【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]
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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507545624/
関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ディッピングソナー使ってるヘリなら海面へのバッフィングで音を拾われるね >>712
音以外に方法があれば教えてほしい（潜望鏡上げてない時ね） ドイツにIRIS-Tベースの潜水艦発射対空ミサイルあったでしょ。
でも潜水艦発射対空ミサイルって捕捉された時の最期っ屁だし... >>712
> 潜行中の潜水艦がどうやって航空機を探知するんだろう？
航空機が飛行中にエンジンから輻射する騒音は海中にも届くので潜水艦にとっては聴音器で探知可能
『レッドオクトーバーを追え』にもレッドオクトーバーが自分を追跡破壊しようとしているソ連の航空機の音を聴音器で探知して追跡を躱すという描写がある
もちろん音の情報では上空の航空機の正確な位置まではわからないが大まかな方位とかは分かるし予め爆音の大きさがわかっている機種ならば大雑把な距離も推定可能だろう https://www.asahi.com/articles/ASL691PPPL69UHBI001.html
米潜水艦の機密データ、中国がハッキングか
>>６１４ギガバイトに及ぶデータが盗まれた。その中には、潜水艦の信号やセンサー、
暗号のデータなども含まれていたという。
あんまり話題になっていないね。海自の集めたデータもわたっているんだろうな >>714
旧来の方法でならESMアンテナを海面から出して捜索レーダー波を探知
最新の方法ならESMブイを浮かべて探知 話ぶった切って申し訳ないが
韓国3000t型潜水艦はそろそろ進水式挙行ですかね?
昨年組立率50%とかのニュースがあったのだが >>720
とっくに完成していて、日本のそうりゅう型を
上回ることも確認済ニダ。
ただ、北朝鮮との融和を進めるために、
このまま公開せず解体することにするニダ。 2018/06/15（金）
【有為転変】第121回 黒塗りの潜水艦文書（下）
https://www.nna.jp/news/show/1772498
前回、フランスのネイバル・グループ（旧ＤＣＮＳ）によるオーストラリア向け新型潜水艦の事業計画書で、
当初約束していた国内造船大手ＡＳＣとの共同開発が、オーストラリア国防省に却下されていたという
不可解な点について書いた。当然ながら国内の防衛産業にとっては、共同開発は願ってもない機会のはず。
それが反故（ほご）とされ、黒塗りで伏せられた背後には、タブーとされる原子力が絡んでいると個人的に勘ぐっている。
（中略）
筆者は当連載で２年前に、オーストラリアの新型潜水艦入札は、原潜を唯一持つフランスが有利な出来レース
だった可能性がある、と指摘した（第99回「潜水艦と政治力」）。新調する潜水艦はディーゼルエンジンでの
最新型潜水艦が基準だったが、計画通りディーゼルのままであっても、最初の１隻が進水するのが2035年、
12隻目は2060年になるとみられている。
（以下略）
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最初から原潜導入ありきの出来レース、と。
しかし、最初の次期コリンズ級が2035年ですか。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ・・・
日本は固体電池ガン積みの新型潜水艦が就航していますね。
ぜひ、豪州にお披露目しにいかねば。 >>723
下らないな
オーストラリアは日本以上に核アレルギーが強い国だぞ
右派のアボットならまだ分からなくもないが、最終的に決定したのは左派のターンブル政権だ フランスが通常動力でオーストラリアの要求性能を満たすとは思えないから原子力でいくのか >>726
東シナ海付近の浅瀬に原潜沈めておきたいどっかの盲腸が手を上げそうですね！ >>724
他国より強くなれるなら、文句を言いつつも受け入れると思うけどね OECD加盟国(昔の22カ国)で原発ゼロは豪だけのはず >>728
政治ってそんな単純なものじゃないと思います 原子力潜水艦の価格は通常動力潜水艦の１０倍ぐらいって聞いたけど、
差額は誰が出すんだ？ >>734
>原子力潜水艦の価格は通常動力潜水艦の１０倍ぐらいって
豪の潜水艦 1隻4000億円弱なので、普通の原子力潜水艦より高い。
仏の原潜買って、豪企業関係者1000人に年2000万20年お小遣い払う方が安い。 >>735
オージーのコリンズ級後継艦プロジェクトは12隻で500億豪ドル（約4.3兆円）だったか。
この金額には建造費の他に、運用期間（20年だったか？）の維持費、改修費などが含まれているはずなんで、
単純には、原潜を想定しているかどうは判断できない。 そうりゅうのLCCが、確か凄く安いよね？
建造600、LCC900とかでしたっけ？ オージー海軍の本音は完成品輸入で原潜欲しいってとこだろ？
けど、政治的に難しいと。 通常動力注文したのに何故か原潜納品されましたかーっつれーわーかーっ
で議会が通るなら最初から通してると思うし、戦争中のどさくさならともかく 原潜って何も規制されてないでしょ
米露英仏中印以外でも保有してもよさそうだが コスト高い
廃棄物処理が面倒
パトロールすべき広大な海域や
守る対象である戦略ミサイル潜水艦持ってない >>742
>SSBNってSSNに
米露英仏はそうだよ。 4Sみたいなのが安定運用できるようになればあり得るだろうけど SSBNの騒音データは各国の安全保障上最高機密レベルだろうから具体的な話は分からんが
SSBN護衛するSSNの方がうるさいってことはないのかね
あと護衛するSSBNの位置をロストしたりすると笑えない 習近平中国国家主席が１１日に山東省青島の北海艦隊を訪れた際、
最新の攻撃型原子力潜水艦０９３Ｂ型を視察したと報じた。
習氏は乗員に対し、「潜水艦は国の宝であり、強力に発展させねば
ならない」と強調した。
軍事専門家によると、０９３Ｂ型は攻撃型原潜「商シャン級」の改良型で、
静粛性が向上しているとされる。
ttps://news.biglobe.ne.jp/international/0617/ym_180617_9819671704.html >>747
中国の潜水艦の騒音レベルがあまりにも大きすぎ、他の参加国の潜水艦を探知できないから今回のリムパックから中国は外されましたね
外されたのは政治的理由も大きいけど、中国の兵器や乗員のレベルが低すぎて演習にもならないってのも理由のひとつ 日本の場合は日米原子力協定で原子力（ウラン、プルトニウム、トリウム）を武器して
利用することが禁じられている。従って、原子力軍艦、潜水艦も禁止されている。
重水素を用いた核融合動力が実用化されれば、これを使った軍艦、潜水艦は禁止の対象
外となる。 協定は結果だから関係性が変わらないと別の協定が結ばれるだけじゃないかな 正しい日本語は「武器して」じゃなく「武器として」な。
それから日米原子力協定は、日米間の核燃料調達や再処理、その為の資材・機材や技術についての取り決めだ。
その正式名称は
『原子力の平和的利用に関する協力のための日本国政府とアメリカ合衆国政府との間の協定』
であり、実は武器としての使用には触れてないし、そもそも破った所で罰則なぞ決めてはいない。 MHIに潜水艦に積めるPWRの開発を依頼して
JMUに10000t以上の潜水艦製造を頼むだけ（違） コリンズ級が次の潜水艦まで持たなくって、乗員もろとも沈没したりしないか心配だわ 一応、日本も「原子力潜水艇」建造構造は持ってるんだよな。
「深海探査用」だけど。 コンセプト止まりで地上で実証炉すら作られて無いものを有るとは言わない ６月25日発売！「世界の艦船」８月号
●特集・米「ヴァージニア」級SSNのすべて
米海軍戦略と「ヴァージニア」級原潜……岡部いさく
「ヴァージニア」級SSNのハードウェア
船体……編 集 部
機関……野木 恵一
兵装／センサー……井上 孝司
「ヴァージニア」級のライバル 露「ヤーセン」型の実力を探る……小泉 悠
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201808/indexj.html シーレーンにたいする水中からの積極的防衛が必要になったら
自ずと原子力潜水艦という選択肢になるとおもうんだけど。
なんだったらヴァージニア級を大人買いとか。
HEU燃料だけはアメリカから調達だが、後は図面貰えばこっちで作るぜ。みたいな。
ま、それならたんまり払ってもいいんじゃないか？ この技術面白そうだな。
三洋化成、新型リチウムイオン電池製品化へ 高容量「全樹脂型」 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20180705000031
>全樹脂型電池の利点について「乾燥工程が不要で製造が簡素化するため、設備投資コストが大幅に下がる。
>単電池を積み重ねるだけで良いため必要な部材も削減できる」と指摘。
>「安全性も高く、くぎを打ち込んでも発火しない」と説明した。
>
>その上で「ネットワークで制御しながら電力をためて使う時代が来る。
>全樹脂型は、今のＬｉＢでは難しい縦１０メートル、幅３０メートルといった大型電池も原理的には作れるため、
>送配電に使う大型蓄電所も実現できる。発電量にむらがある太陽光発電などにも有効だ。 いろいろ出てくるね
定置型と書いてあるので移動体には無理の様ですが 電解液を使わない全固体電池は液漏れが無く火災の危険も小さいので潜水艦には適しているね。
ただ、次世代蓄電池で有望視されている空気電池系は密閉空間での運用には向かないかな。
液体酸素とかを要するのなら結局本末転倒になるし。 オーストラリア原潜導入はないと思うけどな
フランスは輸出用潜水艦も自国用の原潜もエレクトリック式なので
機関に関してはちゃんと仕上げてくるんじゃないかね
燃料どう積むか問題はまだあるだろうが。 単体セルを大きく出来る技術は頼もしいが潜水艦には適合するかねえ
セル不良(戦闘時の破損含む)で蓄電量低下が大きくなりすぎたり
交換=ドック入りで外殻開けるのは効率悪いし
容積辺りの蓄電量向上や可燃物の電解液の不燃化または排除はひたすら有り難いだろうが セルが魚雷以下のサイズなら、簡単に出し入れできるはず 戦略原潜のようなミサイルベイを16基つけてだね〜。そこに大型で交換可能な電池16個！ >>768
ミサイルハッチの内側に電池のプラマイの方向が書いてあるんだな？ >>768
ああ、エネループの単三電池を交換する、みたいな。 魚雷発射管を通る太さの長い腸詰みたいな形にしてズルズル出し入れ
中でとぐろ巻かせて格納と >>768
「ち、ちがう これはただのリチウムイオン電池交換ハッチじゃ……」
「うそをつけっ どう見てもICBM発射ハッチじゃ！」 中国、自殺攻撃も可能な無人潜水艦を２０２１年まで開発
中国が人工知能（ＡＩ）を搭載した無人潜水艦を２０２１年までに開発して作戦に投入する計画だと、香港サウスチャイナモーニングポスト（ＳＣＭＰ）が２３日報じた。
報道によると、中国海軍は偵察、機雷敷設、待ち伏せ、自爆攻撃などさまざまな作戦を人間の操作なく自ら遂行できる無人ＡＩ潜水艦を中国共産党創立１００周年の２０２１年までに開発する計画だ。
無人潜水艦は偵察、機雷敷設、待ち伏せなどの作戦を遂行するほか、敵軍の攻撃を誘導するおとりにも使用できる。
また人命の被害がないため、状況によっては空母や巡洋艦への自爆攻撃も可能だ。
http://s.japanese.joins.com/article/427/243427.html 水中特攻が有効だったのは魚雷に誘導機能が無かった時代だからなあ。
今だと発射母機自体に突っ込ませても長魚雷より劣る攻撃になるだけ。 日本のはもうちょっと考えてて
海底にソナーを設置したり機雷を敷設したりして帰ってくる そろそろ非金属製耐圧殻って出来ないもんかな
カーボンナノチューブとかって、とってもお強いんでしょ？ > カーボンナノチューブとかって、とってもお強いんでしょ？
でも、とってもお高いんですのよ... 複合繊維で耐圧殻作ったら非磁性になってMADな探知は防げるのかしら 今は船内の機器類も全部非磁性なんだっけ?
ディーゼルエンジンや原子炉や蒸気タービンとかのデカブツとか その前に、引張強度は恐ろしく高いだろうけど圧縮はどうなんだろう 普通にCNT-FRPで作ったら圧縮はほぼエポキシの強度じゃないのかね それが圧縮も強くなるんだよなあ、直感に反するけど。 韓国海軍３千トン級潜水艦 来月進水式＝２０年末に実戦配備
2018年8月20日 16時54分
http://news.livedoor.com/article/detail/15184396/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/c/5ce88_1607_1e00e89c_1a2287d7.jpg
【ソウル聯合ニュース】韓国海軍の３０００トン級潜水艦１番艦の進水式が来月、南部の慶尚南道・巨済にある
造船大手・大宇造船海洋で行われる。政府関係者が２０日、明らかにした。詳細な日程などは調整中という。
艦名は「島山安昌浩」。安昌浩（アン・チャンホ、号は島山、１８７８〜１９３８）は日本による植民地時代に
金九（キム・グ）らと共に中国・上海で韓国独立党を結成した独立運動家。
２０２０〜２３年の第１期に実戦配備される３０００トン級潜水艦３隻には弾道ミサイルを発射できる垂直発射管
６門が設置され、弾道ミサイル玄武２Ｂ（射程５００キロ以上）が搭載される。
「島山安昌浩」は試運転などを経て、２０年末に海軍に引き渡される。
２５年以降の第２期に実戦配備される３０００トン級潜水艦３隻には弾道ミサイルを発射できる垂直発射管
１０門が設置される。
防衛事業庁は、北朝鮮に配慮し、当初今月末に行われる予定だった進水式が今年３回目の南北首脳会談以降に
延期されたとする一部メディアの報道を否定するコメントを発表し、「現在、防衛事業庁は円滑な進水式を行うために
海軍や造船所など関係機関と協議している」と説明した。
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3000トンの潜水艦のVLS6基搭載して、いったい何をやりたいんだか。 潜水艦に通常弾頭弾道弾積んで意味あるのか？
破壊力は大したことないのにコストは高そうだが とぼけちゃって当然北朝鮮の核弾頭を載せて日本を脅すのが目的だろう https://youtu.be/LyEGS5Xd5cY
巡航ミサイルなら玄武3が魚雷発射管からキャニスター使って発射する試験成功してるし >>758
アメリカが最新鋭の攻撃型原潜を日本に輸出してくれると思えるってどんだけ甘いことを考えてるんだ
そもそも原潜用の原子炉の燃料は兵器級に近いU235濃縮度の高濃縮ウラン
そんなものを日本が保有することをアメリカが許すと思ってるなら９条教徒とは向きが逆なだけで脳内お花畑度は同じ 核兵器ではないから原潜の保有自体は核拡散防止条約や非核三原則等の規制はないよね
アメリカが売ってくれるかは別として
原潜の提供はロシアからインドに対して行われたくらいで米露英仏中とも独自技術だよね
金さえ払えば何でも買えるってわけでもない >>790
VLS搭載潜水艦としてはもっともコンパクトになるんかね
意欲的ではあるから考察してるニキとかいてくれたら嬉しい 攻撃目標となりうる場所から500kmの同心円描くと概ね図上で発見されそうな予感
数作ってばら撒いておくのも潜める場所少なくて役立たずだし嫌がらせ以外にはならない予感 >>790
そもそもまともに動くのかな?
事故がなきゃいいんだが
K国海軍に救難艦はあるのかな? 韓国のVLS付潜水艦って国産？
これまでのはドイツのだったが 水上艦向けに独自VLS作って（意図的に）北に流出させてんじゃねーかってのは前から言われてたニダね 玄武ということは基本的に軍事施設攻撃用なんだよね？ 2018/08/22（水）
潜水艦建造計画、交渉難航で契約に遅れか
https://www.nna.jp/news/show/1803178
オーストラリア連邦政府が500億豪ドル（約４兆414億円）を投じる次期潜水艦12隻の建造計画について、
設計と建造を行うフランス政府系造船会社ネイバル・グループ（旧ＤＣＮＳ）との間で建造前の契約交渉が
難航しているもようだ。ネイバル・グループが将来的に身売り、もしくは合併…
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有料記事なので全ては読めないが、なんとなく想像はできる。
残当としか言いようがない。 韓国の3000t級もドックの肥やしにしかならんような気しかせんな。てか、スクリューから異音バラマキまくって旧式の中華原潜以上に騒音撒き散らしそうな・・・。
そして文字通り壊懲りんズ級になりそうな豪州案件。
カンバン方式で部品供給滞ってたドイツといい、潜水艦関係はあまりマトモな話が出てこないねぇ。 その以前の段階で問題が起こるかも?
ケンチャナヨでは潜水艦は造れないでしょう。
事故以前にまともに組み立てられるかな? 韓国としてはVLSつけるだけで日本に対する優位性が主張できるからいいんだよ。 18000tのオハイオ級の1/6の規模なのにVLS機数はは1/4で済んだニダホルホルホル
流石にサイズは違うから適当書いたけど人入れる隙間ちゃんと残るのかなw 3000tじゃあトマホーク用程度のVLSしか設置できんのじゃね？
トマホーク用VLSなら改オハイオ級で154発でバージニア級で12発で改バージニア級での40発
トライデント用1発分にトマホーク用なら7発設置できる >>812
玄武のスペックあんまり知らんのだけど弾道弾だから巡航ミサイルよりだいぶ大きいんじゃないの？
その割には射程がショボーンだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
