軍用拳銃を語るスレ Colt M1861

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 22:36:19.22

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　
軍用拳銃を語るスレ Astra A60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509593079/

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 13:06:22.17

>>485
現に不評は多々あるよ
故に民間では緩やかに最近のポリマーストライカーの人気が上がってきてる

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 17:09:05.30

>>487
コックオンクロージングという言い方をハンドガンにも使うんですね。ストライカーSPのお尻がスライドにある場合は全部そうなっちゃうのかな。
ブローニングM1910みたくフレームで止めてあればスライドに影響しないからいいのかも

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 17:15:57.70

>>489
他に適当な表現がないから使ってるようなもんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 19:42:26.18

なるほどなあ
当たり前だけど用途によって選ぶ銃は変わってくるんだね
この期に及んでもまだP226に恋々としてる俺は立ち位置的にどうなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 21:04:42.37

>>491
銃に限らず道具なんて用途に見合うものかどうかそれだけだろ
実用品は当然のことながら、観賞用なら個人の嗜好を満たせれば良いしね

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 21:09:47.71

俺の股間のマグナムは使用機会が多いから実戦仕様にカスタムされてる

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 21:32:31.66

高須クリニックで剥いてもらって夢を見たのか…

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 22:03:20.17

もうこれでいいよ
https://www.phoenix-arms.com/pages/hp22a
で説明書見てたら気になることが
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1003/0218/files/Phoenix_Arms-Manual_2017.pdf?2113414444826248689
これの「FIRING PIN BLOCK SAFETY」って撃針を物理的に雷管から保護するって事？
https://youtu.be/7P4eU2TPD18?t=550
この動画ではセフティした状態で親指によるデコッキングやってるけど
普通の銃ってマニュアルセフティ掛けた状態でトリガー引けたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 14:08:47.75

>>495
撃針の前にセイフティが立ちふさがって前進できなくしてると思われ
（正確に言えば撃針に出っ張りでも設けて、そこをブロックしてるんだろうが）

セイフティオンでトリガーがロックされる、もしくはトリガーとシアの関係が断たれてトリガーがスカスカになるのが普通だけど、
こいつの場合は「ファイアリングピンさえ動かなきゃ発射はしないだろ！」と割り切った模様
デコッキングレバー入れると面倒だし、シアをブロックするだけじゃ何かの時にスリップして撃っちまうかもしれんし、
合理的っちゃ合理的？？

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 16:40:42.51

米国防総省が新拳銃M17/M18の欠陥を報告している、という話。
落とすと暴発する、薬莢と一緒に残弾が排出される、新型FMJ弾と相性が悪い…。
採用後の試験でいくつかの欠陥が露呈した。落下暴発問題は対策されたが、その対策が原因でトリガーが破損。
残りの問題は未だ原因不明。

https://twitter.com/s_jien/status/958216473465339904

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 17:11:50.07

リンク先の国防省のレコメンドって古いつの時点なんだろう？型番にXがついてるけれど。

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 18:10:37.36

デンマーク国防軍が新制式ピストルに名乗りを上げた4種の試験映像を公開
http://news.militaryblog.jp/web/Forsvaret-tests-4-candidates-to-find/A-Replacement-of-70-YO-M49-Neuhausen.html
デンマーク国防軍SIGP320/M17採用する気満々じゃないのかｗ
スライドM17だけど、フレームはXシリーズだしトリガーもストレートだしマグウェルでかいし、特別扱いじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 19:35:26.91

>>496
引鉄引いてデコッキングなんて絶対いつか事故起こすわ

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 20:36:38.91

安全求めたら結局リボルバーに立ち返るんだよな
護身で使うのは単に事故が怖いのもあるんだろう
ホールドオープンなら大丈夫だけど

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 21:20:28.70

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 21:34:41.41

>>500
H&KのP4とかP9あたり、ファイアリングピンを止めるだけでデコックしないんだよな
HScもだっけか

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 09:49:08.90

そもそもスライドにセーフティの類いを設置するってのが古いよ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 10:00:59.21

フレーム側セーフティとスライド側セーフティ両方付けてみようぜ！
絶対安全だ、って警察に売れるんじゃね？

て考えが有ってもおかしくないはずだ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 10:17:24.62

2個もセーフティつけるなんて解除が面倒なもの何処に売り込めるか謎

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 11:22:43.35

アストラあたりにあった希ガス
スライド上にデコッカーつけてフレームにセイフティ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 12:32:32.94

>>507
デコッカーとセーフティは別物だろ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 12:44:29.83

皆さんかつての有名所のブレンテンをお忘れのようですな
スライドにクロスボルト式のファイアリングピンロック、フレームにサムセフティ装備ですぜ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 14:07:03.05

>>497
拳銃なんて何十年も作ってきてるモノでいまだにそんな初歩的な欠陥が

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 15:12:38.84

>>509
そーいやあったな

>>508
デコッカーなのかセイフティ機能もあったのかよーわからんかった
あるいはコンペティションモデルでスライド上のセイフティ機能を殺した上でフレームに追加してたのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 18:17:32.27

SHOT SHOWの隠し玉B&TのUSWにP320版がリリース
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/01/usw-320/
残念ながらUSWと違いフレーム側のマイクロサイトは無し
軍、公用需要がどこまであるのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 22:51:50.40

ルパン三世もPPQに乗り換えかな
P38はFMJでも撃てないのがあるくらいだからねえ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 22:55:19.89

>>512
ああ、なるほど。グリップフレーム交換するだけで使えるんだこれ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 23:05:31.56

てか広告の、P365先行予約のほうが気になるわw

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 23:36:14.04

思うんだけど、ルパンって頭脳労働だから、添え物の武器の機種変なんて考えないだろ。
拳銃なんて貫いて来たファンションスタイルのアクセサリー感覚で身に付けてるだけだと思うんだ。
007や次元や五衛門とは武器に対する執着とか必死さが違うというか…さ。

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 23:37:53.77

泥棒さんは労働ちゃうで

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 23:39:15.15

そもそも原作漫画ではどういう銃持ってるかさえ不明だったはず
アニメ化されてからだろ、P38やM19と細かく設定されたのは

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 23:54:39.50

次元がワルサーなのは漫画の時点でセリフでしゃべってる。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 00:23:47.51

元・厚生省麻取で拳銃を扱っていた大塚康生がアニメ化の時に色々設定したと聞いたような
だから宮崎駿はルパンが一般兵向け低コストマスプロ品のP38を持つのはおかしいと、
自分の担当作では徹底してルパンにワルサーを撃たせなかったとも

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 01:25:12.31

カリオストロでも抜くなりレーザーに溶かされてたしな　＜ワルサーP38
とはいえショートリコイルまでさせたのはあれ（1stシリーズ）が最初なような

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 02:47:55.83

中佐でMI6の工作員なのにPPKのやつ知ってるぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 03:10:42.14

そもそもルパンの規格のコンセプトというか、目標が「なるべく本物の小道具で描こう」だった様な…
多分、当時資料としてシュマイザーMP40やP38の金属モデルガンが手元にあったんだろうな、と。
大塚さんは車が描きたかったんだと思うよ。銃への拘りは旧ルパンを序盤で降板した大隅正秋の趣味かもな。

＞カリオストロでも抜くなりレーザーに溶かされてたしな　＜ワルサーP38

あれで頭脳労働担当という本質が…
旧作2話でパイカル撃つとき「しかたねぇ殺るぞ」って頭に狙いを定めた、
あの”殺しをする時はやる”ってギラついてたキャラのスタンスが失われたよな。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 07:20:44.53

>>518
モンキーパンチ監修の90年代の漫画では
ワルサーP99に換えてた

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ルパン三世Y

>この作品のルパンは、『女神は二度微笑む』より
>先に連載された『誰がために星は瞬く』で
>愛銃のワルサーP38を使用していたが、
その後は、ワルサーP38の正当な後継
>ハンドガンであるワルサーP99に更新した。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 08:41:51.16

>>524
MI6の中佐も最近はP99なんだっけか

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 09:26:49.98

>>525
小説の最新版だと40S&W口径のPPS使ってた
映画だとPPKに戻ってからPPK/sになってたな

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 10:24:35.24

ダニエル・クレイグが登板してからは”007の成長”を描いてるからね
あと今までの作品のリセットも
ボンドカーも当初は普通だったのに、スペクターではらしくなってたし

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 15:45:51.48

>>522
少佐でNATO情報将校の堅物ドイツ人なのにオートマグやM1911A1だったやつもいるからな
その後はP9SにP226と愛国主義だが

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 16:03:31.62

＞少佐でNATO情報将校の堅物ドイツ人なのにオートマグやM1911A1だったやつもいるからな
いやあのオートマグは少佐の持ち物では、ってなんのスレなんですかｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 17:42:13.69

http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/02/us-armys-new-pistol-suffering-teething-troubles/
M17信頼性問題の詳細
これ読むと以前敗れたグロックが信頼性テストをやり直せと言ってた理由がようやく理解できた

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 18:03:05.63

正直今更って気がするがね＞M17の信頼性問題

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 18:43:44.91

やり直せって言ってたタイミング的にもそのあとサラッと引いたとこからしてもパフォーマンス目的だったじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 18:48:44.74

グロックは次世代の拳銃を早く作った方が良いよね
それともコルトやFNみたいに1911やハイパワーの後継が開発出来なくて没落コースに陥るのかな

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 19:51:58.02

>>536
正直する気ないんじゃない？
ガストンが一線からは退いてるし

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 20:39:14.99

必要がなければ、開発の必要もないからね。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 20:48:28.51

まあなんで大金費やした米軍トライアルの結果が短期間でこうもボロボロと欠陥が見つかるんだと
大半の国は、拳銃のトライアルなんておざなりにしかやってないからまあ分かるんだが、でもろくに使いもしないから露見もしないんだよなw

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 20:58:01.27

「このトライアルやり直し！」なんてことにはならないのかな
本体か弾かどちらかを改良してそのまま使うんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 21:05:12.72

>>537
M9の時は主にS&Wの訴えで何回もやり直したが結局既に配備済み品を使ったM9が勝ったので終わりに。
M10が飛んでるのはその再トライアルのせい。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 21:32:14.15

軍用拳銃の雄と云えば……
M45A1

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 21:36:17.46

比較対照が無く騒いだり意気揚々とハンマーで叩いてたのに改良後のには一切触れなかったりと騒いでるのがどういうのかわかりやすいけどな

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 21:54:22.72

>>530
TFBはグロックボーイズで
軍内のグロックボーイズと組んで騒いでいるということではないか(邪推)

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 22:39:07.79

>>540
ケツ叩いて発砲したときの達成感に満ちたアメリカンユーチューバーの顔ね。好き。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:00:21.60

>>536
アメリカが、いかに好んで使うかの証左でもあるw

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:49:50.21

>>543
でも不思議だよな
そういう国だから検査計画も検査担当の勘どころも、こなれているはずだと思うんだよな

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:14:43.33

http://soldiersystems.net/2018/02/02/modular-handgun-system-things-arent-as-bad-as-the-dote-report-implies/

-No one knows what a “double ejection” is except PEO Soldier, and they’re not telling

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 01:31:09.42

そこに実物のレポートPDFへのリンクがあるけれどネットワークエラーでDLできないｗ　興味津々なんでしょな。
ちなみにこれ
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2017/pdf/army/2017mhs.pdf

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 05:34:23.85

SIGもたいしたことないね
安く納入しようとすれば手を抜かざるを得なくなる
民間ではP320売れなくなったりして

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 07:15:11.31

いくら何でもハンマーでケツ叩いたら発射て・・・こんな事を発見出来なかった
テストってどうよってレベルの問題だろこれ。改修後は大丈夫とか本当かと。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 07:39:49.15

撃った弾の薬莢と一緒に、新品の弾も排出されちゃうってのが見てみないと判断できないわ。
「自主回収」前の落としただけで発砲はまだ解るんだけど

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 07:55:50.96

日本では車の検査行う時
調査員が一般人になりすまして通常のルートで車を購入して衝突実験に使うけど
軍用モデルの拳銃の場合はどうするんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 10:20:04.34

普通に疑問なんだがこういう報告が上がっていても尚採用したってことは
・グロックも同じ程度の問題があった
・銃本体でなくマガジンに問題があってすぐ対応可能
・ロビー活動の賜物
のどれかってことだろ
それと
>そういう国だから検査計画も検査担当の勘どころも、こなれているはずだと思うんだよな
警察官やインストラクターですら不用意に触ったり子どもに触られたりして暴発するのがいる国だぞ？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 10:48:08.71

>>551
えーと、銃による事故が少ない国なら検査も優秀なはずということ？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 11:02:12.14

>>549
それどういう原理だよwww
て思うよな
動画で見せるべき

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 11:43:06.49

>>553
ケースと一緒ではなく、その後の装填時にフィードランプに蹴飛ばされて出て行ってしまうとか？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 11:56:51.26

>>552
計画や勘が必ずしも優れてるとは言い難い

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 12:09:22.86

グロックの欠点を改善したM&Pが最高の拳銃なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 12:19:05.19

2.0で更に改善されてもグロッカーは固執したしな
結局良いものじゃなく信仰したものを簡単に変えれないんだよ
だから45信仰も未だに残ってる

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 12:42:51.55

今日はVP9とCZ TS比べてたんだけど
https://i.imgur.com/HF918St.jpg
CZの地位が新入りのWalther W5とかXDMに脅かされてるかもしれないです
スライドにバレルをカスタムフィットしてる、で何MOAか軽く違って来るからしょうがないのかもしれんね
https://i.imgur.com/31gFbkW.jpg
VP9の精度がよろしくなくて悩み中、妙にトルクを感じるのでバレルに傷入ってるのかも？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 12:45:13.26

>>554
フィード時に弾が逆立ちで挟まるとかのFail to Feedは他の銃でもあり得るけど
フィード時に弾が飛び出す…てあるかな？？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 13:25:33.44

リップから外れてピョコンて飛び上がってくるのが強すぎて
へんなとこに当たって弾かれて・・・みたいなのかな
確かにフィーディングって結構複雑な動きはするんだよね

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 13:48:06.25

言葉だけではどうしてこうなるかあまりにもわからんな
寧ろマガジンか弾に問題があるんじゃないかと疑うぐらい想像つかん

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 14:12:52.30

>>558
あれ…
グルーピングって通常弾痕のセンターで計測するもんやで…？
(でないと大口径弾が物理的に不利になるからw)

P320のマガジンは、リップが物理的に開いてるんだろ
.40と9mmでマガジン共用するために寸法微妙な数字にしちゃったとかでないの？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 14:25:16.33

>>562
> リップが物理的に開いてるんだろ
その理屈で言えばダブルフィードはダメってことになるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 14:27:24.68

>>563
ダブルポジションフィード？
その場合は押し合って止まるように設計されてるからでそ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 14:43:38.19

>>562
同口径だし別に>>558のでも問題ないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 15:34:36.32

>>562
このソフトは弾痕のセンターを位置指定して、その間隔測ってくれるのよ
丸は「0.357」とか指定しておくとそのサイズで描画されるMaxの斜め線が弾痕センターとセンターの間に書かれてるのがおわかりいただけただろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 15:54:30.66

>>562
てか素人目で見ても黒実線の四角は弾痕の中央を通ってるが見たらわかるんだが？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 18:01:08.70

ダイジロー先生もVP40紹介するときテンション低かったなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 22:46:06.14

>>544
そんな事はない。むしろ勘どころが分かってるからこそ、ボロが出ないように試験を調整して、通過するよう工夫する。それがロビー活動ってもんだよ。

例えば小学生の食事で栄養を計算する時
「ケチャップの原料は野菜だから、ケチャップたっぷりのピザは野菜300g相当と計算する」
なんて詭弁を、アメリカ人は合法的かつ規則に沿ってやるもんだ。

だから、例えばハンマーで叩いて暴発するなら
「拳銃の使用者が落とすのはせいぜい腰の高さからだから、そんな強さで叩いて試すなど『合理的ではない』。せいぜいデコピンで試せばOKだ」
なんて具合に、試験担当者を説得して規則そのものを変更してしまう事だってある。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 23:00:44.74

ジャムった弾を排除して地面に落として小石にごっつん、撃発。

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 23:43:00.71

VP9絡みで少し
TVドラマでリーサル・ウェポンの第2シリーズが始まったけど、
主人公のリッグスがVP9を使ってるそうな
これでVP9のファンも増えるかも？

ttp://www.imfdb.org/wiki/Lethal_Weapon_(2016)_-_Season_2#Heckler_.26_Koch_VP9

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 23:46:40.94

>>571
リッグスなんだからベレッタ使えよ…

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 23:52:08.29

俺もそう思う
しかも92FSを使うのだ
んで時代遅れのおっさん呼ばわりされる

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 00:07:58.40

確か1stシーズンではウィルソンの92A1カスタム使ってたはずなんだが
マータフがP226であれれとは思った

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 00:58:07.28

昔のSAオートにAFPBを仕込む事ってできる？
例えばトカレフとか

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 01:05:52.71

最初から作り直したほうが早いだろうね
少なくてもそんな改造キットとかはない

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 02:31:33.89

AFPBは押し上げられると撃針を通せる仕組みだから
・トリガーバーに押し上げる出っ張り追加
・撃針にAFPBで止まる加工を追加
・スライドに穴開けてバネとAFPB入れる
・AFPBが落ちないようにピン止め追加
どこなら出来るのかな
凄いガンスミス、なら出来そう

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 03:18:41.86

>>573
マータフ@ダニー・グローバー「…………。」

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 03:22:48.33

>>575
物理的には可能だけどコストがどれだけ掛かるかな？
マスプロされてるモデルで言うならコルト・ガバメントは現行モデルはAFPB組み込んであるけどね
元々のM1911には無かったもの
トカレフ自体はガバメントの徹底簡易化モデルみたいな物だけど

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 05:20:46.87

>>575
シリーズ80と同程度でいいのならシアと同軸に52.トリガーバーレバー相当、ハンマー同軸に31.プランジャーレバー相当のパーツを追加して
http://cdn2.bigcommerce.com/server1300/38621/product_images/uploaded_images/firecontrol-s70-s80-600.jpg
フレーム側に10.ファイアリングピンプランジャー(AFPB)、33.プランジャースプリング相当のパーツを取り付けられるようにする。って結構大変そうだしこれって効果あるのか？って気もする。
https://www.m1911.org//images/parts.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 12:35:47.27

スライドそのものを新造する方が早い気はするができんこともない、ってとこかな

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 13:11:25.82

>>546
Defense’s Director, Operational Test and Evaluation Office (DOT&E)のサイト
http://www.dote.osd.mil/
繋がらないっすね。米国以外のIPからのアクセスをFWではじいているのかな。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 15:57:00.56

http://gundisassembly.wikia.com/wiki/Gun_Disassembly_Wiki
ゲームなんだけどこのサイトで部品数が最も少ない拳銃調べたらマカロフ(28個）なんだね
安全装置付けてないトカレフは42個なのにどうしてこうも差が

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 18:52:35.78

>>583
そのゲーム、グリップパネルとかも数えられて通常取り外さないものでも取り外せるなら全てを部品点数に含まれるし
それにショートとストレートの違いもあるからな

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 20:12:43.69

トカレフはツーピースグリップ、ブッシングやリコイルプラグが有るし
マカロフはマニュアルセフティやダブルアクションがあって互いに部品点数が増える要素があるけれど
マカロフは色んな機能を兼ねるメインスプリングやFピンの省略が部品点数の減少に貢献してるんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 21:16:25.71

トカレフはショートリコイルだしユニット化したトリガーグループが逆に部品数としては数を増やしてる
部品形状としてはトカレフはシンプルなものが多くて逆にマカロフはDAのせいもあって複雑で工程が多い
単純に部品点数だけでは生産上の優劣を比較できない好例ではある

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 19:01:07.80

今更なんだが、お前らは拳銃のどこが好きなの？