艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド71cm砲目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512728650/
探検
【軍事】 - 新・戦艦スレッド72cm砲目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/01/02(火) 14:48:43.64ID:ermUJvJ+
831名無し三等兵
2018/01/16(火) 14:43:45.51ID:y5rTXj+s832名無し三等兵
2018/01/16(火) 14:47:55.18ID:p8wpMHg9 え!
かなり活躍したならなぜ日本の商船隊が壊滅状態になったん?
かなり活躍したならなぜ日本の商船隊が壊滅状態になったん?
833名無し三等兵
2018/01/16(火) 14:57:26.36ID:DVJGZ/vK 夜まではカバーできなかったというだけ
対潜哨戒が有効に機能した昼間はかなり米潜を黙らせてる
まあ連中にしてみれば、夜存分に暴れればそれでいいんでリスクを避けたと言えなくもないが
それでも被害をかなり減らせたのは事実
なおハルゼー台風が荒れ狂った44年末以降は航路上の制空権も奪われたので
まともな哨戒もできなくなった
考え方としちゃ戦艦が護衛してるから襲撃を避けた大西洋と同じ
それが機能できなくなる隙を突く方向にシフトした
対潜哨戒が有効に機能した昼間はかなり米潜を黙らせてる
まあ連中にしてみれば、夜存分に暴れればそれでいいんでリスクを避けたと言えなくもないが
それでも被害をかなり減らせたのは事実
なおハルゼー台風が荒れ狂った44年末以降は航路上の制空権も奪われたので
まともな哨戒もできなくなった
考え方としちゃ戦艦が護衛してるから襲撃を避けた大西洋と同じ
それが機能できなくなる隙を突く方向にシフトした
834名無し三等兵
2018/01/16(火) 15:10:42.15ID:y5rTXj+s835名無し三等兵
2018/01/16(火) 15:20:26.32ID:PZ//G/OH 大英帝国の埃、ソードフィッシュ様を旧式機呼ばわりするとはいい度胸だな
フォークランド紛争だってソードフィッシュ様がアークロイヤルに載っていたら
アルゼンチンはビビって手を出さなかったと言われてるんだぞ
イラクのクェート侵攻だってなかったろうよ
フォークランド紛争だってソードフィッシュ様がアークロイヤルに載っていたら
アルゼンチンはビビって手を出さなかったと言われてるんだぞ
イラクのクェート侵攻だってなかったろうよ
836名無し三等兵
2018/01/16(火) 15:54:48.09ID:snWE9RCV QEに載せるF-35にソードフィッシュの愛称付ける皮肉くらいあっても良い
837名無し三等兵
2018/01/16(火) 16:05:26.15ID:3S18V0s7 載せるレーダーがあるかどうかって話だろ
838名無し三等兵
2018/01/16(火) 17:43:43.64ID:SU+UvOrU >>836
まあ、フルマーなんて愛称よりはマシだな
まあ、フルマーなんて愛称よりはマシだな
840名無し三等兵
2018/01/16(火) 18:58:07.23ID:Ohg7Jk3Q ソードフィッシュはタラント空襲で航空機による軍港奇襲攻撃の有効性を証明したし
ビスマルク追撃戦で戦艦の舵を破壊して痛手を負わせることに成功しているので
よくわからない間に消耗しきって消えた96式艦攻とはちがいます。
そもそも2400機も生産されてるしな
ビスマルク追撃戦で戦艦の舵を破壊して痛手を負わせることに成功しているので
よくわからない間に消耗しきって消えた96式艦攻とはちがいます。
そもそも2400機も生産されてるしな
841名無し三等兵
2018/01/16(火) 19:03:21.70ID:TkRmS6U+ しんじゆわんのせんかはなしですか、そーですか
842名無し三等兵
2018/01/16(火) 19:16:31.03ID:esmDwFu2 宣戦布告前の、騙まし討ちの真珠湾攻撃。あんなもの、戦果に入るのか?
まぁ、卑怯卑劣が大好きであり
かつ戦略的にはアメリカをガチ切れさせて大失敗
敗戦後日本では、どうしてああなったかの責任押し付け合いの醜態を演じる
そんな作戦でもまともな作戦と一緒だ! というおかしいヤツは、世の中広いからいるかもしれんが…w
まぁ、卑怯卑劣が大好きであり
かつ戦略的にはアメリカをガチ切れさせて大失敗
敗戦後日本では、どうしてああなったかの責任押し付け合いの醜態を演じる
そんな作戦でもまともな作戦と一緒だ! というおかしいヤツは、世の中広いからいるかもしれんが…w
843名無し三等兵
2018/01/16(火) 19:20:20.94ID:flKXdFea セイロン沖海戦で日英機動部隊がぶつかれば面白かったのにな
向こうは奇襲狙いだったみたいだけど
向こうは奇襲狙いだったみたいだけど
844名無し三等兵
2018/01/16(火) 19:26:45.75ID:A4ESiWLs ミッドウェー海戦以前の機動艦隊戦はどれだけ有利な状況でも痛み分けの様な結果しか残してない
845名無し三等兵
2018/01/16(火) 19:28:57.81ID:DMos2k6t846名無し三等兵
2018/01/16(火) 19:37:06.79ID:Ohg7Jk3Q847名無し三等兵
2018/01/16(火) 20:00:02.84ID:rZLcMhW2 脳みそが足らんとって感じですな
848名無し三等兵
2018/01/16(火) 20:05:48.32ID:esmDwFu2 世界の評価「日本は騙まし討ちが得意な、卑怯な民族」
日本の自称だけは愛国、国粋主義者(だけ)の評価「日本人は、正々堂々戦う侍」
うん、日本に必要なのは、今も昔も
「己をみる鏡」を持つことだよなー
日本の自称だけは愛国、国粋主義者(だけ)の評価「日本人は、正々堂々戦う侍」
うん、日本に必要なのは、今も昔も
「己をみる鏡」を持つことだよなー
849名無し三等兵
2018/01/16(火) 20:13:43.52ID:07yKUK4e >>819
総力戦では基本技術力が低いって辛いよな。
ドイツから魚雷艇エンジンの設計図をもらっても工作精度が違いすぎてコピー不能だとか
飛行機に防弾タンクに使うゴムでもアメリカは国内の化学メーカーを探したら見つかったのに
日本は一から開発する羽目になったとか。
総力戦では基本技術力が低いって辛いよな。
ドイツから魚雷艇エンジンの設計図をもらっても工作精度が違いすぎてコピー不能だとか
飛行機に防弾タンクに使うゴムでもアメリカは国内の化学メーカーを探したら見つかったのに
日本は一から開発する羽目になったとか。
850名無し三等兵
2018/01/16(火) 20:27:09.62ID:rZLcMhW2851名無し三等兵
2018/01/16(火) 20:58:32.54ID:DMos2k6t 「……太平洋艦隊をハワイへ前進させる!」
ホワイトハウスの最後を締め括ったのは、大統領のイニシアチブ!決まった!そう確信したルーズベルトは、
ジャップが土下座をする姿を想像し、達した。
1941年末、「援蒋義勇軍の派遣はパリ不戦条約違反の恐れ!」「軍事援助同様!」「国民に信を問え!」
マグロ撲殺機械めいた無慈悲な指摘が飛び交う。剣呑アトモスフィアが充満する中、
ハワイからは地獄めいた夜明けを告げる電報が届き、震えながら秘書官が口を開いた。彼が発するコトダマは……
「太平洋艦隊がK.O.です」
「エッ?」
ルーズベルトは思わず聞き返す。一方の第一航空艦隊艦隊は、全身に充満したカラテを解放!
纏っていた防寒着が一瞬にして消失し、代わってカラテが常夏ハワイ夏服の形に成形され……
ゴ、ゴウランガ!赤黒く輝きながら太平洋艦隊の全身を覆い尽くす!
「朕茲ニ米國及英國ニ対シテ戰ヲ宣ス」「わかったか!」
「ア、アイエエエ!」「アバーッ!」「ゴ、ゴボボーッ!」
無慈悲な英米へに対するの宣戦ノ詔書宣の前に、太平洋艦隊が!東洋艦隊が!蘭印植民地艦隊が!次々と絶叫し、嘔吐する!
報道によると、太平洋艦隊所属戦艦の十割が損傷!そのうち三隻が沈没!更に二隻が大破着底!
加えて真珠湾にいた米艦船の大半が、濃厚なカラテによって損傷!
しかも対空戦闘員は任務遂行中に重篤なJAP恐怖症を発症して同士討ちをしたため、
最終的な被害は第一航空艦隊の戦果比で100%より多い可能性があるという!
オーマイゴット!何たる悪魔的所業か!?主よ、あなたは寝ているのですか!?
ホワイトハウスの最後を締め括ったのは、大統領のイニシアチブ!決まった!そう確信したルーズベルトは、
ジャップが土下座をする姿を想像し、達した。
1941年末、「援蒋義勇軍の派遣はパリ不戦条約違反の恐れ!」「軍事援助同様!」「国民に信を問え!」
マグロ撲殺機械めいた無慈悲な指摘が飛び交う。剣呑アトモスフィアが充満する中、
ハワイからは地獄めいた夜明けを告げる電報が届き、震えながら秘書官が口を開いた。彼が発するコトダマは……
「太平洋艦隊がK.O.です」
「エッ?」
ルーズベルトは思わず聞き返す。一方の第一航空艦隊艦隊は、全身に充満したカラテを解放!
纏っていた防寒着が一瞬にして消失し、代わってカラテが常夏ハワイ夏服の形に成形され……
ゴ、ゴウランガ!赤黒く輝きながら太平洋艦隊の全身を覆い尽くす!
「朕茲ニ米國及英國ニ対シテ戰ヲ宣ス」「わかったか!」
「ア、アイエエエ!」「アバーッ!」「ゴ、ゴボボーッ!」
無慈悲な英米へに対するの宣戦ノ詔書宣の前に、太平洋艦隊が!東洋艦隊が!蘭印植民地艦隊が!次々と絶叫し、嘔吐する!
報道によると、太平洋艦隊所属戦艦の十割が損傷!そのうち三隻が沈没!更に二隻が大破着底!
加えて真珠湾にいた米艦船の大半が、濃厚なカラテによって損傷!
しかも対空戦闘員は任務遂行中に重篤なJAP恐怖症を発症して同士討ちをしたため、
最終的な被害は第一航空艦隊の戦果比で100%より多い可能性があるという!
オーマイゴット!何たる悪魔的所業か!?主よ、あなたは寝ているのですか!?
852名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:00:03.35ID:rZLcMhW2 エダジマが後10人いたら戦争に負けていた
853名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:00:16.18ID:LBWj494n >>832
海軍の護衛があほだからだよ。対潜航空隊は、夜間航行は危険だから
やめろ、夜は陸地の側で停泊して朝を待てと警告しても構わず航行させる護衛指揮官だらけでな
船団側からも同じような進言があっても、船員ごときが何をいうかってなもんよ
それで夜間に大損害出すんだけどいつまでも改めない。
大井の本は予備士官はダメといってるが、自分たち正規士官のだめっぷりは書いてないんだな
海軍の護衛があほだからだよ。対潜航空隊は、夜間航行は危険だから
やめろ、夜は陸地の側で停泊して朝を待てと警告しても構わず航行させる護衛指揮官だらけでな
船団側からも同じような進言があっても、船員ごときが何をいうかってなもんよ
それで夜間に大損害出すんだけどいつまでも改めない。
大井の本は予備士官はダメといってるが、自分たち正規士官のだめっぷりは書いてないんだな
854名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:02:27.79ID:nOUNp1QC 基本的に、中国人のほうが日本人より優秀だから
士官学校での首席以下上位陣を、全部中国人留学生に独占されたり
(日本の面子が…と、成績操作して次席以下に日本人候補生を捻じ込んだが、「恥の上塗り」だろ)
日本軍最新の96艦戦ですら、96陸攻を演習で迎撃できなかったんだから
中国軍に何ができる、と戦闘機護衛無しで攻撃に出て大損害蒙ったり
日本が中国にも土下座無条件降伏する羽目になる予兆は、WW2前からあったな
今も負けを負けと認められない馬鹿がいるから、今も脳味噌で負けてるかもしれない
士官学校での首席以下上位陣を、全部中国人留学生に独占されたり
(日本の面子が…と、成績操作して次席以下に日本人候補生を捻じ込んだが、「恥の上塗り」だろ)
日本軍最新の96艦戦ですら、96陸攻を演習で迎撃できなかったんだから
中国軍に何ができる、と戦闘機護衛無しで攻撃に出て大損害蒙ったり
日本が中国にも土下座無条件降伏する羽目になる予兆は、WW2前からあったな
今も負けを負けと認められない馬鹿がいるから、今も脳味噌で負けてるかもしれない
855名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:09:06.40ID:07yKUK4e >>853
要するに浮上レーダー照準雷撃を防げてないのか。
要するに浮上レーダー照準雷撃を防げてないのか。
856名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:12:06.72ID:rZLcMhW2 優秀かどうかはおいといて人口10倍なんだから才能のあるヤツも10倍入るだろうしな、変な先入観で馬鹿にしてると死ぬわ
なおあべぴょん 「中国包囲網(ドヤッ!」 ← 知能障害者が首相やってちゃ駄目だろ
なおあべぴょん 「中国包囲網(ドヤッ!」 ← 知能障害者が首相やってちゃ駄目だろ
857名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:27:59.53ID:+FhugNc1 >>850
実際に鬼畜米英であることが知れ渡ったから最後の抵抗を試みられるようになったのだろう
米軍も余裕がなかった南太平洋では日本軍の軍使に対して「戻って最後まで戦え」と言い、戦時国際法違反の行為を行ったことは証言されているし、
日本兵に対して殺傷や死体損傷行為を行っていたことはLIFE紙の記事でも明らか
https://i.imgur.com/rNXHGMK.jpg
実際に鬼畜米英であることが知れ渡ったから最後の抵抗を試みられるようになったのだろう
米軍も余裕がなかった南太平洋では日本軍の軍使に対して「戻って最後まで戦え」と言い、戦時国際法違反の行為を行ったことは証言されているし、
日本兵に対して殺傷や死体損傷行為を行っていたことはLIFE紙の記事でも明らか
https://i.imgur.com/rNXHGMK.jpg
858名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:34:56.04ID:DMos2k6t >>856
ジッサイ、人口比で圧倒的に不利だった日本が日清戦争で勝ったことこそ日本人がシナ人の数倍優秀だった証拠である
ジッサイ、人口比で圧倒的に不利だった日本が日清戦争で勝ったことこそ日本人がシナ人の数倍優秀だった証拠である
859名無し三等兵
2018/01/16(火) 22:26:42.07ID:zstURiMR 屈曲煙突って、なんのメリットあるのかなぁ?
うん、見目姿の美しさは問題ないけどね
詳しいかた教えてくださいませ!
うん、見目姿の美しさは問題ないけどね
詳しいかた教えてくださいませ!
860名無し三等兵
2018/01/16(火) 22:34:51.77ID:sUohMVDt861名無し三等兵
2018/01/16(火) 22:44:02.36ID:GwtXxDCw >>859
空気には空気抵抗というのがあってな・・・・・・
垂直の煙突だと壁にぶつかるが斜めならやり過ごせる
低速ならまだ気にならないが高速になるほど壁になる
なんで戦闘機や新幹線やF1が楔形なのか学ぶといいお
空気には空気抵抗というのがあってな・・・・・・
垂直の煙突だと壁にぶつかるが斜めならやり過ごせる
低速ならまだ気にならないが高速になるほど壁になる
なんで戦闘機や新幹線やF1が楔形なのか学ぶといいお
862名無し三等兵
2018/01/16(火) 22:56:33.07ID:Ohg7Jk3Q 長門の屈曲煙突は煙が艦橋に流れ込むのを防ぐ為らしい。
初期段階では艦橋が低かったので問題は無かったのが後になってああなった。
初期段階では艦橋が低かったので問題は無かったのが後になってああなった。
864名無し三等兵
2018/01/17(水) 00:53:15.88ID:pAa5m1ps 高速艦艇は艦橋の側までビッチリと機関を積みたいから、煙突も艦橋のすぐ側から生やさないといけない。
ところが、航行中の大きな艦橋の直後は艦橋を回ってきた空気が渦流になって周囲に比べて圧力が負になっているから、煙突が近くにあると、排煙が逆流しちゃう。
そこでなんとか排煙と距離を空けないといけないとなって、無理矢理距離を開ける為に煙突を後ろに曲げて誘導している。
ところが、航行中の大きな艦橋の直後は艦橋を回ってきた空気が渦流になって周囲に比べて圧力が負になっているから、煙突が近くにあると、排煙が逆流しちゃう。
そこでなんとか排煙と距離を空けないといけないとなって、無理矢理距離を開ける為に煙突を後ろに曲げて誘導している。
865名無し三等兵
2018/01/17(水) 07:21:30.29ID:ySm4nT+v 平賀譲「あんな煙突、軍艦らしくない!」
世界「日本すげぇ! 真似しようぜ!」
平賀「」
世界「日本すげぇ! 真似しようぜ!」
平賀「」
866名無し三等兵
2018/01/17(水) 09:24:29.11ID:6nBFzDjf >>865
後方へ曲げたり傾けたりする日本の誘導煙突は海外からも「ぷぷ、かっこわりいw」な評価だったと思うが。
後方へ曲げたり傾けたりする日本の誘導煙突は海外からも「ぷぷ、かっこわりいw」な評価だったと思うが。
867名無し三等兵
2018/01/17(水) 10:31:06.52ID:SdyPR82M 長門の煙突はちょっとマヌケだが、重巡のくらいだとかっこよさを感じる
868名無し三等兵
2018/01/17(水) 10:50:29.62ID:CfZaRhNw 対潜哨戒機に複葉機は良い組み合わせだと思うけどね。
失速速度低いからゆっくり飛べるから目視もし易いだろうし
失速速度低いからゆっくり飛べるから目視もし易いだろうし
871名無し三等兵
2018/01/17(水) 11:29:12.69ID:6nBFzDjf イギリスも巡洋艦なんかでは煙突斜めに傾けてる奴もあるるけど
欧米の戦艦で煙突斜め出しは仏のリシュリー型ぐらいか(ただ、あれはマック構造だけど)。
欧米の戦艦で煙突斜め出しは仏のリシュリー型ぐらいか(ただ、あれはマック構造だけど)。
872名無し三等兵
2018/01/17(水) 11:42:25.65ID:6+EgVERB >>868
レーダーや磁探の無い哨戒機なんぞ糞
東海なんか敵潜見つけても爆撃前に潜行されて速度遅すぎという評価
目視なんかじゃ役に立たん。
大鳳は白昼飛行機飛んでるのに潜望鏡出したまま雷撃されて
翔鶴なんか、その警戒中に1100mから雷撃されてるw
レーダーや磁探の無い哨戒機なんぞ糞
東海なんか敵潜見つけても爆撃前に潜行されて速度遅すぎという評価
目視なんかじゃ役に立たん。
大鳳は白昼飛行機飛んでるのに潜望鏡出したまま雷撃されて
翔鶴なんか、その警戒中に1100mから雷撃されてるw
874名無し三等兵
2018/01/17(水) 12:38:25.98ID:7DagmZji あとはマラート
シフト配置を採用したダンケルク級も、艦橋下にある前部ボイラーからの煙路を艦内で思いっきり曲げて煙突につなげ、無理矢理一本煙突にしている
シフト配置を採用したダンケルク級も、艦橋下にある前部ボイラーからの煙路を艦内で思いっきり曲げて煙突につなげ、無理矢理一本煙突にしている
875名無し三等兵
2018/01/17(水) 13:02:24.05ID:mnRLWFlP 長門は煙突のスペース取りすぎて駆逐艦みたいな見た目してる
876名無し三等兵
2018/01/17(水) 13:43:52.85ID:CB5GVrtR やむなく曲げた実例が海外にあるからといって
彼らがそれに美意識を感じているかは別問題
彼らの理想としちゃ
高速艦はやや後方に傾いた煙突がスピード感あってスマートに思えるようだが
基本的には垂直を好む
特に前後に少し間隔を空けて、バランスよく配置された二本煙突
英国人の美意識的に、理想像はフッド嬢になる
彼らがそれに美意識を感じているかは別問題
彼らの理想としちゃ
高速艦はやや後方に傾いた煙突がスピード感あってスマートに思えるようだが
基本的には垂直を好む
特に前後に少し間隔を空けて、バランスよく配置された二本煙突
英国人の美意識的に、理想像はフッド嬢になる
877名無し三等兵
2018/01/17(水) 13:56:11.35ID:6nBFzDjf 日本人は大和型の煙突に美意識感じるよな
某アニメで擦り込まれてるせいもあるけど、子供の頃にノートに描いた空想軍艦の煙突はみんなあんな感じだった
某アニメで擦り込まれてるせいもあるけど、子供の頃にノートに描いた空想軍艦の煙突はみんなあんな感じだった
878名無し三等兵
2018/01/17(水) 14:05:48.87ID:o7wGlWS1 フィクションヤマトは、史実大和と違って主砲左右両舷の副砲がないので
イメージ的にもまったく違うんだよなぁ、個人的には
イメージ的にもまったく違うんだよなぁ、個人的には
880名無し三等兵
2018/01/17(水) 14:56:50.46ID:6nBFzDjf >>879
どっちに進んでるか分からない様に前後対象にした軍艦なら知ってる、ただそんな事を言ってるんじゃ無いよ
どっちに進んでるか分からない様に前後対象にした軍艦なら知ってる、ただそんな事を言ってるんじゃ無いよ
881名無し三等兵
2018/01/17(水) 14:57:17.97ID:oiqjERSM 日露戦争から第一次世界大戦時の三本も四本も直立煙突のある軍艦も味があっていい。
882名無し三等兵
2018/01/17(水) 15:19:16.60ID:QH1xW1cJ 7ほん
883名無し三等兵
2018/01/17(水) 16:03:37.54ID:NX0mB0YC 巡洋戦艦のレキシントンも良いが、個人的には空母になったときのバカでっかい煙突も悪くない。
884名無し三等兵
2018/01/17(水) 18:32:28.23ID:QK0/52o1 ながもん2期はスカスカでなんかカッコ悪いけど
重巡や大和はどっしりとしてカッコいい煙突やね
おもうにスカスカなの外観、鉄板で隙間をFUSAGE☆
重巡や大和はどっしりとしてカッコいい煙突やね
おもうにスカスカなの外観、鉄板で隙間をFUSAGE☆
885名無し三等兵
2018/01/17(水) 18:34:19.31ID:QK0/52o1 北海道は別枠として2位の岩手、3位の福島、5位の岐阜より
4位の長野や6位の新潟のほうがでかく見えてしまうのはやはり長さ
北海道はでっかいんですよーと既存の県を当てはめた広告見たんだが
新潟県が思った以上に長くて存在感あるよね、札幌から稚内くらいまである
4位の長野や6位の新潟のほうがでかく見えてしまうのはやはり長さ
北海道はでっかいんですよーと既存の県を当てはめた広告見たんだが
新潟県が思った以上に長くて存在感あるよね、札幌から稚内くらいまである
886名無し三等兵
2018/01/17(水) 18:43:39.66ID:NX0mB0YC 長さだけなら小笠原諸島を含む東京都が1位ですわ。
887名無し三等兵
2018/01/17(水) 18:45:53.65ID:7DagmZji 煙突は船の外観に大きな影響を与える
だから、タイタニックはわざわざ4本目の煙突としてダミーファンネルを立てた
軍艦の場合、煙突は高温の煤煙を吹き出し、戦闘に寄与しないのに貴重な上構スペースをとる邪魔者に過ぎない
できれば無い方がいい物体
あと、新戦艦は機関のシフト配置を採用したので、煙突は2本がスタンダード
大和とビスマルクだけが一本煙突だが、古い全缶全機配置でボイラーが集中していることを示すので、別に自慢にはならない
フランス新戦艦はシフト配置だが煙突は一本
これは艦内で煙路を無理矢理曲げているため
だから、タイタニックはわざわざ4本目の煙突としてダミーファンネルを立てた
軍艦の場合、煙突は高温の煤煙を吹き出し、戦闘に寄与しないのに貴重な上構スペースをとる邪魔者に過ぎない
できれば無い方がいい物体
あと、新戦艦は機関のシフト配置を採用したので、煙突は2本がスタンダード
大和とビスマルクだけが一本煙突だが、古い全缶全機配置でボイラーが集中していることを示すので、別に自慢にはならない
フランス新戦艦はシフト配置だが煙突は一本
これは艦内で煙路を無理矢理曲げているため
888名無し三等兵
2018/01/17(水) 18:46:18.09ID:QK0/52o1 そーいや尖閣諸島も東京都だっけ、すげーな東京都
889名無し三等兵
2018/01/17(水) 18:48:08.90ID:QK0/52o1 あったあったこれだこれだ、滋賀県の琵琶湖も萌えポイント
「北海道は大きい」 ? 15都府県がすっぽり収まる広告に反響
https://www.advertimes.com/20161110/article238398/
「北海道は大きい」 ? 15都府県がすっぽり収まる広告に反響
https://www.advertimes.com/20161110/article238398/
891名無し三等兵
2018/01/17(水) 19:30:50.42ID:R7S1I7VI892名無し三等兵
2018/01/17(水) 19:38:01.60ID:yoRIfut5 サウスダコタは集合煙突なので
大和型と同様、なるべく艦の長さを切り詰めていこう、という発想が根底にあったとかなんとか
大和型と同様、なるべく艦の長さを切り詰めていこう、という発想が根底にあったとかなんとか
893名無し三等兵
2018/01/17(水) 19:43:13.21ID:d5Bublb3 >>892
35000トンで16インチ9門と対応防御に25ノット超の速力兼ね備えさせるなら仕方無いよ
リシュリューも根底には35000トン縛りがあるしKGVは元設計から主砲二門減らしているし、あのトン数制限は巡洋艦の10000トン制限同様非常に嫌な所突いていると思う
35000トンで16インチ9門と対応防御に25ノット超の速力兼ね備えさせるなら仕方無いよ
リシュリューも根底には35000トン縛りがあるしKGVは元設計から主砲二門減らしているし、あのトン数制限は巡洋艦の10000トン制限同様非常に嫌な所突いていると思う
894名無し三等兵
2018/01/17(水) 19:47:09.16ID:LRadz+qw >>880
ドレッドノート、コロッサス級、オライオン級など、初期英戦艦に前部煙突後部に三脚檣を建てた艦級がある。
ドレッドノート、コロッサス級、オライオン級など、初期英戦艦に前部煙突後部に三脚檣を建てた艦級がある。
895名無し三等兵
2018/01/17(水) 19:57:57.74ID:LRadz+qw896名無し三等兵
2018/01/17(水) 20:02:48.90ID:yoRIfut5 給炭艦、とアメリカの某新聞に評された、ネルソン級戦艦の煙突はどうですか(小声)
897名無し三等兵
2018/01/17(水) 20:04:55.57ID:7DagmZji900名無し三等兵
2018/01/17(水) 21:03:26.73ID:qBmHd7R0 スペック上は立派でも、実用上は欠陥だらけの役立たず。停泊してるだけで燃料無駄食いの役立たずと
評判やスペックはアレだが、いざ実戦となれば敵を倒し味方を守り、縦横無尽の大活躍
さて、戦艦としてどっちを評価すべきなんだろうね
難しいね
評判やスペックはアレだが、いざ実戦となれば敵を倒し味方を守り、縦横無尽の大活躍
さて、戦艦としてどっちを評価すべきなんだろうね
難しいね
902名無し三等兵
2018/01/17(水) 21:14:10.26ID:FoVOu5MG まあ、タービンを前に持ってくるというイギリス暗黒面
903名無し三等兵
2018/01/17(水) 21:21:28.04ID:LRadz+qw905名無し三等兵
2018/01/17(水) 21:26:55.78ID:wC4tTwG0 >>901
直結しないんだけど?
直結しないんだけど?
906名無し三等兵
2018/01/17(水) 21:27:05.02ID:LRadz+qw そもそも>>887では最初に煙突は出来れば無い方が良いと説きながら、新戦艦はシフト配置だから二本煙突がスタンダードと書き、一本煙突の大和型とビスマルク級は
古いと書いている。
論旨が二転三転して何が言いたいのか。
古いと書いている。
論旨が二転三転して何が言いたいのか。
908名無し三等兵
2018/01/17(水) 21:39:45.00ID:d5Bublb3 >>906
単にアメリカイギリススゲー日本ドイツだっさwと言いたいだけだろさ
前提条件として大型艦建造禁止期間が長かったドイツは保守的な設計の艦しか作れなかったとか大和は大和で失敗避けるために敢えて枯れた技術や設計用いたって事を無視している後知恵万歳の戯言だよ
単にアメリカイギリススゲー日本ドイツだっさwと言いたいだけだろさ
前提条件として大型艦建造禁止期間が長かったドイツは保守的な設計の艦しか作れなかったとか大和は大和で失敗避けるために敢えて枯れた技術や設計用いたって事を無視している後知恵万歳の戯言だよ
909名無し三等兵
2018/01/17(水) 22:09:55.82ID:7DagmZji 新戦艦は、大和とビスマルク以外、全て全缶全機を卒業
シフト配置と比べて検討した末に、あえて全缶全機を採用したのならスゲーチャレンジャーで、枯れた技術どころではない
そんな話は聞いたこと無いけどな
シフト配置と比べて検討した末に、あえて全缶全機を採用したのならスゲーチャレンジャーで、枯れた技術どころではない
そんな話は聞いたこと無いけどな
910名無し三等兵
2018/01/17(水) 22:12:28.39ID:wC4tTwG0 十分に防御できるならシフト配置なんぞ不要、無駄な重量増でしかない。
911名無し三等兵
2018/01/17(水) 22:13:55.91ID:NX0mB0YC シフト配置は車軸が長くなり、魚雷が当たると浸水が醜いから、先進的だが全てにおいて
優れているとは言えない。
それは実戦でPOWによって証明された。
まあ枯れた技術も捨てたもんではない。
優れているとは言えない。
それは実戦でPOWによって証明された。
まあ枯れた技術も捨てたもんではない。
912名無し三等兵
2018/01/17(水) 22:34:07.40ID:sK3ahZCt 特に大和はアホみたく莫大な予備浮力のせいで
シフト配置がまったく不要になってる
あそこまでデブなら並列配置でも十分内側の機関を守れるから
シフト配置がまったく不要になってる
あそこまでデブなら並列配置でも十分内側の機関を守れるから
913名無し三等兵
2018/01/17(水) 22:55:01.37ID:wC4tTwG0 長門は改装で重油専燃罐を大4、小6になった。
巡行時に使われたのは大3
改装前の罐の起動順番とかも面白いんだな。
巡行時に使われたのは大3
改装前の罐の起動順番とかも面白いんだな。
914名無し三等兵
2018/01/17(水) 23:01:50.48ID:oiqjERSM 大和は機関は性能的には控えめだけど信頼性バッチリで実燃費が設計よりよくて航続力も長いよね。
巡航速度での燃費が劣悪で航続力の短いKGVや機関トラブルをよく起こす独戦艦よりずっといい。
巡航速度での燃費が劣悪で航続力の短いKGVや機関トラブルをよく起こす独戦艦よりずっといい。
915名無し三等兵
2018/01/17(水) 23:21:57.16ID:QK0/52o1 やまとなだけにや、まっとうな意見だな
916名無し三等兵
2018/01/17(水) 23:39:35.95ID:3hV8gyR2917名無し三等兵
2018/01/18(木) 17:46:23.49ID:J97yFiEL 役立たず、無駄燃料食らいでしかないスペック倒れの代表格・大和型と
実戦じゃ大活躍の英独戦艦を比べるなんて
玩具と兵器を比べるようなものじゃないかw
まぁ、大和型が役立たずで終わったのは、艦自体のアレさもさることながら
運用に工夫がなかったせいだが…
実戦じゃ大活躍の英独戦艦を比べるなんて
玩具と兵器を比べるようなものじゃないかw
まぁ、大和型が役立たずで終わったのは、艦自体のアレさもさることながら
運用に工夫がなかったせいだが…
918名無し三等兵
2018/01/18(木) 19:01:57.52ID:c+Ecm6gK 隔離病棟。
919名無し三等兵
2018/01/18(木) 19:02:54.77ID:vAeb3LKE かんかんかんかんばんさんかん
あかごがないてもふたとるな
あかごがないてもふたとるな
920名無し三等兵
2018/01/18(木) 19:33:37.63ID:zsK3mb4p 図上演習ですら一度も成功したことがない、漸減作戦
その最後の決戦のために戦艦は温存だ、とかやってたからな
いや、万が一計画通りいってたら、弱った敵艦隊を叩くだけなので大和型なんていらんだろ
長門陸奥で十分お釣りが来る…はず
で、普通なら不利になったら相手は退避行動取るよな
それ追撃するにも、必要なのは高速戦艦じゃん、最低でも
その最後の決戦のために戦艦は温存だ、とかやってたからな
いや、万が一計画通りいってたら、弱った敵艦隊を叩くだけなので大和型なんていらんだろ
長門陸奥で十分お釣りが来る…はず
で、普通なら不利になったら相手は退避行動取るよな
それ追撃するにも、必要なのは高速戦艦じゃん、最低でも
921名無し三等兵
2018/01/18(木) 19:44:40.84ID:+tWyh843 ハイハイ、おじいちゃん良かったわね。
923名無し三等兵
2018/01/18(木) 21:11:37.90ID:SbMSigkr 金剛型以外、日本戦艦なんて張子の虎以下だよ。燃料や人員を食わない分、張子のほうがマシ
大和や長門なんて撃ちまくって命中弾ゼロだ
しかも米駆逐艦一隻にビビって逃げ出す始末だ
副砲すら仕事しねぇ
大和や長門なんて撃ちまくって命中弾ゼロだ
しかも米駆逐艦一隻にビビって逃げ出す始末だ
副砲すら仕事しねぇ
924859
2018/01/18(木) 22:24:42.59ID:+P3LF7jy 859の人です
長門型戦艦って元は二本煙突ですよね?
後ろ?の煙突を利用すれば屈曲煙突にしなくてもすんだのでは?っておもったのですよ!
長門型戦艦って元は二本煙突ですよね?
後ろ?の煙突を利用すれば屈曲煙突にしなくてもすんだのでは?っておもったのですよ!
925名無し三等兵
2018/01/18(木) 22:38:38.91ID:7pd45sCI 【苫米地英人】 宇宙人の存在は明らか <世界教師 マイトLーヤ> ビリーバーって怖いわ 【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50
926名無し三等兵
2018/01/18(木) 22:42:46.27ID:+P3LF7jy イタリア戦艦の見麗しさってのも捨てがたいですよね
ロドネー型も艦橋の姿、戦歴も良いと思うんだけど、評判良くないから少し不思議
ロドネー型も艦橋の姿、戦歴も良いと思うんだけど、評判良くないから少し不思議
927名無し三等兵
2018/01/18(木) 22:45:36.29ID:ZBrnvnKv >>924
新造時は石炭と重油の混燃缶だったし、缶の性能自体も低かったから煙の量が多く煙突も複数必要だったのさ
イギリスのフッドみたく艦橋から煙突を充分離して造れれば煙突曲げる必要も無いけど、当然それは艦の巨大化長大化を招く
無闇に長い船体は的が大きくなり砲戦で不利だし舵の効きも悪くなる
新造時は石炭と重油の混燃缶だったし、缶の性能自体も低かったから煙の量が多く煙突も複数必要だったのさ
イギリスのフッドみたく艦橋から煙突を充分離して造れれば煙突曲げる必要も無いけど、当然それは艦の巨大化長大化を招く
無闇に長い船体は的が大きくなり砲戦で不利だし舵の効きも悪くなる
928名無し三等兵
2018/01/18(木) 23:23:14.30ID:Bq1zC/Ik 空母みたいに艦の横につくればよかった
929名無し三等兵
2018/01/18(木) 23:30:28.04ID:mUXPdHqh 艦舷そんな高くない戦艦は波浪で機関に海水が浸水するな
930名無し三等兵
2018/01/18(木) 23:35:14.66ID:Bq1zC/Ik 波浪 「ハロー」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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