軍用拳銃を語るスレ Colt M1861

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 22:36:19.22

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　
軍用拳銃を語るスレ Astra A60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509593079/

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 22:05:50.45

今日日、イスラム聖戦士ですらボディーアーマー着てるのにクラスⅠアーマーで易々と阻止される弾はちょっと・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 22:10:50.93

22口径のこのアモならFBIも納得？
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/06/IMG_9090-660x371.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 22:23:05.95

>>381
当たりどころの範囲が狭いから駄目、でいい

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 23:20:38.63

FBIは40S&Wと9mmをほぼ同じ能力と位置付けたけどホントにホントかな？
ゼラチンテストなんかを見てると明らかに40S&Wの方が威力あるんだけど
FBIはまずグロックありきで話を進めてないかな？
FBIの出した詳しいレポート（9mm対40S&W対45ACPのあたり）を日本語を約したものがあれば読みたい
何となく一行くらいで「我々が試した結果、この3種の弾薬に差はなかった」くらいの説明で終了してる気がする

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 23:25:48.07

トータルバランスでの判断では？威力だけなら10mmオートとかそれこそ44magとか500S&Wとか使えば良いわけだし。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 23:31:18.49

そのものの翻訳ではないけれど、こちらのサイトの記事が参考になるかも
http://hb-plaza.com/faq-ammo/40sw-vs-9mm/

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 01:16:49.16

俺もFBIが9mmに替えたのはグロックのせいだと思う（グロックの40S&Wは評判悪い）けど、
仮に40S&Wを使うにしても9mmとの2発の装弾数の差は埋められるのかな
でも某所で書かれてるワンショットストップの％は40S&Wが90％超えてるものがあるけど9mmは80％台だ
一発のパワーを取るならやはり40S&W、でも総合的に見たら9mmってのが答えになるのかな
俺は昔から9mm信者だけど、一発のストッピングパワーが40S&Wや45ACPと五分とは思えない
9mmのHP弾も進化してるけど他の口径も進化してるからね
ちなみにドイツの雑誌では357sigを褒めてたけど同時に「これを使いこなすのは難しい」みたいなこと書いてたな
撃っても当たらなければ意味ないしね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 01:35:58.12

扱えるなら357sigやそれこそ44magnumのほうが人体に与えるダメージは高いからな
40swのグロックと言う問題以上に9mmでも求める威力が十分にあるから40swにして反動増加と総弾数減少する必要が無いってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 01:56:44.97

9x19mmと40S&Wならそもそもマズルエナジーの時点で40S&Wの方が上なんだから9x19mmの方が上というのはおかしい
俺はFBIの調査結果に疑問を感じるね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 02:39:30.23

実際に撃ってみたらわかるけど、9mmと40SWってけっこうリコイルの差があるんだよね
ダブルタップなどで撃ち込むことを考えた時、やはり9mmの方が圧倒的に扱いやすいと思う
法執行機関に勤める人間がみんな必ずしも銃の扱いが得意とは限らないしね
それに>>389も書いてる通り、現代のHP弾なら9mmで必要十分だと判断されたんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 03:27:31.46

つべにアメの警官の発砲してる動画あるけど一様にマガジンが空になるまで発砲してる
それでも逃げてる奴はいるから

ダブルタップ云々のレポートはシューティングレンジでの結果でしかないんだろうな。
連射するなら反動が少ないほうが当たる確率は高くなるし被疑者以外への被害は少なくなる

そのうち反動で45口径の回帰のレポート出るのだろうな。
アメリカはフリーダム過ぎる。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 09:50:17.96

>385
俺の訳だと
・解剖の結果9～45の傷跡の見分けはつかない
よって威力は同等と考えられる
・ストップさせるには神経中枢の破壊が必要
・神経中枢の破壊には9mm以上の威力が必要
・40SWは銃の劣化が激しい

結論は9mmで十分なんだからいっぱい撃てる9mmで
神経中枢に当てる練習をしましょう

みたいな感じ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:17:17.18

俺は決めたよ
マルイかKSCがP320（M17）を出すまでエアガンは買わないってな
カリフォルニア君のレポート見たらそう思うようになった
リボルバーのモデルガンはタナカ次第で買うかもしれないけど
PPQはエアガンで出てるけど海外製ということとメタルスライドというところが引っかかる

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:38:41.99

>>394
今日撃って来たけどXDM5.25も良いですぞww
https://i.imgur.com/N8hyPpP.jpg
トリガー改造無しで6MOAを切る精度、もうこの領域では弾との相性でコロコロ変わるし
ヤバい銃の仲間に入れて良いと思う
しかしスライドにでかい穴空いてるから軍用は無理か、砂入りまくりだ

やはり総合評価では最近の銃で軍用ならやっぱP320ということになるか…(当然の結果)

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:27:46.48

>>394
何を思ってそう決めたのは知らんし、興味もないけど
バカな思い込みだなぁというのが感想
そして、どうせなんか理由つけて守りやしないw

そして「もっと知りたいな～」みたいな倒置法の書き方が気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:30:26.11

>>395
XDMは持ってるんですよ
しばらくはXDMで遊んでいようかな
エアガンとしてもブローバックが強力で撃って楽しい銃だし

>>396
興味ないんだったら余計なこと書くな、今すぐ死ね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:32:48.09

P320ってコマーシャル向けだとS/M/Lの3種類のグリップの太さがあるみたいだけれど、
https://www.ghostguns.com/img/cms/P320/grip-module-size-comparison.png　※写真はGEN1のやつ
M17/M18も3種類納入しているのだろうか？もしそうだとアーモラーは管理が大変だな。

ちなみにカリフォルニア氏のP320のグリップ太さはどれですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:35:47.42

トイガン買う買わないも結構余計な事のような希ガス

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:39:06.94

>>398
自分はMですね、ちょうどいいです
VP9みたいにサイドパネルとリアを交換出来るように…というのはなかったのかな

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:46:50.92

>>400
返信どうもです。これ本体とセットで売っているときはMなんでしょうね。注文時にオーダーできる、なんて事はないよな。

＞VP9みたいにサイドパネルとリアを交換出来るように…というのはなかったのかな
これは私もそう思います。全交換でってのは以外と面倒で融通性がない気がする。P320の考慮不足じゃなかろうかｗ
専門誌のレポートでVP9のサイドパネル厚さを左右非対称にしてるってのを読んで、
なるほどそういう事も出来るんだと思って余計にそう思ったり。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 13:24:55.63

>>397
くせえんだよ消えろや
チラシの裏かガスガンスレに逝けクズ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 14:03:29.73

>>393
40swを10発以上受けても抵抗したって事例もあるらしいからな
そういう事例も揃いだしてきたら反動は減少、総弾数は増加する9mmに回帰するのも当然と言えば当然

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 14:53:30.69

反動が少なければ急所に当てる確立も増えそうだしね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 17:43:41.33

ガスガンは野良猫撃つのに重宝してる

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 18:38:00.48

コンバットガンスクールでは未だに40S&Wの人気はあるみたいだよ
でも教官がだいたい9mm（1911専門のスクールは除いて）なんだよね

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 18:52:54.98

40S&Wや357sigの反動が強いならC96みたいに銃床つければええやん

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:10:52.86

携帯性を重視してるのに銃床なんてつけれるかとマジレス

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:36:19.25

キャリーガンには9mmが基本っぽいね
5インチ、45ACPの1911下げてる人もいるけど

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:37:28.80

>>404
それ言うと何とか厨が出て来るよ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:37:39.39

銃床は民間だとなにかと問題があるので、スタビライジングブレースタイプでもokじゃないか。
昔、同様のものでガバに付けるハンドレストというのが有ったと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 20:02:06.40

>>409
M1911とかオールスチールだからアンロードで1.1kgもある。B5サイズノートPCレベル。
そしてフルロードのマグが200gくらいだから1.3kg。予備に2本持つと計1.7kg.。A4サイズノートPCに近づく。
それを一日中腰にぶら下げるって腰に悪いでしょうね。やっぱアルミフレームとかポリマーとか偉大だわ。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 20:10:04.91

>>412
くろがねゆうはその状態＋バラ弾20発ほど持って一日中訓練などしてたらしいけど、
トイレの時以外は重いとか不便とか感じなかったらしい

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 20:18:09.46

>>413
まぁ訓練中とかだとアドレナリン出まくってるでしょうからｗ
1年中その状態だとどうでしょうね。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 20:24:32.86

>>414
一方、ガンショップの店員をしていたキャプテン中井は勤務中1911を下げていたが、
グロック17に替えたとたん、天にも昇るほど楽だと感じたそうな

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 20:56:37.01

便所に銃忘れる警官がいるけど、気持ちは判るな。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:09:07.97

俺の股関のキャリーガンも重くて大変だ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:28:47.79

うちはスナブノーズですが何か。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:22:39.35

>>417
ジェリコかシカゴレジメンタルで仕入れたんやね。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 00:44:14.00

俺の銃は最近ジャムり気味だ
昔は不発などなくスムーズに発射できたのだが…

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 02:20:34.09

>>407
今一度現行のアメリカの法律でピストルに部類されるための条件を確認してこい

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 09:24:48.23

http://www.thetruthaboutguns.com/2018/01/jeremy-s/gun-review-ruger-pc-carbine/
これはルガーの新9mmカービンなんだが
デフォルトでグロックマグが使えることをアピールしていて驚いた
すでに他社でのグロックマグ仕様はスタンダードになりつつあるけど
その流れに最大手のルガー様も続くとは正直驚いた

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 10:08:37.24

マガジンなんて統一しちゃえと思う

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 10:18:23.51

その昔はコルトは高級品だったが倒産してしまった

今はSIGが米帝の採用になり大量生産品のチープなものになる
ベレッタM92のようにSIGは粗悪品だらけになってしまう

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 10:32:31.59

＞マガジンなんて統一しちゃえと思う
アサルトライフルとか結構そんな感じですよね。5.56x45mmならSTANAGマガジンとか。
でもグリップの中を通すのが主流のハンドガンだと難しいでしょうね。グリップアングルとかフィーディングアングルとかが様々だし。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 11:31:56.24

他社どころか自社内でもマガジン統一できたのってGlockぐらいじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 12:41:45.69

>>426
何が統一出来てるか不明なんだが
それにグロックは全て口径・サイズ違いのシリーズものだぞ？

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 13:13:28.80

Glock19 26 に17のマガジン入るとか
それは他社でも同じだよねと(グリップ長さ違い)

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 14:48:02.25

XDシリーズがP226のマグが使えるんだよね
まともなマガジンの設計生産て結構な難易度なんで
クロアチアで設計された段階で226コピーのHS95のを流用したんだろうな
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2016/12/hs03.jpg
XDの段付きスライドのデザインもこっからきているのがわかる
PT111もP226のマグが使えるし世界中に92や226やG17のラ国やコピーが溢れてるから
これら三種のマグで統一もありかもね
ちなみに世界中に溢れてるだろう92マグにノッチを追加するとSIGでも使える
https://www.youtube.com/watch?v=bOi8SS2BBeU
セルビア製CZ99、92、226共用に3ノッチ加工するとこうなるけどちょいと危なっかしいね
http://i.imgur.com/IvpUNgs.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 14:56:26.76

誤解があるといけないんでHS95の件、一応補足しておきます
クロアチア製HS95は同じ旧ユーゴのセルビアCZ99コピーといわれてるし
実際ノッチはP226位置ではなくCZ99と一緒のど真ん中に開いてるので
XDにはノッチ追加しないとそのまま流用は出来ないです、はい

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 15:43:51.25

>430でわざわざ誤解だ訂正だの言って恥ずかしい間違いをしでかしました
XDは真ん中ノッチで左右で押せるマグキャッチが特徴ですもんね
ですのでXDマグは226でも使えるけれどノッチ追加は必要です

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 16:02:40.02

小さい銃と長いマガジン組み合わせれば
マガジン底部とフレーム程度に手の皮挟むトラブル無さそうで便利そうだけど実際どうなんだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 18:47:00.60

>>429
＞世界中に92や226やG17のラ国やコピーが溢れてるからこれら三種のマグで統一もありかもね
P226のマグ（ちょっと古いタイプ）
https://www.gunsamerica.com/UserImages/125405/948891774/wm_2390027.jpg
G17 GEN5のマグ
https://www.themagshack.com/wp-content/uploads/2017/11/glock-gen5-magazine-black_1.jpg
これだけリップ部分のアングルとか違うから、仮に統一するとなると本体の再設計になるんじゃなかろか。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 19:04:36.57

>>433
わざわざ指摘しないでも
このスレ見てる人ならアングル違うことぐらい知ってますでしょ
三種を一種に統一しろと言ってる訳ではないですよ
三種で統一ですので誤解なきよう

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 19:16:51.64

>>434
ああ失礼。3種類に収束ということですね。ごめんなさい。勘違い。
でもロシアは絶対やらないだろうし、H&Kも意地でも合わせないような気がする。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 19:29:43.32

グロックのマガジンはポリマーコーティングされてるせいでやたら太いのがね…
そのせいでグリップも太くなってしまってる
ちっちゃい女子警官ならグロックをしっかりグリップできないんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 20:15:41.79

調べたらM59シリーズのマグもFNハイパワーや92FやXDやKel-Tec P11に長さの問題はあれど
基本的にノッチ加工で使えるらしいって話もあるので、そうなるとP226にも挿せるんだろうか？
M59,P226、FNHP、M92系マグは長さの違いは別としてアングルや太さはほぼ一緒ってことですかね？
長さが違えば挿せないだろうしフォロアーのアングルなんかでジャムもあるかもしれず
ホールドオープンもしないかもしれないけど、実用性はさておき知識として知っておきたいですね
ある程度の互換性があるとすればどのメーカーもハイパワーマグを参考に作られたって事でしょうか？

カルフォリニア氏がこれらのマグを持っていたら挿せるかどうかだけでも教えて欲しいです

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:35:28.29

そりゃグロックなんてアメリカじゃサザエさんみたいなもんだろ
だいたい一丁は持ってるからな

Rugerはコスパのメーカーなんで
グロックとマグ共通化させて価格安くするのにもってこいなんだろ

あとこのpc carbine、バレル長いから
もしかしてCX4並に当たる銃なんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 22:38:23.23

精度の評価は良かったね>PCカービン

日本でも作ってほしい(おまけで拳銃も

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 23:00:25.40

>>436
本邦のように女性警察官は夜間の喧嘩など荒れそうな事案には
連れて行かない。みたいな気づかいがあるのかも。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 23:32:59.54

APXはベレッタの歴史から抹消してくれ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 00:14:01.14

>>441
APXなんてなかった、いいね？

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 00:37:31.90

もう性能のいいDAオートはSIGやCZしか作らないのかな

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 02:26:17.68

カリフォルニア君には1911系も試してもらいたいな
何だかんだでやっぱり好きなんだよね

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 03:36:19.53

>>441
ローマ帝国の成立ルートを遮断すればよろしいですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 05:06:35.16

ベレッタの軍用オートの最高峰はM1934。
あとは惰性。

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 07:10:32.90

なんだよ92F良いじゃん
クーガーもPx4も好きだぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 09:09:30.15

WW2の時点で現代でも通用するような拳銃を開発してるのに
買い替えを推奨するために言われないと気づかないようなミニ改良施して
70年前の拳銃と大して変わらない拳銃を新商品として出す
拳銃メーカーってそういう所あるよね
50年後もM1934見て「なんだ今の護身用拳銃と変わりないな」って言われてそう

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 09:32:30.41

＞50年後もM1934見て「なんだ今の護身用拳銃と変わりないな」って言われてそう
50年も経ったら概念が変わって「自律的に自分を守ってくれる何らかの存在」が主流になってる。かもｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 09:34:27.71

無駄無駄無駄無駄ぁっ！
オラオラオラオらぁっ！

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 11:54:47.24

デビュー当時「世界で最もuglyな銃」と言われたグロックが今ではマスターピースの座まで登りつめた
銃というのはデザインじゃないんだ、性能なんだ！

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 12:01:59.13

でもM1911A1も捨てがたい

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 13:33:38.26

>>451
そもそもアレが工業デザイン的に悪い、という人はもともと美的センスがない
まぁよくはないんだがw

好き嫌いは知らん

銃はデザインじゃないなんて考えるお前は著しくセンスに欠けてるので、銃に限らずデザインの話題に口出さない方がいい
そういう仕事じゃないし、センスいいなんて言われたことないだろ？

その方が恥を晒さずに済む
悪いこたいわん、そうしとけ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 14:02:54.67

つまりあれをアグリーと評した世間はみんな素人なんだ、恥かくだけだから銃の話なんかするなってことだな

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 14:20:12.66

グロックはGEN1でも余分な部品もなくスッキリしていて無骨で実用本位なデザインだから
全く醜くいとは感じなかったな、色気があるパーツが全く無いから随分味気ないとは感じたけどね
コルト、S&W、ブローニング、ルガー、モーゼル、ベレッタ、ワルサーみたいなスッキリしていて美しいデザインはむしろ稀であって
昔のフルスチールのオートもリボもゴテゴテしていて醜いデザインが結構多かったよ
そういった醜いものは試作で消えたり、売れずに消えてったから記憶に残らないだけでしょ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 14:35:05.78

悪いが、グロックの性能は認めても、デザイン・センスは認められない……

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 14:37:32.39

そうは言ってもグロックのカスタムスライドはデザイン性を明らか重視してるものばかりなんですがね

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 15:43:54.52

グロックが評価されたのはあくまでストライカー、ポリマーフレーム、セーフアクションだけ
デザイン云々はアメリカでも否定的な意見も多い
アフターパーツでデザイン性があるスライドが多いってところからも窺える
因みにその無骨なグリップが角材とも揶揄されてるんですけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 16:24:30.59

グロックだとフレームもAR15みたく80%完成品とか出てきてびっくした。売れてる機種は正義だｗ
あの80%フレームを自分で完成させればシリアル登録いらないんだよな。すげぇよアメリカ。

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 16:45:08.88

カローラとフェアレディZみたいなものだろ
グロックとM1911は

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 17:49:16.11

レースでもZを倒すカローラか

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 18:04:46.22

カローラが1911でグロックはプリウスだろ
Zは2011じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 18:08:02.49

>>448
拳銃の新製品がこんな毎年毎年数社から発表されて目白押しって極論すれば冷戦終結後のことだから
軍需がほぼ消滅して食うに困った各社が米市場のパイに殺到してこんな状況になった
それまでは、各社どこも新製品なんて十年に一つ出るか出ないかで、バリエ展開や記念モデル作って民間向けはお茶濁してた
古い銃にロングセラーが多いのは、特殊な市場で製品投入が少なくて本格的な競争もなかったからもあるんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 18:09:17.47

>>459
あぁPolymer80とかは登録回避の為なのか…
何らかの脱法グッズだろうとは思ったがｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 18:17:44.24

そう考えるとグロックってすごいんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 18:29:56.07

>>464
まぁそういう意味ではp320とかLCPとかのインナーシャーシにシリアルってのは民間向けだと主流になるんでしょうね

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 20:27:01.13

そう言えば、SIGが顧客管理にうるさく、おろすディーラーを選んでるってのはホント？
アメリカでも、場所によっては気軽に買えないとか聞いたんだけど。

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 20:56:50.56

グロックをuglyと評したタークさんも今では所有グロック数も多く、間違いなくマスターピースとまで言っている
戦後最も成功したピストルはグロックで決定

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 21:09:24.60

メカデザインとしては優れてると思うよ、ただスタイリングがとにかく悪い

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 21:30:01.75

デザイン的にはグロックはザクでベレッタ92Fはガンダムなんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 22:06:27.44

グロックはポリマー銃の中でも特に軽量なのが魅力の一つなんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 22:21:09.03

内部に金属フレームが無いもんな

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 22:27:04.70

やっぱ品質だろ
品質悪いよ

米の大量生産品にゃよくあることだが
とにかく品管()なんて無いに等しいからな

不良品でたら返品して取り替えりゃ良いって発想だから…

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 23:03:02.31

>>460
むしろカローラとハイエースといったほうがいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 01:07:44.29

>>471
あと撃つのが凄い楽らしい
同じ9ミリでもG19とUSPならG19は全然疲れないのにUSPは途中で疲労感を覚えるってさ
グロック秘伝のボリマー材が上手にリコイルを逃がしてるんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 01:30:14.25

それは単に重量の差なんじゃねーのｗ
G19は595gでUSPは770gだぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 01:52:50.10

いや、確か小峯も「9ミリのグロックは何発撃っても疲れないのだ」みたいなこと書いてたぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 02:48:23.13

>>476
一般的に撃ち続けるなら、その程度の違いなら重い方がラクなはず
重さが反動を吸収するしね

それでもグロックの方が楽だって言うのなら悪評高いグリップ角と材質が影響してんだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 03:18:41.78

グロックのデザイナーは天才だったんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 04:54:35.30

Kahr PM9 買ってきたんすよ、個人売買で$420
「サブコンパクトなぁ…P320のキット買うか」で注文してたら、おま州食らったのでむしゃくしゃして買った、後悔はしていない
https://i.imgur.com/0Du1dFc.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 05:02:34.09

かなり使い込んでそうやな…
バレルやスライド大丈夫か？