護衛艦総合スレ Part.92

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2017/12/29(金) 18:22:15.50ID:qb+vZINB
前スレ
護衛艦総合スレ Part.91
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512906318/
671名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 12:19:24.86ID:cHFXaIzJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/01/09(火) 12:23:38.62ID:MDj6E/kG
望月死ね
2018/01/09(火) 12:30:11.82ID:/cSHtvpD
次世代艦用の要素研究が揃ってないから慌てて更新しても陳腐化が早まるだけなのよね
2018/01/09(火) 17:17:32.86ID:2Km2VN4B
>>653>>670
ほとんど値段は変わらないのだから、あさひ型なんて起こさずにあきづき型を増備すればよかったのにな
変なマイナー艦ができると運用面などでも苦労しそうだし
2018/01/09(火) 19:49:03.31ID:4/nqGRbH
未来永劫COGAGのむらさめ一族作るわけじゃないんだからどこかで過渡期の艦が出るのは仕方ないだろう
2018/01/09(火) 20:50:43.96ID:kreOAQM1
そもそも、あさひ型はあさぎり型を護衛隊群から押し出す最後の2隻枠で、
毎度やってる新世代艦前のテストベット的艦艇だからな。
あさぎり型も最後にOPS-24試したのと同じ。
677名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 21:05:35.87ID:ElR533+d
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/01/09(火) 21:45:43.26ID:4ip1zoD7
望月死ね
2018/01/09(火) 21:52:17.93ID:qxyRCrh0
F-35Bを20ノットで発艦すればフルペイロードで発艦できるって事だし
制限のあるグズネや遼に比べてQEが軽いってのもおこがましい話だな
2018/01/09(火) 22:31:16.05ID:M51t3ze0
STOVLは船体規模の割にソーティレートを早くできるのも利点のひとつだしな
QEぐらい飛行甲板広ければヘリとF-35Bの複数同時離着艦もできるんじゃないか
2018/01/10(水) 01:13:32.69ID:sI/jiZvi
>>680
同時にする必要があるか?
682名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 02:58:30.05ID:4cpjtp9b
9日付けの読売朝刊によれば、商船の世界では陸上基地からの遠隔運行化の話が出てるようだ。
2025年実用化をめどに研究するそうな。
https://news.goo.ne.jp/picture/business/20180109-567-OYT1T50027.html

もっとも完全に無人化するわけではく、人手不足と乗組員の負担緩和が謳われてる。
事故の8割は見張りの不徹底や不適切な操船によるものなので、やばいとなったら遠隔操作で
回避させる様な事が朝刊には書いてあった。
いずれは海自でも導入されるでしょうか?
2018/01/10(水) 06:29:13.91ID:uq5gpDlM
>>681
有る
684名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 07:01:48.07ID:9ydaybFp
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/01/10(水) 07:27:19.55ID:APb8eTJZ
望月死ね
686名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 11:41:50.51ID:9sp3Tzvy
>>681
必要かは意見が分かれる所じゃないかな
まぁ出来ればかなり便利だし作戦の幅が広がるってんで抑止力強化に繋がることは間違いないだろうけど
687名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 11:49:16.25ID:9sp3Tzvy
>>674
とは言えあさひ型は定期ドック入りを繰り返すたびに
補正予算等で付いてくる改修をやってアップデートしてけば
あきづき型を凌駕する万能艦になると思うよ。かが以降はレーダーの整備・拡張性高いし
最近の海自って遠征作戦を考えてる節あるし、当然防空志向になってくよね

心配は要らないかと
688名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 11:57:25.22ID:9sp3Tzvy
>>669
ぶっちゃけ今の艦船の大型とか軽〜とかってさじ加減じゃん?
下手すりゃ個人レベルで見解が分かれるやーつ
2018/01/10(水) 12:29:44.45ID:Z+JrIRh3
>>682
軍艦だと外部操作は多分やらない
でも個艦AIによるワッチの支援や衝突回避のための操舵への介入はやるんじゃないかな
690名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 13:09:12.04ID:5jj1JodP
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/01/10(水) 14:07:07.68ID:4FsQZzMd
艦隊防空艦の必要数が将来どうなるかもあるだろうな

次期多目的艦が
いずも型みたいに防空艦随伴を前提にするか
おおすみ型の様に、ほぼ航空優勢下の活動に限定するか
コンセプトの選択によるだろうな
現状は後者だけど次期防で前者になる予感
2018/01/10(水) 18:08:02.79ID:C29SyRbv
DXが満載1万トンって話もあるぐらいだし
(まぁDE後継のDXがここまで太るなら
次期DDならそれぐらい行く罠)
これ以上の定数増がなかったとしても
普通に28隻ぐらい行くんじゃなかろうか>防空艦
693名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 18:20:15.75ID:y1pvU7QF
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
694名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 18:21:16.43ID:y1pvU7QF
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/01/10(水) 21:26:13.29ID:xAQHhAYO
海自もそろそろ本腰を入れるべきだな
お前らも海自に入隊したいだろ?


50代を即戦力に 中途養成校、10年で16人

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/10/20180110k0000e040263000p/9.jpg
式典前に整列する村田さん(中央)=2018年1月10日午前11時13分、宮城裕也撮影

日本周辺海域の情勢緊迫化に伴って体制強化を進める海上保安庁は、
消防や自衛隊、民間貿易で船乗りなどとして活躍してきた50代の人たちを「即戦力」と期待している。

https://mainichi.jp/articles/20180110/k00/00e/040/261000c
2018/01/10(水) 21:51:26.81ID:FUesd4kO
>>695
海技士程度で良ければ即応予備役にでもなるんだが
2018/01/10(水) 22:04:26.15ID:1bKxtvTQ
>>696
お前何を言ってるんだ?
海技士免許取って、海自から民間に行くんだが?
何でわざわざ即応予備自衛官なんてなるアホがいると?
2018/01/10(水) 23:09:19.82ID:FUesd4kO
>>697
自分がそうしたいなと
2018/01/10(水) 23:30:32.82ID:oYgA4JfZ
>>698
アホか?
即応予備自衛官なんてやって、何になる?
そもそも海技士免許取れるのか?
5級とかじゃ話にならんぞ?
2018/01/10(水) 23:39:58.99ID:XocrN4ho
いっそのこと、強襲揚陸艦機能と空母機能を一緒にしちゃおう。
強襲揚陸艦としての役割は
キングスタリオンを使い機動戦闘車や装甲車全般、AAV7など空中から輸送しちぇば
ウェルドック搭載不要だし離島奪還の役割できる。

そして空母機能でF35B何機か動かせば

強襲揚陸艦と空母を別々にしなくて済む
701名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 23:53:27.24ID:jFmp0+Aj
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2018/01/11(木) 00:12:24.24ID:5IYR6QwT
>>700
何故、アメリカ級は3番艦からウェルドックを復活させると思う?
揚陸作戦時は艦隊防空にも対潜戦闘にも使えなくなるのは問題無いと考えるか?
2018/01/11(木) 00:41:46.25ID:iYx4xGb4
>>699
需要判断はお上次第
もし求められるなら応えたい
2018/01/11(木) 00:54:00.83ID:j1Tt2IVa
>>703
やっぱアホだわ
2018/01/11(木) 01:31:35.76ID:5oEWrw6M
自分で入隊しろしろ叫んでおいて、いざやろうとすると罵倒とこき下ろし
魂胆が良くわかるw
2018/01/11(木) 01:36:12.37ID:13U6w8Xp
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る。」

人をアホ呼ばわりして不満を撒き散らす「怠ける人」など相手にせず、
頑張って自身の技術を向上させるが良い
2018/01/11(木) 01:57:54.36ID:6+RczloC
罵倒しかできない人間はどの業種でも使えなうヤツ
2018/01/11(木) 05:49:57.57ID:C1fBs1nV
公称の定員が1万5千人、予算上の定員が定員が1万人、現状が9000人、入隊希望者が3000人
だとすると、いくら隊員数が足りなくても採用するのは最大1000人だよ

入隊希望者がいくら増えたところで隊員数は増えない

隊員不足を解消するには、予算上の定員を増やすしか無い

隊員不足だ、おまえらも志願しろ、っていうのは、隊員不足の原因が志願者数にある場合
予算上の定員が原因なら、それを増やすしか無い
2018/01/11(木) 06:16:32.10ID:WUwJMg2F
今日の読売一面は遠隔交戦の記事。
自衛隊のイージス艦とアメリカのイージス艦のデーターをリンクして
イージス艦のミサイルが弾切れしてもアメリカのイージス艦が続いて
ミサイルを発射できるシステムw

ただこの場合指揮権が日本になるのでアメリカが難色を
示すのではという。
2018/01/11(木) 06:34:39.15ID:GtR0EO1Q
>>708
海上自衛隊定員45,364人 現員42,136人 充足率92.9%
平成29年版防衛白書 資68 自衛官の定員および現員
2018/01/11(木) 06:43:25.71ID:1zfBUPNW
>>708
定数は大綱の規定で直接的には予算の問題じゃないよ
予算で直接決まるのは毎年の新隊員採用数の方で
こちらが1000人なら志願者が5000人から1万人に増えても
採用できるのは1000人だけになる
712名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 07:39:14.68ID:UXZ+Z+X2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
713名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 07:39:55.48ID:UXZ+Z+X2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
714名無し三等兵
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2018/01/11(木) 07:41:50.01ID:UXZ+Z+X2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/01/11(木) 08:09:56.63ID:9fNgiB2X
望月死ね
2018/01/11(木) 09:10:50.74ID:yJaLJ4pC
>>709
EOR対応って今更じゃね?
27DDGの内容からBL9C2って判ってたし、別に1面じゃなくても・・・。
2018/01/11(木) 11:12:15.30ID:vqDo28/c
>>705
妄想か?
2018/01/11(木) 11:26:51.70ID:eKULI9KN
お?図星だったみたいだなw
2018/01/11(木) 11:28:18.58ID:D14dVR8U
廉価版の30DXは22隻→15隻に減らして5個地方隊に3隻セットで配って終わりにして下さい。
あんなのが護衛艦隊の主役になるのは嫌です><
720名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 11:39:01.48ID:zdMuFgs+
>>719
あーたまさか
あぶくま型とあさぎり型の更新枠が艦隊の主力になると思ってないでしょうね
2018/01/11(木) 12:28:57.25ID:KszD4Nnh
SNA2018でLMのFFG(X)の模型が展示されてたけど、30DXの後期型にも影響するんやろか?

武装は主砲以外はほぼ同等みたいだが、噂によるとLCSの倍近い値段がするらしいから、予定通りなら日本の方がコスパ高くなるよな。
722名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 12:38:39.94ID:6Z+FrtcX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/01/11(木) 12:43:08.34ID:uS88TWQb
そういえば、もうSNA開催の時期になるのか
時の経つのは早いものだなあ

SNA 2018: Lockheed Martin Unveils its FFG(X) Frigate Design
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2018/sna-2018/5841-sna-2018-lockheed-martin-unveils-its-ffg-x-frigate-design.html
2018/01/11(木) 12:50:38.72ID:r1F/MLxS
むらさめ型の更新をどうするか。
艦齢40年ぐらい使うのか、コンパクト護衛艦を10隻ぐらいで切り上げて
あさひ型の発展系を作るか
2018/01/11(木) 12:58:32.17ID:zBo2Scri
>>720
護衛艦定数54隻の内、同型艦だけで22隻。
護衛艦定数の40%が30DD系列となるわけで、主力とも言えないわけでは無いんじゃないか?
2018/01/11(木) 13:15:37.88ID:KAKgn9T4
10隻程度しかない原子力空母は米海軍の主戦力ではないと
2018/01/11(木) 13:18:31.21ID:KWdg8Lt7
これから先、あたごサイズのDDXとズムウォルトサイズのDDGXが控えてるんですよ!
まだ絶望するには早すぎる!
2018/01/11(木) 13:25:48.51ID:D+oWJrSn
米海軍の主力はSSNですから!
2018/01/11(木) 13:27:38.72ID:EAxnGWST
むらさめ型後継てやっぱり新型船体なのかな?研究中の高出力レーザーとかの運用も考慮した船になるのか(個人的にはVLS数増やして欲しいが)
2018/01/11(木) 13:40:37.95ID:EEIGqdld
>>727
海自が次目指すのは運用人数の削減でしょ
ズムウェルト級を見る限り
イージスシステムあって無人ヘリ2機運用による哨戒活動に対地支援
それを100人以下で運用目指してて、イージスシステムは駄目だったがそれ以外は劣化したのを搭載することにより
運用人数100人前後で済むようになった。

日本はその失敗を学び、あきづき型とあさひ型といずも型が学んだノウハウを総結集させ
陸自から新無人偵察機システム二機提供してもらい。それを哨戒無人ヘリとしてSH60Kから更新させる。

AGS 2門は高価すぎるので通常のMK45をAGSのように完全無人化に改良する。

ほーら、最新護衛艦は1万トンクラスだけど100人以下で運用可能、艦隊防空も出来て対潜も非常に強固で出来る非常に素晴らしい艦の完成だ
2018/01/11(木) 13:42:35.54ID:3Iq52YWL
ワークホースとして数揃えるのを主力と呼ぶなら主力じゃね
どうせDDXは米FFG(X)並の1000億くらいするだろうから汎用DD枠の全部は埋められないだろう
2018/01/11(木) 14:39:24.30ID:yJaLJ4pC
>>720
一桁は28DDG作ったら2035年ぐらいまでの更新無いぞ。
2018/01/11(木) 14:44:00.20ID:yJaLJ4pC
アンカミスった。>>720>>729
2018/01/11(木) 15:19:38.94ID:+tc5zClI
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000063-jij-pol

> 政府は11日、沖縄県・尖閣諸島の大正島周辺の接続水域内に、
> 潜水艦と中国海軍艦艇が入域したと発表した。

尖閣諸島周辺でもちゃんとASWやってるんだ
30DXで尖閣警備やるようになっても大丈夫かな
あれバウソナーないよね
2018/01/11(木) 15:27:21.22ID:+tc5zClI
http://www.sankei.com/politics/news/180111/plt1801110014-n1.html

> 防衛省によると、10日午後、宮古島(沖縄県宮古島市)の東北東の日本の
> 接続水域内を潜没航行する潜水艦を、海上自衛隊のP3C哨戒機が確認した。

見つけたのはP3Cか

> 中国海軍のフリゲート艦1隻が入るのを海自護衛艦が確認した。

ジャンカイ級にくっついて来たのかな
あれCODADだからうるさそう
水上艦に追いつけるってことは原潜?
キロ級だったら見つけられなさそう
2018/01/11(木) 16:02:08.83ID:+tc5zClI
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/01/11b.html

> 潜没潜水艦及び中国海軍艦艇の動向について(第2報)
>
> 第6護衛隊所属護衛艦「おおなみ」(横須賀)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E7%85%A7%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6

おおなみって前にもジャンカイ級からヘリにレーダー照射された船か
縁起悪いなw
2018/01/11(木) 16:02:37.94ID:D14dVR8U
>>720
退役DD勢の穴埋めでそうなりそうな勢いだから危惧してるのさ。
2018/01/11(木) 16:04:53.91ID:D14dVR8U
「いずも」と「かが」のシーRAMなんて甲板上で遊んでるんだから、尖閣展開している「あぶくま」型に増加装備で載せてやればいいのに。

(いずも/かが)「任務終わったら返してね^^/」
2018/01/11(木) 16:06:53.53ID:FGjmRnNQ
コルベット級の艦艇増やして警戒やらせようってのが最初のDEXだっけ…
2018/01/11(木) 16:36:50.38ID:yJaLJ4pC
>>739
いや、最初からフリゲート以上のクラス。
航洋性求められたから最低でも基準値で3000t以上だった。
2018/01/11(木) 16:40:48.94ID:6+RczloC
中国が尖閣に軍艦出してきたし、30DDが軽武装論信者が主張するような軽武装コルベットだったら
建造前から役立たず確定
2018/01/11(木) 16:56:49.68ID:DLczMoXu
まあ年二隻建造できなかったら役立たずと言えるほど数揃わんけどな
2018/01/11(木) 17:09:08.52ID:tDxdyptf
>>741
当初言われていたコンパクト護衛艦・DDXにならなくて、マジほっとしたわ
2018/01/11(木) 17:35:28.57ID:tQOZlVOO
むらさめ型は大柄な艦型にしたお陰で今助かってるけど3900トン型護衛艦はどうかな
2018/01/11(木) 17:51:07.02ID:EEIGqdld
長距離用の対艦ミサイルを護衛艦に搭載可能になれば
北は北海道、南は与那国から
対艦ミサイルの飽和攻撃を空母打撃郡に放つことは可能
数千発の長距離対艦ミサイル
これはどの国での防衛不可能だから
確実に効果はでる。

つまり長距離対艦ミサイルはよ購入ってことさ
2018/01/11(木) 17:57:42.14ID:5/FFFxNg
>>742
アホは年2隻重視してる人まで軽武装がどうのとか言い出すからな
軽武装艦整備するのが目的じゃねえってのに
2018/01/11(木) 17:59:14.16ID:6+RczloC
>>745
一応054A(基準3450トン)に対して30DDの方が大きいし装備も良いから一対一でも負けない
2018/01/11(木) 18:02:36.69ID:3OAHaQHw
>>746
年二隻にこだわるからこそ、何削るかの話ししてるのに、削られた武装しか見えてなかったんだろうな。
「軽武装派」とやらの正体は「護衛艦増勢派」なのにどうもそこは見えてないらしい。

予算増額のおかげで年二隻建造しつつ、武装まで強化されることになって万歳三唱してるのは、その「軽武装派」とやらなのにw
2018/01/11(木) 18:06:50.05ID:3zheLyGm
>>748
その軽武装派は大して費用もかからないのに頑なにSSM削れと言ってたけど?
2018/01/11(木) 18:09:22.68ID:UqvLTNEG
>>749
その軽武装派の中にはSSMくらい付けてもいいって人もいたけど?
2018/01/11(木) 18:13:24.37ID:3OAHaQHw
>>749
人によって武装の何を削るかバラバラだった上に、
SSM廃止派でも

・コストダウン最優先でどうせお守りだし、グレーゾーン事態メインなら5インチで代替できるだろ派
・誘導砲弾で代替しよう派
・米が次世代SSMへの移行後に互換性もった管制機ごと後から入れよう派
・コストダウン最優先。必要なら後付けすればいい派

こんくらいバラバラ。
全部まとめて「軽武装派」とか言うのは雑。
これを全部まとめて一つの扱いにするのは、ポテトも米も野菜にカウントするくらいのレベル。
2018/01/11(木) 18:17:00.89ID:uS88TWQb
>>750
このスレの軽武装派ってのは、SSMは艦隊決戦の装備と決めつけて
頑なに搭載を否定し、火砲中心の哨戒艦でなければ認めなかった連中のこと

艦隊の量的充実を図るか否かは判断基準じゃなかったと思う
ぶっちゃけた話、SSMを載せて良いと主張した時点で当時で言う重武装派の一員ですな
2018/01/11(木) 18:22:20.45ID:yJaLJ4pC
何か揉めてるが、30DXで軽武装ってのは主に対空兵装に関しての議論で、
SSM廃止とか言ってた奴は当時からアホ扱いだし、そんな有り得ない事をまともに相手してる奴も同類扱いだったぞ。
2018/01/11(木) 18:22:54.22ID:3zheLyGm
>>752
その通り
当時ではSSMは安いから付けてもいいじゃん、と主張すれば重武装派だと決め付けられた
SSMを否定する一方で費用対効果がもっと悪い誘導砲弾が良いと主張したり
とにかく甲板にある装備を削るのが目的としか思えない主張を繰り返してきた
2018/01/11(木) 18:24:12.58ID:NXZRVi9J
>>752
俺はDEXの情報でた時にはSSM搭載否定、というか艦砲や誘導砲弾である程度代替できると考えてたからなくていい派だったな
そんで否定してた理由としては当時はDEXでさえ年2隻建造出来るのか疑問視してたから
ぶっちゃけ年2隻建造できるならSSMもVLSも搭載しても構わんよ
当時は何処までの武装なら年2隻建造できるかちゃんと資料を提示して示せる人がいなかったから割と人によって基準はバラバラだったな
2018/01/11(木) 18:26:38.12ID:DLczMoXu
結局はSSM否定してた人も年二隻建造重視してたからだったような
否定してる理由が軽武装艦だからというより複数艦建造できるか不明というレスも見かけたが
2018/01/11(木) 18:28:29.83ID:3OAHaQHw
>>752
>このスレの軽武装派ってのは、SSMは艦隊決戦の装備と決めつけて
>頑なに搭載を否定し、火砲中心の哨戒艦でなければ認めなかった連中のこと

あなたがそう思うのならそうなのでしょうね。
あなたの中では。

私なんて
「SSMは自衛用火器なので、敵艦艇が損傷して戦闘能力を損なうことを恐れる程度の能力さえあればよく、それなら5インチ砲と誘導砲弾の組み合わせでも達成可能。
SSMを廃止してコストダウンしつつ、その分の甲板面積を多目的化すればよい。必要ならSSMを積めば良いし無人機を積んでも良い」
って奴もいるぞ。
2018/01/11(木) 18:28:57.78ID:DLczMoXu
俺はSSMも搭載してもいいがESSMとかのVLS搭載否定したら軽武装扱いされたな
勿論理由は費用面から
2018/01/11(木) 18:30:39.99ID:3OAHaQHw
結局大事なのは「年二隻作れるかどうか?」
だから重武装派とやらの「半端なDD」が嫌われたってだけでしょ。
年1隻しか作れないのにDD未満の性能ってのが一番あかんかった。

今は「DD未満の性能だけど年二隻作れる」からバンジャーイなわけだが。
2018/01/11(木) 18:33:10.30ID:DLczMoXu
結局は重武装派も軽武装派もみんなニッコリなハッピーエンドなのに見えない敵作ってマウンティングしたい人いるからな
このスレでDXの武装減らせって喚いてる人がいふならその意見も理解できたんだが….
2018/01/11(木) 18:34:38.14ID:6HCSs0Zz
前提1:年2隻作らないと数が足りない
前提2:中国艦と鉢合わせてもその場に踏みとどまれないと数に入れられない

前提2を満たす最低限の装備を持つ艦は前提1を満たせるのかが争点ですな
まあ大前提たる建造費がわからなかったから外野は混乱に陥ったわけですが
2018/01/11(木) 18:36:43.94ID:3OAHaQHw
>>761
そこに23DD検討での「現代版ゆき型みたいな形に縮小した小型DDでも今の予算では年二隻建造できない」って世艦の話が入って、
そこからじゃあ何を削るんだよ!という話になったような。


なお予算が増えた模様。
やったー!
2018/01/11(木) 18:37:45.58ID:DLczMoXu
>>761
DEXが世艦に載った時は世艦に書かれている値段でDEX建造するのは無理じゃねと疑ってた人もいたなぁ
どの程度の予算確保できるかがみんな分かってなかったね
764名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 18:41:34.60ID:RrDzPo5I
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2018/01/11(木) 18:41:51.81ID:LNM2oh4r
SSM-2の単価下げる為にも搭載して量産化が必要
766名無し三等兵
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2018/01/11(木) 18:42:18.65ID:RrDzPo5I
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767名無し三等兵
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垢版 |
2018/01/11(木) 18:43:14.61ID:RrDzPo5I
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
2018/01/11(木) 18:43:44.55ID:9fNgiB2X
望月死ね
770名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 18:43:54.67ID:zJjga1Sm
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