【軍事】 - 新・戦艦スレッド72ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:48:43.64

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド71ｃｍ砲目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512728650/

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 16:25:53.32

まあ決まった角度では射撃ボタンを押しても電流が遮断されるように設定するのは
大して難しい機構じゃないからね

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 16:29:25.28

たとえば艦長の無茶な命令に怒って艦橋に向かって主砲撃ったりしたらおこなの？

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 16:33:37.22

だからそもそもそういうことができないの
戦闘中のゴタゴタで設定を失念して砲撃ボタンを押したとしても、
設定された角度を外れてたら電流が流れないから装薬に引火しなくて発砲しないわけ
（あるいは損傷とかなんとかで砲塔が指定された方向に向いていないとか旋回不能になってることも起こりえるから
　そういうときの暴発防止でもある）
ある意味ヒューマンエラーを排除するための仕組みなのよ

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 17:03:06.04

>>941
ウォーターラインのキットは外国艦を含めて一通り作ったがタミヤのキットの出来が一番良かった。

特にキングジョージ、隼鷹、白露、矢矧。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 17:11:49.51

じゃあ正面からタイマン勝負だったら1番強いのはリシュリューでええの？

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 17:19:33.20

>>956
正面に指向出来る砲の投射弾量で比較したらリシュリューが約7トン、大和は約9トンあるからやはり大和だね
まあ現実にはそんなアホな撃ち合いをする事は無いよ
相対速度50ノット以上とか修正が追い付かないし

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 18:07:16.19

大和の主砲はあたらないから
どんなでかい砲もってても、命中しなきゃ意味ないんだよ
レーダーもねぇ！
砲塔や射撃装置は欠陥品の疑い！
実戦どころか訓練の弱反動でもすぐ故障！
の三重苦

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 18:16:28.64

>>957
たかが25.7ｍ/ｓの変化率、余裕で追いつくわ
まさか距離1000ｍで撃ち合うとか思ってんのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 18:33:49.95

>>958
でも命中率は3倍

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 18:45:23.76

>>958
浮かぶリコール対象レベルの英戦艦はどうなっちゃうのw

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 19:22:34.92

>>955
TAMIYA WLのKGVは最終状態なので機銃満載に艦載水上機も無しでつまらなかった。
模型としての出来は良しとするが。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 20:01:07.34

>>944
【混燃】こんねん？と書かれていて今まで俺が間違って来たのかと思ってしまったが、普通、重油石炭【混焼】缶だよね。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 20:01:13.60

46センチ砲どころか、41センチ砲ですら日本軍は実戦でまともに命中させたことはない
艦自体の問題というより、海軍全体の思考硬直や、射撃装置やレーダーの遅れ、そして戦艦を積極運用できない兵站能力の貧弱さのほうに責任が大きいと思うが
差し違え覚悟で、外すほうが難しい距離まで詰めて撃つぐらいしかないけどなー
そんなことしようとしたら、相手も馬鹿じゃないから距離とるか煙幕張るだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 20:07:56.16

あ、あと情報戦も駄目駄目か
古賀峰一長官の時
「勝ち目は三分もないが、艦隊決戦で戦局打開に望みをかける」
と気合入れて、戦艦と空母動員してマーシャル沖で敵を待ち受けたけど
米艦隊の動きは全く別で、ただ盛大に燃料を消費しただけという…
で、本当に米艦隊が来襲した際には、武蔵はじめとする主力と司令部が真っ先に逃亡、という醜態
泣ける

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 20:08:20.26

>>964
いやー支離滅裂なキミの思考柔軟性には、言ってる事が高度すぎてついていけないよー（棒

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 20:54:53.01

>>964
いや実弾射撃演習で沢山当たってるから実績は充分

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 21:52:30.28

>>967
実射訓練とか諸元揃ってんだもの
当たるのは世界共通だっての

実射でもたらされる砲身個癖を如何に戦闘に活用するかがFDCの仕事やんけ

上がビビって腰引けてるとスラバヤみたいな軍鶏のケンカになるが

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 22:22:33.29

>>968
世界共通は良いけど、その共通の条件で3倍の格差が有ったわけ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 07:52:58.58

日本の戦艦は貧乏性で弾をけちってるから、訓練も適当に双六で
命中判定してるから独英米伊とは明確な命中率の乖離がある。
弾が勿体無いから敵輸送船を見逃したりしてるから、総力戦で
ある第二次大戦を生き残れなかった。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 08:07:47.94

>>970
>　訓練も適当

日本海軍は猛訓練で有名と聞いたけど？

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 08:59:08.11

＞970
　図上演習と実弾演習の役割の違いすら分かってないのはどうかと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 09:44:05.01

ＦＤＣって海軍も使うのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 09:46:11.29

電波を無効化する手段が開発されれば大艦巨砲が復活するんだが

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 12:33:01.66

電磁パルス戦艦

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 13:33:09.39

いつも通り強い電波が出るスレ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 13:49:30.16

帝国海軍の猛訓練といっても、射撃については基本内筒砲なんだよなぁ
どれ位当てになるのか、疑問符有り
帝国海軍の訓練の評定と実戦の戦果との乖離が泣ける

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 14:23:50.50

戦艦で充分な実弾射撃演習出来ている国がどれだけあるのかと......
アメリカでさえ機会不充分練度不安有りだったからトラック強襲の際に香取、野分に舞風を「絶好の目標」と言ってどう考えても過剰な砲撃行っているんだし

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 14:39:52.05

日本の戦艦を大西洋に連れて行ったら
荒波や悪天候に泣かされて、まったく命中弾出せないだろうな…
まともなレーダーないし

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 14:41:58.02

>>978
アメリカ軍は、実弾で撃った場合を想定して計算してた
それをそのまんま信じた日本海軍は、訓練砲使った自分達の散布界と比べて
「日本軍の散布界のほうが三分の一も狭いぞ。命中率三倍だ！」
とアホな神話を作り出した。この格差…

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 14:46:26.28

やはりＦＤＣではなく、主砲射撃指揮所だよなぁ？
何か上の人もそうだし釣りなのかな？？

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 14:58:44.58

>>980
同じ実弾射撃で比較したところ命中率が3倍だったそうだけど

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 15:12:33.00

>>982
それでは実射時の双方のデーターを書いてください。
標的の大きさ、有効帯の大きさ、当然すべて同じ条件で比較したんですよね？

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 16:19:56.13

>>980
そもそも実弾を撃った場合を」想定して計算していたとかいないとかの、聞きかじりの知識から想像を膨らませまくった想定を垂れ流さないで。
近代軍隊において、どの国のどの遠距離砲も、装薬の状況とか、この砲は何発撃ったとかを記録して管理し、反映させるのは基本中の基本。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 16:32:50.04

>>983
命中率3倍説について突っ込みたいのなら、せめて「艦砲射撃の歴史」は読むべきかと。少なくとも算出元データは出てる。
個人的には、そのデータを取った後から米艦の砲撃方式が改まって、技量が急上昇しているので、開戦時には成り立たなかった説だと思うけど、

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:17:09.96

戦艦の主砲の射撃訓練なんて、どこの国だってそうそう実弾は使わないぞ。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:18:32.45

米軍が艦船に日本軍レーダー波の相殺波自動発信機を完備したら、猿には手の施し用がなかったんたんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:29:27.60

ＷＷ２の日本軍は、上から下まで覚せい剤やってたからな
頭悪くて狂暴な連中が増加したのは、実はそのせいもあるんじゃ…
覚せい剤の効能を過大に評価し、害には（少なくとも表向きは）気づかず
夜目が利くようになる、と思って夜戦要員や見張り員には覚せい剤を特別配給してて
戦後、後遺症に苦しんだ生き残りもいたそうだぜ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:43:39.61

↑覚醒剤は当時の欧米でも今でいうエナジードリンク感覚で使われていたのを知らない低脳

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:46:36.12

アヘンやそれに代わるコカインは19世紀末には中毒性が問題視されて消えた。
いっぽう日本ではアヘン原料のヒロポンが終戦まで広く使われていたとさ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:48:05.70

戦後もしばらくはヒロポンが売られていたので初期のサザエさんにもカツオ達が誤ってヒロポンを吸入するネタがあったもんだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:54:56.11

あのヘロインでさえ1920年くらいまで普通に売ってたりしたのに何いっているんだか
完全に禁止されたのが30年位
アンフェタミン系統の薬は連合国側でも長らく使われていて1950年代辺りから
「これやばいんじゃ・・」となって来て中毒性を低くした代替薬品に替わって行っているのに

もっとも今でも投与の強制が発覚して問題になっているけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:55:19.62

>>990
イギリスの家庭ではアヘンは今のタバコ様に標準的に使われていたのも知らねえのか低脳

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:57:19.70

それはどの階級の家庭でいつまでなのかな？
医療用途のコカイン使用は19世紀には消えたぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:04:35.67

>>994
20世紀初頭まではあった
アヘン戦争後にアヘンを炙って吸って中毒率が高かったシナ人を見て「アヘンの使い方も知らない非文明国人」と言っていたくらい

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:06:03.57

ようやく国際的な規制が始まったのはハーグアヘン条約(1912年)から

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:38:29.45

索敵能力を精神力で補うとしてヒロポンやらせてた日本の擁護が転じて欧米先進国も同レベルだと言わんばかりだなー
自動車や電気冷蔵庫が一般大衆でも持てる国と同水準の経済力もなければ人材もいなかったというのに錯覚してるな

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:40:13.15

コカコーラには当初コカインが入っていたって聞いた

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:44:30.27

>>997
事実、戦時中に関してはどこの国も日本と同程度あるいはそれ以上に覚醒剤を使っていた

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:48:54.56

「どこの国も」というのは不確実だった
「殆どの国は」と訂正する

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 5時間 0分 11秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php