>775
大本営発表

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 00:48:11.74

戦後の読売の出発点はCIAの意向で工作員として働いてた正力による半官製メディアって所だから
現在もその延長線上で自民が防衛政策の観測気球に使うには最適って風に扱ってる
だからほぼ願望や妄想で軍事記事書いてる産経辺りと違って、明らかに太いパイプを持った上で記事を載せている
特にこの傾向は中曽根内閣時に強かったし

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 00:55:22.49

装備増も元を辿っていけばアメリカの対日要求だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 06:35:31.53

次期中期防でいずも型の特別改造予算が入ってたりして

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 07:41:15.96

>>778
大本営発表なら戦局が優位で情報収集能が十分な時なら世界的に見てもかなり正確な内容ということになる

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 08:00:06.19

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 08:26:45.91

>>770
2番目が一番現実的でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:28:31.78

25日の共同通信が報じた時点では飛ばしの可能性もあったけど翌日から各社一斉に報道し始めたからなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:30:19.72

将来的に強襲揚陸艦導入する時に備えて
今から27DDHでF-35Bを運用するテストみたいなもんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:33:42.74

なんだよその新造艦

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:46:37.04

揚陸艦は次期防で新規にあることは、
これまでの報道で、ほぼ確実。
いずもはワスプ級に近くなるように設計したらしいが、翼折りたたみのハリアー系と畳めないBでは、使い勝手が違ったみたいだね。
燃料/弾薬庫なんかも既に退役組から指摘あるし。造船業界のためにも作るでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:53:30.29

>>786
普通に考えてそれ、
ひゅうがを作ってそれからいずも
これは大型艦建設の経験を積むための段階
おそらく、いずも型の次が本命でしょう。空母にするのか強襲揚陸艦にするのかはわからんが

35B型もワンクッション、セカンドクッション挟んでようやく計画はいりまーすって流れなんじゃないかな？
いずも型を最初からＢ型搭載前提は世論や周辺国の反発が凄まじいだろうから

ちょうど北朝鮮や中国の問題が大きく表面化されたからこそ、今がチャンスなんじゃないかな？
これ逃したら、Ｂ型搭載や、それを前提とした護衛艦か輸送艦の計画なんて二度とないよｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:56:33.86

>>788
アメリカ級の巨艦でも人員車両に加えてF-35Bも積ませるとせいぜい数機程度だし
以前防衛省が発表したポンチ絵から予想される日本版強襲揚陸艦は4万トン程度だから
F-35Bはせいぜい「発着艦できる」程度になるだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:01:39.34

ここはいっそ、原子力軽空母にしたり？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:17:29.55

>>786
27DDHなんて存在しないが？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:18:07.62

>>789
世論が反発なんてあり得ないが？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:38:58.12

>>782
なるわきゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 11:48:37.86

>>791
攻撃型原潜を整備する方が先かな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 11:59:15.12

来月か再来月の世艦が楽しみだな。ＯＢないし名無し現役がどういう記事書くか。
海自の現役ユニフォームがＪＳＦに最初に言及したのが、02年の11月号の特集記事。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:57:46.21

大鳳/信濃の最初期中継空母案に逆戻り
ともすればF35専用のQE級みたいなSTOVL空母の建造に進むことだって無きにしもあらず、だね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:59:53.69

一応何年か前のJ-shipに24DDHでF-35Bの発着艦試験を行う予定とか書かれていたけどね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:01:46.29

>>794
実際なってた

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:05:29.98

本命は日本版ワスプであり、日本版海兵隊だろ。今回の改修話は固定翼機搭載に対する観測気球、ただんの布石に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:20:57.95

>>800
ただ空母ってワードを前面に出させたのは
CATOBAR空母への布石でもあると思う

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:41:15.92

関係ない・・・政治や役所が見たいのは世論の反応であって　ミリオタの反応じゃない
世間一般は戦闘機が乗る船は空母って認識なだけ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:52:00.27

>>802
世間は船に飛行機が乗ろうが無関心
総選挙すら投票率あのざまだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:04:33.44

20年前ぐらいなら大騒ぎだが
相撲の方が大切みたいだぞ？
マスコミはw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:15:19.94

今の自衛隊は国民に大人気だからね
正規空母持つとなっても普通に通る
その辺、マスゴミは気付いているが野党のアホが認識出来てなくて定期的に失言やらかすw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:28:28.17

武器輸出三原則を事実上撤廃した様に
政府が正式公式に再定義すれば攻撃型空母や原子力・核兵器も可能

ぶっちゃけ大綱に適当な文言盛り込んで閣議とおせば良い
与党自民多数なんだから

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:47:57.20

３週間前に、巡航ミサイル導入検討しますって、マスコミに発表しても世間一般は関心なし
昨日、正式導入決定されたけど、もう誰もも知らん
昨日のは軍オタでも知らんだろう

巡航ミサイルなんか空母や戦略爆撃機同様の攻撃的な兵器なのに

艦載戦闘機や空母を導入するより
世間の耳目を集めるオスプレイ導入するほうが１００万倍メンドウだろｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 16:02:10.14

>>804
今は20年前か？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 17:31:07.77

>>788
ハリアーの翼は折り畳めないのでは？
まあどうでもいいけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 17:56:51.29

左翼に話題を提供して雇用創出とか魔神寛大過ぎてワロタ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:08:00.68

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:17:46.09

み望月死ね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:18:43.52

いずもはF-35B運用するにあたってどんな空母が必要かの試験運用だろ
いずもであれが足りないこれが足りないこれが必要みたいなのを洗い出して、
将来作るF-35B空母に役立てる

中国の遼寧みたいなもんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:17:09.40

どっちかっつーとモスクワ、キエフ、アドミラルクズネツォフの流れを踏襲したいところ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:23:03.60

https://pbs.twimg.com/media/DCIaH9fUAAA5w55.jpg
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:45:02.86

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:46:22.24

既存の基地に併設するのか、あたらしく作るのかはともかく
地上の試験・訓練設備も必要となるな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:52:36.48

https://twitter.com/otfsx1228/status/945836474804482049
竹内修 @otfsx1228

まあ多分トップダウン案件なんで、今の時点で小野寺さんがこう仰るのは、至極当然だと思うけど、
この種の公式声明ではオスプレイとグロホ、AAV7で痛い目にあってるんで、もうだまされないぞ！（笑）

オスプレイとグロホはまだいいとして、AAV7は公式の「何も決まって無い」って回答を若気の至り（笑）で真に受けて、
イギリスでBAEの方にお会いした時にその話をしたら
「次の中期防で導入内定してますよ。ご存知無い？」みたいな事を言われて、
脇の下から変な汗が出てきた、苦い記憶があるんだよな…

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:24:17.44

>>236
こんな丸い統合指揮所って本当に運用出来るのか？
オペレータ間のコンタクトも悪そうだし丸いディスプレイってどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:24:48.66

>>818
その程度の取材力の人なのね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:34:49.40

>>817
ただ全く新しい機体を導入するわけじゃない、というのが便利なところではあるのね
F-35の整備兵はA型を整備できる奴はBもCもできる

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:40:12.04

Bを整備できる人はAも整備できそうだが、
逆は無いのでは？
Bにしか存在しないリフトファンがあるし

Cは知らん

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:43:08.07

一応全タイプ対応可能らしい

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:49:22.35

>>819
そんな事より、あらゆる任務に乗員100名でワッチ対処なんて不可能
こんな船に乗った日には脱走兵だらけになりそう。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:50:54.50

>>821
A型を整備するのは空自
導入されるかもしれないB型を整備するのは海自
おまけにリフトファン
お前馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:52:14.87

>>825
A型もB型も導入されるなら空自

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:54:06.73

”イキり豚”はスルーで

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:05:02.14

>>816
全周画像をレーダーや赤外線と重ね合わせて表示する宇宙戦艦みたいな代物らしいけど

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:07:27.42

>>826
空自にB型は不要

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:42:33.34

今の所海自が導入する報道は一切出てないな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:50:19.05

>>829
不要かどうかキミが決めるもんじゃないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:06:42.58

>>831
空自に必要なのはA型
それすら理解出来ない馬鹿が語るなw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:09:30.39

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:10:10.41

>>832
政府に文句言えw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:20:08.51

>>832
もちろん空自にBは必要ないのだけれど
海自には無理だからと押し付けられる可能性は大と思われ...

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:34:07.37

>>834
政府はB型導入やB型導入時は空自など一言も言ってないが？
馬鹿すぎるぞお前？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:39:51.39

いくら高性能な機体持っても、格納庫にミサイル飛んできて潰されたらおしまい

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:40:25.70

ま、順当にF-35Bも空自だろうね。
ただ後方部隊が大変だ。
2機種同時は中々シンドイ話。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:33:26.01

ポジティブに考えれば半分とか3分の1ぐらいは共通のはずだから
ハリアーみたいに全くの別機種よりはマシかな･･････

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:42:21.24

>>815
おおすみの上部構造物全部取っ払ってこういう形に作り直すとか出来ないかな
新しいの作った方が早いし安いか

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 00:00:07.00

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 01:29:25.62

>>837
短距離離着陸だけが売りのB型をわざわざ空自が導入、運用するなんて理屈はありえない、
空自からしたら、そんなのは海自でやれよと。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 01:50:21.64

海自は昔から空母と艦載機を欲しがっていたようだぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 07:35:54.42

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 07:45:41.67

強襲揚陸艦も本格的な中型空母にすべき、という声が海自内にあるそうだからなー（軍研によると）

DXでは海自の声が通ったがさて

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 08:29:01.02

>>845
金も人も気にしなければそうなるだろうが、
現実問題としては無理だろう。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 08:40:20.08

でも数年前じゃDXはミサイル載るかすら微妙でF-35Bなんか夢のまた夢だったのよね
十数年前まで遡ると戦闘艦は満載1万t超えられないだ全通甲板なんて絶対無理だなんて言われていた

それがたった十数年でDDHはオール全通甲板
それどころか固定翼機載せるか否か！？まで進歩した

これから十年たったら何がどうなっててもおかしくなさそうなもんだけどね
対中脅威は増しこそすれこの先二十～三十年は無くならないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:03:03.74

>>847
このまま10年たったら、海自の人数は数千人減と言われてるぐらい募集難なんだが？
空母どころか、潜水艦要員の増員も無理矢理やってるし。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:17:41.36

>>848
倍率は相変わらず高いのに応募難ってw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:23:14.70

>>849
分かってないなw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:29:07.24

>>848
結局の所予算では？
給与が良ければ人は集まる、人が集まれば適正持ちも集まる

あと何故か空母の話になると人員ガー始まるが潜水艦隊22隻体制護衛艦54隻体制の時は人員ガー無理ガー始まらない不思議

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:36:32.96

また無理だろうありえないの繰り返しか
30DXでもそんなこと言って予想外してたのに相変わらず懲りないな

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:43:18.43

とりあえず、内閣府の首相周辺からのトップダウン案件なので、人員がぁ予算がぁは、何とかされてしまうでしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:06:29.67

>>851
公務員の俸給が自衛官だけどうにかできるとでも？
今や警察や消防ですら募集難の影響が出てきてる少子化、人口減少時代
多少の月額俸給増やしてどうにかなる話じゃないわ。
潜水艦要員の増員もなかなか上手くいってないんだが？
護衛艦の増勢もまだまだ先の話で楽観してたが、いよいよどうにもならなくなってきて、
陸に上がってた年輩者や使えない烙印押されてたはずの池沼まで船に乗せようとしてる。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:18:59.30

>>850
わかってないのはおまえ
募集難なら具体的な数字や事実を見せてくれ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:24:12.64

>>854
結局予算なんだよなぁ
艦艇勤務初任給50万～ならウジャウジャ来るでw

予算さえあればどーとでもなる
予算があればなw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:28:21.68

オスプレイも海自が導入云々言ってた頃はそんな予算ねぇ！だったけど陸自に導入云々の話政府の方から出た途端イージス艦2隻分に相当する予算ポンっと出たよねw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:31:15.40

>>855
具体的に知りたければ地本にでも問い合わせれば？
陸海空幕僚長と次官までが集まって、自衛官総員、「25万人募集広報官」作戦なんてやってるのよ、
それほど切迫して、縁故募集ノルマなんてのが設定されるほど。
願書だけ出して実際には受験しない奴は多いし、補生と自候はほとんど併願だから実際の受験者数は少ない。
補生に合格してもかなりの人間が民間や進学で入隊しないから大量の補欠合格者あり。
中途退職者は増え続け、少子化の影響で、これからバブル世代の大量退職者の人数を越える新入隊員の確保はほぼ不可能

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:33:24.95

>>856
予算があってもスマホも使えず、異常に拘束時間の長い艦艇なんて希望する人間はあんまり増えないと思うよ、
内海海運なんて給料上げても辞めていくんだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:36:29.38

>>857
予算を新規に増額したわけじゃないが？
オスプレイ配備後の運用経費等はヘリより高額になるようだから、その辺の予算も毎年きっちり増やしていけるかどうかだな。
じゃなければまた他の経費削減
コピー用紙もまた自腹なんて話になる。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:43:05.75

ID:Mtxqf8Ng
↑
こいついつもの池沼か
人数足りないと言いつつ
僕ちゃんのお眼鏡にかなった人材以外は必要無いのでクビだと騒ぐ基地害

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:48:16.70

>>861
何を言ってるんだ？
クビにしろなんつどこに書いてると？

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:50:19.43

>>861
人材難は既にどこの業界でも発表されてるだろが
http://news.livedoor.com/article/detail/14084747/

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:04:38.85

海は作業服のクソダサ感をなんとかすれば
ちっとは希望者増えるんではないか

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:04:43.44

募集難ってのは一定の倍率を維持しないと自衛官のレベルが下がるから定員の何倍もの募集ノルマがあるからであって必要人数に足りてない訳じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:16:15.83

>>864
あれ災害派遣で作業員にしか見えんと言われたのがこたえたらしく、
陸上も水上艦も全部青い迷彩服になるって聞いたけど本当かな？

理由聞いた時はまさかーと思ったら、ツイッターみたら同じこと書いてる人結構いてorz
理由が災害派遣か……らしいっちゃらしいけど……

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:19:50.26

>>865
お前の言うように、レベルの低すぎる人間はそもそも対処外
人数が足りてないのは、入隊試験に合格しても実際に入隊するわけじゃないからだよ、
試験が他の民間企業より早いから、合格後に民間や進学したり、試験だけは受けるけど最初から自衛隊に入隊する気は更々ない人間も多い。
防大入試も模擬試験代わりに受ける奴は多いしな。
あとは中途退職者、教育隊で1割ぐらいは辞めていくし、部隊赴任後にすぐ退職を申し出るのもいる。
まぁ自分に合わないと思ったら早く転換するのは仕方ないからな。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:22:25.80

>>866
海自はそれもあるが、米海軍の真似ってのもある。
韓国海軍がデジタル迷彩服なのに、一番の子分であるはずの海自があれじゃ写真写るときに様にならないしなw
米海軍では艦船乗組員に迷彩の必要があるのかと再検討してるらしいが。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:27:35.29

>>868
米海軍は廃止って聞いたな。緑の迷彩に変わるとか。
なんか火災時の熱に弱いとか、青の迷彩って意味なくね？など。
……熱に弱いのは青迷彩と別問題な気がする。

どうせ今までの青い服じゃ海に落ちてもわからないし、
災害派遣も多いからいかにも「自衛隊でござーい！青いでしょ！？俺ら陸自じゃないよ！」っていう今回の変更、
そこまで悪いわけではないんじゃないだろうか。
なにより格好いいしな！

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:33:03.72

>>869
冬場は中に着込まないと薄くて寒い。
まぁ現行作業服も変わらないが、
とにかくかさばるし、私物も買えないから洗濯に不自由する艦艇ではあまり歓迎されない。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:33:47.22

>>870
私物は出してくれるメーカーに期待しませう

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:37:12.32

>>871
宮地やフジも作れないんじゃない？
もし作っても値段がいくらになるかだな。

護衛艦総合スレ Part.91

護衛艦総合スレ　Part.91