護衛艦総合スレ　Part.91

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 20:45:18.86

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510617174/

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:42:22.31

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**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:42:55.21

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**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:44:12.08

>>60
ESSMの搭載はなさそうです
想定されるレーダーFCSからするとX-RIM4の復刻版の可能性大と思われますが

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:44:43.60

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**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:19:55.21

>>83
３０DDのESSM運用能力については、最初から可能説、センサまわりの改修で対応できる説
元のセンサがヘボだからムリ説の三説あって、どれが正しいかワカラン状態

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:30:11.73

サイズ、形状の双方から見てヘボいってことはなかろ >30DDのレーダ

ESSMに対応させるかは別問題だけど。使いもしないのに対応させて
無駄にライセンス料払う意味ないもんな。接近拒否用に新艦対空を少数
＋自艦の防御はRAMのコンビでいくっぽいので、ESSMには非対応じゃろ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:49:39.72

https://pbs.twimg.com/media/DGx_qIaUQAAuVNb.jpg

1面あたり大小2つのアレイがあるように見える
下の小型のはイルミネーターかもしれない
だとしたらあきづきあさひみたいにESSM管制できるのでは……？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:51:25.32

J/APG-2の技術を使うという話だから少なくともどっちかはXバンドだしなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:01:37.40

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:02:39.71

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:17:48.44

うへぇ
30DDって可変深度ソナーも積むのか。こりゃ艦尾の運用要員大変だな
UUV,USV,VDS,TASS,機雷…これちょっとした母艦だぜこれ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:36:19.97

>>61、>>64、>>83
新型ミサイルの場合、スケジュール的にあり得るのかが気になる
30DXってことは、来年度予算化されるので、2021年3月には竣工することになるわけで

X-RIM4→中SAM改
新型長SAM
いずれにしても

新艦対空誘導弾だと、2023年まで試験が続くことになるので
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/28/pdf/jizen_01_honbun.pdf

あと、マジな話として、弾数が足りるのかという点も気になるな
中SAM改程度なら、1セルに4発入れられるのかもしれないが、
長射程ミサイルが将来的に入ると、弾数がなあ
たかなみ、あきづき/あさひの32セルの大型DDにしか搭載できない気がするが

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:39:31.10

>>91
さすがに全部載せはなく、ある程度排他運用になると推測されてるけどね >艦尾

排他の程度についてはこのスレでも見解が分かれていたような記憶。機雷はともかく
掃海無人機セットとVDS/TASSが同時に積めるのかどうかは割と重要なポイント

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:14:22.35

隊員の過労が心配だわ…

拳銃自傷の自衛官停職＝「船降りられる」と発砲―海自
2017年12月13日20時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121301222&;g=soc

海上自衛隊は１３日、勤務先の護衛艦内で保管されていた拳銃を使って自傷したとして、
２０代の男性幹部隊員を停職１２カ月の懲戒処分とした。
隊員は「業務による疲労があり、拳銃を使えば船を降りられると思った」と話しており、依願退職する意向という。

海自によると、隊員は４月７日夜～８日未明、海自横須賀基地に停泊していた護衛艦「たかなみ」で、
仮眠中だった当直員から鍵保管庫用の鍵を窃取。
複数の鍵を使って拳銃の格納容器や弾薬庫を解錠し、９ミリ拳銃と銃弾を持ち出した。
左脇腹に発砲したが、既に回復している。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:32:37.40

DXの「最初の8隻」については、
新艦対空は無いと思うけどね( ・∇・)ニヤニヤ

次の【DX拡大改良版】の4から8隻調達の時(全体で24セル以上確保)に導入だろうね。

.

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:37:23.79

仮に導入するなら。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:44:22.45

>>95
俺はセル空けといて後から入れる方式と踏んでるがね >初期建造艦の新艦対空対応

FCS側もその際に対応改修するんでないかな。まあ外野の予想にすぎんが

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 23:00:13.38

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 23:29:23.67

>>94
oh...
米海軍ほどではないとはいえ激務だよなぁ
海軍の日でも復刻して海自・海軍に対する理解と隊員を憂うキャンペーンしよ…

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:52:26.25

こんなときこそ技能実習生を受け入れたらどうだ？
日本人がやりたがらないんじゃ外人に護衛艦に乗ってもらうしかねーだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 02:11:54.64

DXにESSMblk2って可能性はあるのかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 08:11:31.74

それが一番良いんじゃないか？
まあ、まだ物が無いけどだからこそESSM運用能力が最初から欲しい

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 08:41:13.49

SRBM対応だし！(FCSの話はさておいて

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 11:02:01.31

>>100
国防軍化＆徴兵制導入で良いんじゃね？
少子高齢化で若年層の奪い合いになってるんだから
男子3年女子2年の兵役義務を課して主に陸自の下っ端要因はこれで充足
志願入隊者を海自空自と陸自の専門職に優先的に割振りって有事の際の現場指揮が出来るレベルまで徹底的に鍛錬
防大も施設人員共に拡張して士官枠も増やさないとね

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 11:04:26.62

韓国の悪い部分そっくり継承しそう
流石弟国

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 12:57:51.93

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**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 12:59:18.35

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**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 17:06:29.90

とうとう3連続でコピペするようになったな

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 18:41:00.18

>>105
韓国は日本から分かれたけど、軍事的な腐敗は北朝鮮系の浸透工作と
アメリカの日韓離間工作のせいで、日本のせいじゃねえな。

>>104
徴兵の軍隊で船の操艦は荷が重い。というか無理。
軍事予算をＧＤＰ2パーセント程度にして人員増やせばいいだけ、
仕事が増えれば少子化対策にもなる。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 19:35:06.16

>>110
税金が上がると購買余力が減り、経済が縮小するとのマイナス点も考えて欲しいな

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 19:53:41.10

第1ロットの8隻はESSMでblock2なり新艦対空は第2ロット以降で検討とするのが無難だと思うけどな
セル開けたままにしておくのも就役間もない艦を改修送りにするのもあれだし

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 20:06:02.21

そういやDXもはじめは１００名以下でないと無理とか言われてたんだっけか
そのあたりも検討開始当初とは状況が様変わりしてるよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 20:06:10.86

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**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 21:48:22.86

>>104
陸自は曹が主体だし、求められる体力レベルが高い
海空の専門職なら3年程度じゃどうにもならない
艦全体が一つの家族で全員精鋭状態を求めてるのに、士気の低い徴兵兵なんか入れたら確実にまとまらない

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 21:50:55.10

>>100
実習生は３K仕事を都合よく押し付けられる奴隷じゃありません
日本人の待遇すら良くできないのに、そんなん入れても解決にならないんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:04:28.97

>>104
なんだかエラく簡単に書いているけどw
現場指揮が出来る様になるには、少なくとも兵隊さんよりも半歩先が見えていないといけない
今まで小規模でもチームリーダーを何度も務めてきての発言ならば成功する裏付けがあるんだろうが、個人的にはそこんとこどうなの？と、発言者の能力に疑問符

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:04:58.73

>>112
Mk41互換でセルを沢山最初から用意しておけばおｋ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:28:05.41

新艦対空は中SAM改改（長SAM）に出戻り発展期待

離島防衛云々の流れからしてあり得なくは無いな？

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:37:28.33

セル数考えるとクァッドミサイルさんを
頼った方が…

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:22:42.43

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:23:32.80

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:24:21.45

>>120
30DDに求めるのは質より量だから
ワークホースとして頑張らせるしかない

正面戦闘の主力は機動運用部隊の32隻だしね

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:25:26.66

・若手・新人を失敗の連続で孤立させない(教育)システム
・第2の「八木アンテナ」を生み出さず、かつ実務への「橋渡し」ができている幹部(候補生)教育

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:32:44.97

>>110
だから徴兵組は陸自優先で志願組を海自と空自に優先的にと…

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:33:01.41

>>118
予算成立時に現物がないのとセル数がどう関係するのか詳しく

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:34:14.05

つかアンカ打つ割に日本語読めてない奴って。。。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:35:20.57

>>123
セル数と艦の性格的に30DDのSAMは接近拒否用だからそんなに数はいらん

ぶっちゃけ、(必ずしも)実際に積んでいる必要すらない。積む能力がある、
積んでいるかもしれない、という可能性により敵に高空から攻撃させない、のが肝

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:41:45.73

CMブッコロスミッソーの可能性

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:56:57.54

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 23:57:29.99

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 00:05:03.10

元がCM絶対コロスマンな中SAM改な訳で

航空機等でCM群を探知したとして
ESSMの射界外だから見逃すっつーのもね
諸島に配置された陸の負担軽減の為にも
海でなるべく始末する手段が欲しいんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 00:05:04.24

>>127
志願入隊を割り振るっていっても、そもそもの希望者以上にはこないからね？
そのうえで徴兵つってるならそう解釈するしかない
つーか、もうそういうレベルじゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 05:54:14.66

>>109
5連続もしてた気がする

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 07:42:32.99

若者が民間との取り合いになるから徴兵制だ
ってより強引に奪い取りに行ってるだけで
問題の解決になってないような

しかも任期制にまともな給料渡すのと違って
経済的な寄与もない

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 07:54:11.02

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 08:05:14.61

30DXで巡航ミサイル対処は筋が悪い案だろう
あらかじめ予想コースに貼り付けて警戒させなきゃいけない
イージスレベルの能力があれば話は別だが

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 08:17:56.84

セル数が足りなければ、船の数を増やすというのが30DD

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 11:54:08.31

やっぱセル数は多い方がいいよ。後付けなんてそうそう出来ないんだし

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 13:10:40.22

増やしても入れる弾無いし

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:21:11.09

>>140
それを言っちゃぁおしめぇよぉ

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:35:50.57

おしめぇもなにも現時点じゃESSMが嫌ならSM-6位しか買えるミサイルがないぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:20:05.95

購入予定のLRASMは空中発射タイプだけで護衛艦には積まないんだね。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:24:10.26

そもそもLRASMはいつアーレイバークに積むんだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:33:37.39

最近はSM-2のまとめ買いとか弾薬購入量増やしてる印象あるけどな

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:41:00.40

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:47:26.59

ESSMを4発とSM-6を1発で比べた値段差によってどちらを詰めるか決まるとか(

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 19:42:41.46

>>137
イージスレベルの能力っつーのが良く分からんな
低空飛行されりゃセミアクティブな誘導弾じゃ射程は限られるし
SM6で対応するって事か？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 22:29:52.72

>>138
セル数は金があれば比較的容易に増やせそうだしな
フルサイズDDは32→48～64セル
ミニDDの30DDは16？→24～32セル
には増やせそうではある

長射程ミサイルを積むとなると、32セル以上は必要になりそうだが

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:22:20.99

>>149
どうせやるなら中途半端にやらない方が良い。
デカい船には64セル。小さい船には32セル。
中に何を入れるかは、その時次第。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:24:44.27

なんで、慰安婦問題のモニュメントがサンフランシスコにあるんだよ！　と吠えている人がいましたが、
トルコのイスタンブールには、「トーゴー通り」というのがあんだ、と悦に入っている、たくさんいましたね。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:33:51.86

全然違うじゃん

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:50:52.36

>>151
それ必死で考えていたのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 01:09:35.56

スペースがあるなら大きめに取っておけば、そのぶんツブシが利くもんな。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 11:16:10.75

Twitterやブログ辺りからコピペする以上の能力がない嫌がらせマンにそんな高度な機能を要求してやるなよｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 11:26:25.15

ただそろそろMk41VLSは古すぎるのではないかと。
もう少し大きい弾に対応してほしい。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 11:32:53.46

イージスアショア用に新型のVLS開発してくれんかね

ただ、Mk.57ってあんまり寸法がMk.41と違わんのね
出来ればGBIが入るサイズの奴が欲しい

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 11:36:55.63

GBIが入る規模だと、言うならば核弾道ミサイルの規模になるけどデカすぎるのでは？

中SAM改がクァッドパックできるくらいの規模が欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 11:54:57.86

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 11:55:37.70

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 12:54:32.41

おまいらそろそろあたごのBMD艦化改修が終わるんじゃなかったか？
もう終わって、任務に戻ってるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 13:10:48.22

ハワイ沖で弾道弾迎撃試験したって流れたら改修終わりだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 14:49:42.29

やっと終わったのか
長かったね

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 15:10:51.69

次はあしがらだったか

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:10:27.61

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
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**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:11:31.42

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 20:06:17.67

まだやってないのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 00:09:48.25

あたごは15日に横須賀沖で目撃されてるな
これから出国か？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 01:47:50.69

>>157
GBIって性能もだけど、それ以前にコスパが致命的な失敗作じゃね？　
米でもそろそろ連邦議会でその予算大幅カットして、イージス艦＋アショアとSM3IIA量産した方がマシってなりそうな気がするんだが。

>>168
海自初のBL9C相当艦だし、殆どのシステムが変わってるだろうからしばらく訓練期間必要じゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 03:18:36.01

行試航海はあるだろうな、それも含めての出国かなぁ
よていでは改修自体は年内で終わるらしいが

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 15:10:45.40

Australian Navy decommissions Adelaide-class frigate HMAS Darwin
https://www.naval-technology.com/news/australian-navy-decommissions-adelaide-class-frigate-hmas-darwin/

HMAS Darwinが艦齢33年で退役か
ペリー一族はあと何隻残ってるんだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 21:22:04.39

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 22:48:13.59

嫌がらせコピペマンはやっぱり共産党カクサンブの使えない奴らの集まりなんだろうなw
だから嫌がらせにどっかのブログかTwitter辺りから拾ってきた駄文コピペして嫌がらせw

専従だけで生活成り立たなくてヒモやってる癖して他人に嫌がらせなんざ片腹痛いw

…景気が良くなった実感を感じない？w
そりゃヒモで働いてないんだから景気なんか感じないだろうよw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 23:16:11.70

純粋にLRASMを解析して国産化したバージョンを次の次の艦対艦ミサイルで搭載するんじゃない？
そうなると、30DDの次の艦のときがそれに当たるだろうな・・・

逆に12地対艦ミサイルの艦対艦版をなくしてLRASMで統一させるって手段もありえるか

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 23:56:23.87

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**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 02:21:48.43

27DDGのセル数ってやっぱり96なのかな
世艦で112セルだったのに淡い期待を抱いている

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 08:30:05.66

DDXが満載1万になるやらと言う予測が出てて
となるとVLSは80から96
DDGがDDより秀でたミサイル搭載量を維持するなら
それ以上ということになるが
27DDGの時点でそういう風に合わせてくるかはなぁ
計画時点では少なくとも表向きにはここまで
自衛隊が変わるとは思ってなかったし

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 08:44:46.07

いつも変わるときはすぐだからな
分かっちゃいるが感慨深い

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 12:40:55.58

MDが始まって以来、イージス艦は「護衛艦」から「護衛される艦」になっちまって影が薄くなった。
アショアが早く整備されて、護衛艦に戻って欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:53:55.83

>>176 >>177
27DDGは96セルだよ。FMS契約に載ってる。
まぁ今はクアッドパックのESSM入れるから余裕あるよ。
ESSMに8セル、VLAに12セル、SM3に8セル使うとしても、SM2/6は68発も入るし。

>>179
BL9CになればIAMD艦になれるけど、こんごう型どうするんだろ。
早く近代化改修計画してほしい。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:19:11.80

27DDGにESSM積むなんて話あったか？

護衛艦総合スレ Part.91

護衛艦総合スレ　Part.91