【軍事】 - 新・戦艦スレッド72ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:48:43.64

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド71ｃｍ砲目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512728650/

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 00:15:00.26

日本海軍を貶そうと思ったら論破されて火病っているんだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 00:19:38.70

安倍の文句言われると必死になる人がいるよね、戦艦スレなのに

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 02:36:30.61

そりゃ戦艦スレなのに安部の文句言ったら叩かれるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 02:44:24.02

安倍山ってのは一応あるから
巡洋戦艦安倍ってのは一応あり得るんよな・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 06:24:32.52

>>800
要するに米内光政はアホ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 06:44:07.16

戦艦スレで今日も反日連呼リアン

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 06:46:48.41

バカがサルなみに連呼するだけだから楽だわな。ツマラン。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 06:59:46.91

花魁の簪みたいで嫌だ、とレーダー装備を嫌がったおかしな艦長がいた日本海軍だが
見た目でいえば、測距儀のほうがよっぽどそっちに近いようなｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 08:08:55.71

野口五郎岳、、、、

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 08:37:59.80

日本の22号電探のレーダ波照射出力は2kWでアメリカ軍のSKレーダーは330kWもあるんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 09:01:33.72

実際尖頭2kwもあれば十分実用に耐えるけど、
安定動作するかどうかの方が問題であるな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 10:08:43.46

小型漁船に載せるような霧の中で衝突回避する用途の水上レーダーなら2kWで十分だが
あくまで航行用を軍事転用してるだけで本格的な軍事用ではないな。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 10:21:51.22

ああ、言い換えると出力の大小で比較する以前の問題なので、ということなんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 10:27:13.18

アメリカのレーダーは、イギリスの技術供与を受けることで短期間で発展したけど
日本には、元々基礎技術もない上、技術供与してくれる国が国際孤立のせいで限られてたもの
唯一くれる相手のナチス＝ドイツにとってもレーダーは高度機密で、日本に教えるの渋ったし
やっとレーダーのコピーを許可してくれた時には、潜水艦でこっそり運ぶしかなくて
その潜水艦も、連絡不備からイギリスがシンガポールに設置した機雷にぶつかって、運んできた物品のほとんどが水没、という有様
ダメだこりゃ、だよ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 10:44:14.72

>>816
実用上必要な出力はレーダーの波長によっても全く異なるしな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 11:26:53.45

兵器の優劣は、実戦で挙げた戦果の優劣で決まる

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 11:30:35.71

それじゃあ流星よりソードフィッシュの方が優れているとかならんかい？
貢献度と優劣は流石に別枠でしょ？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 12:26:07.42

英軍は本土の制空権下なら敵戦闘機との空戦無視して良いので運用条件に違いがあり過ぎるが、旧型機に対潜機材積んで哨戒活動させてたので離着艦能力などトータルで見るとソードフィッシュ優位だな。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 12:29:25.46

「兵器の優劣は、実戦で挙げた戦果の優劣で決まる」
↓↑
「兵器の役割は抑止力なのに秘密するとか日本海軍は(ry」

リバーシブル主張

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 12:37:26.14

>>823
流星改よりはソードフィッシュの性能に近い赤トンボを特攻させた日本海軍の判断はお前的には正しかったな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 13:12:26.09

登場時期や活躍時期の違う機体を引き合いに出してソードフィッシュと空母のない時期の流星を比較してる時点で草生えるのだが
言うに事欠いて大戦末期に練習機で米艦隊に特攻するのをソードフィッシュと同列に語るとは味噌と糞の区別もつかないクソミソテクニックだなあ。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 13:21:03.30

>>799
真珠湾を攻撃しなけりゃ艦隊決戦が起きるか? で揉めたからかな。

可能性は２つ。日本艦隊を恐れて出てこないか？　決戦を挑みにくるか？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 13:31:20.05

>>827
大西洋艦隊から戦力引っこ抜いて合同してから来襲…と言いたいが、
上陸作戦やる輸送船がないんだよね。
大西洋でイギリスが死にそうなのでそっち優先しないと。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 13:56:51.68

ソードフィッシュは、戦艦からも発艦できる
何度もこのスレに出てる、英戦艦ウォースパイトからも発艦してUボート撃沈、とかあるだろう
しかも、構造こそ古い布張り複葉だが、高性能なレーダーやロケット弾も積めるんだぞ
日本軍にありがち、要求盛り込みすぎて自国の技術以上のものを要求、自滅的に配備が遅れた流星とは、兵器としての格が…

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:14:15.96

ソードフィッシュは96式艦攻より2年早く登場した明らかな旧式機なのだが
真珠湾攻撃の参考になったタラント空襲やビスマルク追撃戦で戦果を挙げたうえで
対潜機材とロケット弾を装備して対潜攻撃に従事したので末期までワークホースとして活躍した機体だな。
旧型機をただ特攻させるのではなく対潜哨戒に活用した点がヤケクソ運用との違いだ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:43:45.51

>>830
え？旧式機を使った哨戒は日本軍でも普通にやっているし、
旧式陸上攻撃機とかは磁探搭載して対潜哨戒でもかなり活躍しているぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:47:55.18

え！
かなり活躍したならなぜ日本の商船隊が壊滅状態になったん？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:57:26.36

夜まではカバーできなかったというだけ
対潜哨戒が有効に機能した昼間はかなり米潜を黙らせてる

まあ連中にしてみれば、夜存分に暴れればそれでいいんでリスクを避けたと言えなくもないが
それでも被害をかなり減らせたのは事実

なおハルゼー台風が荒れ狂った44年末以降は航路上の制空権も奪われたので
まともな哨戒もできなくなった

考え方としちゃ戦艦が護衛してるから襲撃を避けた大西洋と同じ
それが機能できなくなる隙を突く方向にシフトした

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:10:42.15

>>832
大戦後半で比島の航空決戦に敗れるまでは台湾海峡とバシー海峡が米潜の鬼門になるくらいは活躍したが、
残念ながら制空権を失ってしまった

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:20:26.32

大英帝国の埃、ソードフィッシュ様を旧式機呼ばわりするとはいい度胸だな
フォークランド紛争だってソードフィッシュ様がアークロイヤルに載っていたら
アルゼンチンはビビって手を出さなかったと言われてるんだぞ
イラクのクェート侵攻だってなかったろうよ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:54:48.09

QEに載せるF-35にソードフィッシュの愛称付ける皮肉くらいあっても良い

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:05:26.15

載せるレーダーがあるかどうかって話だろ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 17:43:43.64

>>836
まあ、フルマーなんて愛称よりはマシだな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 18:46:06.16

>>831
挙げた戦果の違い

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 18:58:07.23

ソードフィッシュはタラント空襲で航空機による軍港奇襲攻撃の有効性を証明したし
ビスマルク追撃戦で戦艦の舵を破壊して痛手を負わせることに成功しているので
よくわからない間に消耗しきって消えた96式艦攻とはちがいます。
そもそも2400機も生産されてるしな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 19:03:21.70

しんじゆわんのせんかはなしですか、そーですか

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 19:16:31.03

宣戦布告前の、騙まし討ちの真珠湾攻撃。あんなもの、戦果に入るのか？
まぁ、卑怯卑劣が大好きであり
かつ戦略的にはアメリカをガチ切れさせて大失敗
敗戦後日本では、どうしてああなったかの責任押し付け合いの醜態を演じる
そんな作戦でもまともな作戦と一緒だ！　というおかしいヤツは、世の中広いからいるかもしれんが…ｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 19:20:20.94

セイロン沖海戦で日英機動部隊がぶつかれば面白かったのにな
向こうは奇襲狙いだったみたいだけど

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 19:26:45.75

ミッドウェー海戦以前の機動艦隊戦はどれだけ有利な状況でも痛み分けの様な結果しか残してない

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 19:28:57.81

>>839
>>840
96式艦攻はソードフィッシュより2年遅く登場した明らかな旧式機かつソードフィッシュより遥かに生産機数が少ないにも関わらず、
シナ大陸大陸沿岸では無双状態でシナ海軍の主要部隊を海から完全に追放するという快挙を成し遂げ、大戦中期以降は旧型機となった同機を対潜哨戒に活用した点はソードフィッシュの運用と同じだ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 19:37:06.79

>>841
タラント空襲は真珠湾攻撃の1年前だぞ。
連合艦隊は当初は択捉島単冠湾でタラント空襲を参考にした大規模演習をする

とみせかけてハワイへ向かったのだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:00:02.84

脳みそが足らんとって感じですな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:05:48.32

世界の評価「日本は騙まし討ちが得意な、卑怯な民族」
日本の自称だけは愛国、国粋主義者（だけ）の評価「日本人は、正々堂々戦う侍」

うん、日本に必要なのは、今も昔も
「己をみる鏡」を持つことだよなー

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:13:43.52

>>819
総力戦では基本技術力が低いって辛いよな。

ドイツから魚雷艇エンジンの設計図をもらっても工作精度が違いすぎてコピー不能だとか
飛行機に防弾タンクに使うゴムでもアメリカは国内の化学メーカーを探したら見つかったのに
日本は一から開発する羽目になったとか。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:27:09.62

>>848
最初のうちはアメリカ軍さんもこちらが投降したりするとちゃんと捕虜として扱ってたけど
あまりも「かかったなダイナマイッ！」バコーンが多すぎるためよほどでないと相手しなくなったな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:58:32.54

「……太平洋艦隊をハワイへ前進させる！」
ホワイトハウスの最後を締め括ったのは、大統領のイニシアチブ！決まった！そう確信したルーズベルトは、
ジャップが土下座をする姿を想像し、達した。

1941年末、「援蒋義勇軍の派遣はパリ不戦条約違反の恐れ！」「軍事援助同様！」「国民に信を問え！」
マグロ撲殺機械めいた無慈悲な指摘が飛び交う。剣呑アトモスフィアが充満する中、
ハワイからは地獄めいた夜明けを告げる電報が届き、震えながら秘書官が口を開いた。彼が発するコトダマは……

「太平洋艦隊がK.O.です」
「ｴｯ？」
ルーズベルトは思わず聞き返す。一方の第一航空艦隊艦隊は、全身に充満したカラテを解放！
纏っていた防寒着が一瞬にして消失し、代わってカラテが常夏ハワイ夏服の形に成形され……
ゴ、ゴウランガ！赤黒く輝きながら太平洋艦隊の全身を覆い尽くす！

「朕茲ニ米國及英國ニ対シテ戰ヲ宣ス」「わかったか！」
「ア、アイエエエ！」「アバーッ！」「ゴ、ゴボボーッ！」
無慈悲な英米へに対するの宣戦ノ詔書宣の前に、太平洋艦隊が！東洋艦隊が！蘭印植民地艦隊が！次々と絶叫し、嘔吐する！
報道によると、太平洋艦隊所属戦艦の十割が損傷！そのうち三隻が沈没！更に二隻が大破着底！
加えて真珠湾にいた米艦船の大半が、濃厚なカラテによって損傷！
しかも対空戦闘員は任務遂行中に重篤なJAP恐怖症を発症して同士討ちをしたため、
最終的な被害は第一航空艦隊の戦果比で100%より多い可能性があるという！
オーマイゴット！何たる悪魔的所業か！？主よ、あなたは寝ているのですか！？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:00:03.35

エダジマが後10人いたら戦争に負けていた

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:00:16.18

>>832
海軍の護衛があほだからだよ。対潜航空隊は、夜間航行は危険だから
やめろ、夜は陸地の側で停泊して朝を待てと警告しても構わず航行させる護衛指揮官だらけでな
船団側からも同じような進言があっても、船員ごときが何をいうかってなもんよ
それで夜間に大損害出すんだけどいつまでも改めない。
大井の本は予備士官はダメといってるが、自分たち正規士官のだめっぷりは書いてないんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:02:27.79

基本的に、中国人のほうが日本人より優秀だから
士官学校での首席以下上位陣を、全部中国人留学生に独占されたり
（日本の面子が…と、成績操作して次席以下に日本人候補生を捻じ込んだが、「恥の上塗り」だろ）
日本軍最新の96艦戦ですら、96陸攻を演習で迎撃できなかったんだから
中国軍に何ができる、と戦闘機護衛無しで攻撃に出て大損害蒙ったり

日本が中国にも土下座無条件降伏する羽目になる予兆は、WW2前からあったな
今も負けを負けと認められない馬鹿がいるから、今も脳味噌で負けてるかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:09:06.40

>>853
要するに浮上レーダー照準雷撃を防げてないのか。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:12:06.72

優秀かどうかはおいといて人口10倍なんだから才能のあるヤツも10倍入るだろうしな、変な先入観で馬鹿にしてると死ぬわ

なおあべぴょん　「中国包囲網（ﾄﾞﾔｯ！」　←　知能障害者が首相やってちゃ駄目だろ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:27:59.53

>>850
実際に鬼畜米英であることが知れ渡ったから最後の抵抗を試みられるようになったのだろう
米軍も余裕がなかった南太平洋では日本軍の軍使に対して「戻って最後まで戦え」と言い、戦時国際法違反の行為を行ったことは証言されているし、
日本兵に対して殺傷や死体損傷行為を行っていたことはLIFE紙の記事でも明らか
https://i.imgur.com/rNXHGMK.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:34:56.04

>>856
ジッサイ、人口比で圧倒的に不利だった日本が日清戦争で勝ったことこそ日本人がシナ人の数倍優秀だった証拠である

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:26:42.07

屈曲煙突って、なんのメリットあるのかなぁ？
うん、見目姿の美しさは問題ないけどね
詳しいかた教えてくださいませ！

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:34:51.77

>>859
煤煙や排熱が艦橋や射撃指揮所や見張り台に逆流しない様にする工夫
構造物から煙突を充分離せればそんな工夫も要らないけど、無駄の多い間延びした艦型になりがち

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:44:02.36

>>859
空気には空気抵抗というのがあってな・・・・・・
垂直の煙突だと壁にぶつかるが斜めならやり過ごせる

低速ならまだ気にならないが高速になるほど壁になる
なんで戦闘機や新幹線やＦ１が楔形なのか学ぶといいお

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:56:33.07

長門の屈曲煙突は煙が艦橋に流れ込むのを防ぐ為らしい。
初期段階では艦橋が低かったので問題は無かったのが後になってああなった。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:47:56.10

>>861
ww

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 00:53:15.88

高速艦艇は艦橋の側までビッチリと機関を積みたいから、煙突も艦橋のすぐ側から生やさないといけない。
ところが、航行中の大きな艦橋の直後は艦橋を回ってきた空気が渦流になって周囲に比べて圧力が負になっているから、煙突が近くにあると、排煙が逆流しちゃう。
そこでなんとか排煙と距離を空けないといけないとなって、無理矢理距離を開ける為に煙突を後ろに曲げて誘導している。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 07:21:30.29

平賀譲「あんな煙突、軍艦らしくない！」
世界「日本すげぇ！　真似しようぜ！」
平賀「」

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 09:24:29.11

>>865
後方へ曲げたり傾けたりする日本の誘導煙突は海外からも「ぷぷ、かっこわりいｗ」な評価だったと思うが。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 10:31:06.52

長門の煙突はちょっとマヌケだが、重巡のくらいだとかっこよさを感じる

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 10:50:29.62

対潜哨戒機に複葉機は良い組み合わせだと思うけどね。
失速速度低いからゆっくり飛べるから目視もし易いだろうし

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 10:52:04.08

>>866
じゃあ、煙突の後ろに前檣楼建てた方がカッコいいのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 11:24:30.59

>>869
なんでそんなへんてこ理論が飛び出すのか理解出来ないんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 11:29:12.69

イギリスも巡洋艦なんかでは煙突斜めに傾けてる奴もあるるけど
欧米の戦艦で煙突斜め出しは仏のリシュリー型ぐらいか（ただ、あれはマック構造だけど）。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 11:42:25.65

>>868
レーダーや磁探の無い哨戒機なんぞ糞
東海なんか敵潜見つけても爆撃前に潜行されて速度遅すぎという評価

目視なんかじゃ役に立たん。
大鳳は白昼飛行機飛んでるのに潜望鏡出したまま雷撃されて
翔鶴なんか、その警戒中に1100mから雷撃されてるw

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 12:01:45.59

>>866
QE級が曲げてるが

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 12:38:25.98

あとはマラート

シフト配置を採用したダンケルク級も、艦橋下にある前部ボイラーからの煙路を艦内で思いっきり曲げて煙突につなげ、無理矢理一本煙突にしている

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 13:02:24.05

長門は煙突のスペース取りすぎて駆逐艦みたいな見た目してる

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 13:43:52.85

やむなく曲げた実例が海外にあるからといって
彼らがそれに美意識を感じているかは別問題

彼らの理想としちゃ
高速艦はやや後方に傾いた煙突がスピード感あってスマートに思えるようだが
基本的には垂直を好む

特に前後に少し間隔を空けて、バランスよく配置された二本煙突
英国人の美意識的に、理想像はフッド嬢になる

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 13:56:11.35

日本人は大和型の煙突に美意識感じるよな
某アニメで擦り込まれてるせいもあるけど、子供の頃にノートに描いた空想軍艦の煙突はみんなあんな感じだった

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:05:48.87

フィクションヤマトは、史実大和と違って主砲左右両舷の副砲がないので
イメージ的にもまったく違うんだよなぁ、個人的には

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:46:45.28

>>870
実際にいるんだけど？そんな配置の戦艦が

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:56:50.46

>>879
どっちに進んでるか分からない様に前後対象にした軍艦なら知ってる、ただそんな事を言ってるんじゃ無いよ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:57:17.97

日露戦争から第一次世界大戦時の三本も四本も直立煙突のある軍艦も味があっていい。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 15:19:16.60

7ほん

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 16:03:37.54

巡洋戦艦のレキシントンも良いが、個人的には空母になったときのバカでっかい煙突も悪くない。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 18:32:28.23

ながもん2期はスカスカでなんかカッコ悪いけど
重巡や大和はどっしりとしてカッコいい煙突やね
おもうにスカスカなの外観、鉄板で隙間をＦＵＳＡＧＥ☆

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 18:34:19.31

北海道は別枠として2位の岩手、3位の福島、5位の岐阜より
4位の長野や6位の新潟のほうがでかく見えてしまうのはやはり長さ

北海道はでっかいんですよーと既存の県を当てはめた広告見たんだが
新潟県が思った以上に長くて存在感あるよね、札幌から稚内くらいまである

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 18:43:39.66

長さだけなら小笠原諸島を含む東京都が１位ですわ。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 18:45:53.65

煙突は船の外観に大きな影響を与える
だから、タイタニックはわざわざ4本目の煙突としてダミーファンネルを立てた

軍艦の場合、煙突は高温の煤煙を吹き出し、戦闘に寄与しないのに貴重な上構スペースをとる邪魔者に過ぎない
できれば無い方がいい物体

あと、新戦艦は機関のシフト配置を採用したので、煙突は2本がスタンダード
大和とビスマルクだけが一本煙突だが、古い全缶全機配置でボイラーが集中していることを示すので、別に自慢にはならない

フランス新戦艦はシフト配置だが煙突は一本
これは艦内で煙路を無理矢理曲げているため

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 18:46:18.09

そーいや尖閣諸島も東京都だっけ、すげーな東京都

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 18:48:08.90

あったあったこれだこれだ、滋賀県の琵琶湖も萌えポイント

「北海道は大きい」 ? 15都府県がすっぽり収まる広告に反響
https://www.advertimes.com/20161110/article238398/

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 19:25:32.13

>>887
ほー、君の大好きなサウスダコタ級は何本煙突？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 19:30:50.42

>>887
ワイマールドイツ海軍は、シュペー以降の
大型通商破壊艦について極力、艦形の相似
をもって欺瞞効果を狙っていた。設計の初期
段階からビスマルクの煙突は1本と規定さ
れていた。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 19:38:01.60

サウスダコタは集合煙突なので
大和型と同様、なるべく艦の長さを切り詰めていこう、という発想が根底にあったとかなんとか

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 19:43:13.21

>>892
35000トンで16インチ9門と対応防御に25ノット超の速力兼ね備えさせるなら仕方無いよ
リシュリューも根底には35000トン縛りがあるしKGVは元設計から主砲二門減らしているし、あのトン数制限は巡洋艦の10000トン制限同様非常に嫌な所突いていると思う

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 19:47:09.16

>>880
ドレッドノート、コロッサス級、オライオン級など、初期英戦艦に前部煙突後部に三脚檣を建てた艦級がある。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 19:57:57.74

>>893
いや、>>887が新戦艦は機関がシフト配置で二本煙突がスタンダード。
一本煙突の大和型とビスマルク級は古いとの珍説を開陳されたのに対し、
じゃーサウスダコタ級はどうなのと尋ねたわけ。
設計上、何を優先して取捨選択したかの違いなだけなのにね。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 20:02:48.90

給炭艦、とアメリカの某新聞に評された、ネルソン級戦艦の煙突はどうですか（小声）

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 20:04:55.57

>>895
サウスダコタはもちろんシフト配置

ただし条約排水量に攻防を詰め込んだ無理のある艦型と言われてるね

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 20:08:57.77

>>896
ネルソンは新戦艦では無いしシフト配置でも無い
無知だから小声なのか

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 20:13:12.12

>>897
煙突の本数の話だったわけだが…

また新種の「シフト太郎」が現れたな。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 21:03:26.73

スペック上は立派でも、実用上は欠陥だらけの役立たず。停泊してるだけで燃料無駄食いの役立たずと
評判やスペックはアレだが、いざ実戦となれば敵を倒し味方を守り、縦横無尽の大活躍

さて、戦艦としてどっちを評価すべきなんだろうね
難しいね

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 21:13:00.09

>>899
煙突の本数は機関配置に直結
つまりは速力や水中防御に直結する話

かっこよさの話じゃない

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 21:14:10.26

まあ、タービンを前に持ってくるというイギリス暗黒面

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 21:21:28.04

>>901
だれも「かっこよさ」など論じていないが？

またキミの説明には、機関配置と煙突の本数が一致しない例（フランス新戦艦、サウスダコタ級）が書かれていたが？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 21:23:53.65

>>900
スペックと戦局への貢献度は別枠で考えたまえ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 21:26:55.78

>>901
直結しないんだけど？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 21:27:05.02

そもそも>>887では最初に煙突は出来れば無い方が良いと説きながら、新戦艦はシフト配置だから二本煙突がスタンダードと書き、一本煙突の大和型とビスマルク級は
古いと書いている。

論旨が二転三転して何が言いたいのか。