【自衛隊】F-35B導入の可能性について13 【空母】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf9e-sXkJ) · 2018/01/07(日) 09:16:10.20

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514398434/

■基礎知識　F-35B

■F-35B　短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能　(説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw　
F-35B - First Sea vertical landing
-
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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb1-htyL) · 2018/01/24(水) 12:21:29.40

>>941
F-15なんかもそうなんだけど、外征の時はマジでパイロットの私物を入れたコンテナを付けて飛ぶ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-A2ZJ) · 2018/01/24(水) 12:37:22.07

中国崩壊論を前提に日本の国防を考えるのはアホだと思う

中国が崩壊しなかったらどうするんだよ、って言う質問の答えが自衛隊と中国軍の今の姿

中国軍を軽視した結果が今の状況を産んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 659b-pCzv) · 2018/01/24(水) 12:44:32.31

>>434
レーダー衛星だってEAかけられたらおしまいじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-YJ0r) · 2018/01/24(水) 15:51:16.36

>>953
中国軍を重視しているからこそ、真っ正面からの軍拡による対抗だなんて到底不可能なことに挑戦するのではなく
日米同盟の強化は言わずもがなオーストラリア、英国といった「ユナイテッドパワー」との結び付きを強めているということだね

そしてそのためにこそ、いずも型に求められる能力も変化しつつある

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-GUO8) · 2018/01/24(水) 16:13:28.79

>>660
>>別冊宝島の予想本

あの中学生が考えた空想みたいなシリーズ信じてるの?安いフリーのライターに面白おかしく書かせたやつだよ。

以前、尖閣防衛にってLCACの上にオート・メラーラ 76 mm 砲を乗っけた絵を見た時は腰が抜けたわ（笑）

そんなレベルの奴が書いた本真に受けるなよ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-GUO8) · 2018/01/24(水) 16:14:48.31

>>956
海面の下がどうなってるか見てみたいな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-lfrg) · 2018/01/24(水) 17:33:57.89

>>434
>>954
数を増やすとか、戦時に打ち上げる予備を多数抱えるとか。
あるいは非軍事衛星を装って、バイスタティックレーダーの受信部だけを受け持たせるとか。
いろいろ対策は考えられる。

次の正規戦は対衛星攻撃が相当苛烈なものになるだろうから、常時監視は無理で、必要なときに集中して投入する形になりそう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-YJ0r) · 2018/01/24(水) 17:40:17.97

>>955 関連(?)

@Mossie633さんのツイート: https://twitter.com/Mossie633/status/956045074684628992?s=09

＞インドの次世代単発戦闘機にF-16ブロック70が候補になってて、それが採用されたら次はF-35だよね、という観測があるんだと。
＞https://t.co/epseM5gp3t
＞米日豪＋印の４角同盟みたいなのを考えたら、インドだけF-35持ってないことになるし、インドのF-35導入をうながす状況はいろいろ揃ってきてる、と。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-vlQg) · 2018/01/24(水) 17:44:44.67

>>959
Su-57が見捨てられるのかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-ojaL) · 2018/01/24(水) 17:54:18.54

ロシアですらまともに調達してない機体やし

中国は中国でJ-20で第5世代機を作った！と主張する割に
なぜかSu-35の調達を並行して進めてるし
やっぱステルスの実現は難しいのぅ
（RCSが大して下がらん見た目だけ第五世代じゃ
第四世代を無駄にデブらせて劣化させただけだ）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-vlQg) · 2018/01/24(水) 18:00:18.96

>>961
J-20はエンジンに問題があるけど、一応量産に入ってるよ
最近出てる機体の写真を見ると少なくとも十数機は生産されてるという

FC-31は設計変更しながら試験を続けてるし、どっちもSu-57より本気にやってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-Mh9F) · 2018/01/24(水) 18:29:53.32

>>959
ブロック70って中国軍のsu-35&J20に対抗できるかな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-vlQg) · 2018/01/24(水) 18:33:35.74

>>963
インドは最新型Su-35をロシアと共同開発中

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mckH) · 2018/01/24(水) 19:18:20.83

>>962
そりゃスケジュール通りに生産しないと、共産党のエライさんにキックバックが入らないからね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-+M7/) · 2018/01/24(水) 19:42:38.55

まあブロック3Fだって完成してないし遅れるのは多少はね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-+M7/) · 2018/01/24(水) 19:50:17.28

>>962
あんなドンガラになんの意味があんだよ

インドとロシアの予測じゃ殆どステルス性無い形だけの模造品だぞ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-vlQg) · 2018/01/24(水) 19:54:07.18

>>967
ドンガラってJ-20のこと？
オーストラリアの研究機関はRCSを予測して正面RCSはそこそこ低いという
そこからJ-20は大型攻撃機なのか大型迎撃機なのかについて意見が分かれたけど
正面RCSがそこそこ低いことは確か

一応最大の脅威だから、ちゃんと情報収集して損はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1e-sYy7) · 2018/01/24(水) 20:06:06.39

ドンガドンガドンガラガッタ　ドンガドンガドンガラガッタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-Mh9F) · 2018/01/24(水) 22:01:30.28

>>964
インドやるなあ。su-35に西側のアビアニクスを載せたらいい機種になると思う。イスラエルにでも依頼したらいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbed-tP/C) · 2018/01/24(水) 22:04:13.08

軍事技術に対する投資の額や人材を考えたら中国はロシアより
遥かに進んでいるはずなんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-Mh9F) · 2018/01/24(水) 22:07:18.42

>>971
多くの投資がこれから実を結んできそうで、個人的には嫌な予感するんだよね。
ただ、中国がパクり文化なので、常に後追い技術だから助かる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-pQa0) · 2018/01/24(水) 22:12:26.97

中国は日本よりはるかに大規模に技術者と資金を投入して兵器の研究開発をやっているわけだからなあ。
同じ条件なら日本人のほうが優秀だとは思いたいが、単純な人種的優越感に囚われているとろくなことにならんよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-QRuf) · 2018/01/24(水) 22:16:02.93

技術はかけた金額と積み重ねた時間がものをいうけぇ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-lNtq) · 2018/01/24(水) 22:18:41.68

技術的にショートカットしようとして失敗しづけるイメージがあるな中国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d58a-vlQg) · 2018/01/24(水) 22:27:32.59

>>971
ロシアの国防予算は日本の1.5倍しかないのに、長年海外出兵してるから台所事情はかなりピンチ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-xrSa) · 2018/01/24(水) 22:38:42.56

どっちかっつーと人種的優越感を持ってるのも
それをひっくり返されそうになって焦ってるのも
中国なんだけどな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-NcAl) · 2018/01/24(水) 22:45:14.94

搾取対象の人民が多いぶん、中国は侮れない。
中国の技術開発は、人民からの搾取に支えられて、巨大損失を積み重ねながら成長するはずだ。
中国の強みも弱みも、その巨大人口にある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-Mh9F) · 2018/01/24(水) 22:48:59.89

>>976
ロシアは戦闘国家だよね。
アメリカと対抗せずに軍事力減らして産業育成した方が良さそうだけどね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-xrSa) · 2018/01/24(水) 22:52:19.95

人民を犠牲にしてるからミサイル技術が高度に進んだと言われた北朝鮮は
結局ウクライナからの輸入品だったわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 751a-3Ttg) · 2018/01/24(水) 22:57:13.29

>>980
輸入品どころか、ウクライナ人が作って飛ばしてるんでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-Mh9F) · 2018/01/24(水) 23:02:22.64

>>980
ウクライナ製品だったの？
ということは、ロシアのICBMということ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 751a-3Ttg) · 2018/01/24(水) 23:07:38.99

>>982
ロシアとウクライナは、一応分かれてる。
ウクライナが非核化した際にウクライナ系の技術者が
北朝鮮にやとわれたのでは。
あと、ウクライナとロシアは戦争してるんで、
状況複雑だ。ただ、核技術もロシア系だったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db73-FQUo) · 2018/01/24(水) 23:08:28.33

使えるスパコン性能も数も既に中国が世界一だから全く侮れんよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-xrSa) · 2018/01/24(水) 23:15:38.66

まぁちょっとでも侮られた！と感じるとすごい勢いで発狂し始めるあたり
よほど余裕ないんだろうな、とは感じるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1e-sYy7) · 2018/01/24(水) 23:50:15.33

白人が潜在的に人種的優越感を抱いてるのは、まぁ悪意とか害意でなく、素に身に着けてしまってる深層意識というか、もう仕方ないのかなぁ…とは思う。
日本人がナンヤカンヤで人類皆平等、貴賎の差なし、などの和の精神に帰結してしまう、お人好しな愚鈍さを、どうしても拭えない様にね。
でも中国人というか漢民族？（厳密には正確ではないんだろうけど…）自分達が優秀な民だというよりは、周りを侮辱して来る差別意識なんだよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/25(木) 00:05:16.41

日清戦争の時点で近代化で後手に回ったのが痛かったな
あっちは対潜戦ではまず日本に勝てないと見ているようで
それもあって大型空母整備を優先することにしたんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-fPTX) · 2018/01/25(木) 00:09:24.65

>>984
スパコンに関しては、先進各国はエクサ級の開発に注力していて、三桁PFLOPSあたりの半端な性能のマシンの
開発はあまり興味が無い。
更に単純な論理演算性能よりも、エネルギー効率、アプリベースでの実効性能重視にトレンドがシフトしている。
要するにLINPACKベンチでの性能値が高いだけでは評価されなくなっているのが現状だったりする。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-my+X) · 2018/01/25(木) 00:22:46.53

>>973
カネの余裕は言わずもがな、遺伝学的に一定割合存在する"天才"の絶対数が日本の10倍くらいはいるわけだし

論文発表数だか被引用数の大躍進を出すまでもなく、これからも奴等の研究開発能力は延び続けることになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9798-QyNg) · 2018/01/25(木) 01:06:34.31

東京新聞　いずもネタ連発するなー

防衛省「空母」用戦闘機を導入検討　「自衛目的」と整合性問題
2017年12月25日朝刊　抜粋　アジア枠はアホらしい

＞加速する中国の海洋進出への対処が目的で、当面は滑走路が短い南西諸島での運用を想定し、
＞将来的にヘリ搭載型護衛艦を改修するか新造する。

＞防衛省はＦ３５Ｂ導入で宮古、石垣、与那国島のほか、南・北大東島の各空港も空自戦闘機による警戒監視活動に使用でき、
＞活動範囲が拡大するとしている。実際にどの空港を使うかは地元と協議するとみられる。

＞さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」などの艦首を、戦闘機が発艦しやすいスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する。
＞航空燃料タンクや弾薬庫を増設、整備、管制機能を改造するなどしてＦ３５Ｂを搭載できる「軽空母」として運用する構想があるほか、
＞強襲揚陸艦を新造する案もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db9b-V6vC) · 2018/01/25(木) 01:12:37.31

>>979
アメリカと対抗しなきゃ潰されるんだよ
それにプーチンはまだ穏健派
ロシアにはもっと強硬派が控えてるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-Pdni) · 2018/01/25(木) 04:24:18.42

>>764
こっちが本スレか

このスレでとりあえずF-35Bを小規模に始めるなら20機＋10機（教育、予備）程度からという論を出してきたが、
結果的にはほぼその通りになりそうだな

表向き空自の1飛行隊増分として定数20機から導入
でも、これだけあれば、ひゅうが型1隻に6機、いずも型1隻に10機程度は派遣できる
となると、要員は空自所属？

6か月ごとに　メンテナンス（休養）、訓練、休養、作戦任務展開で、
2年サイクルで回せばよいわけだから、タスクフォースで派遣の形をとる航空機は、
2隻分あればとりあえずは事足りる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e31a-uzZr) · 2018/01/25(木) 06:16:07.95

>>989
中国金ショートしてきてるし、どうかな。
天才も場所を与えられなければだめだしね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/25(木) 06:43:16.09

>>990
新造か
C型に変わったりしてな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-EoXW) · 2018/01/25(木) 06:59:02.33

>>994
直近では強襲揚陸艦搭載だろうからそれはないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-ss0X) · 2018/01/25(木) 09:19:52.95

テレ朝でやってるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-hLQI) · 2018/01/25(木) 09:25:28.42

人口も金もないイギリスがノーベル賞受賞数例年アメリカに継ぐ二位なあたり
天才が人口に単純比例するというのは都合のいい仮定に過ぎるとしか

現実に食事に健康に教養に十分な金をかけられる家庭でしか天才は育たんので（大金持ちである必要はないが）
日本の2倍程度のGDPしかない中国には10倍の人口は足枷にしかならんがな
（なんで世代別人口で圧倒する団塊の世代に
傑物がいないのかよく考えよう）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-hLQI) · 2018/01/25(木) 09:31:08.55

つかこの期に及んで論文数しか誇れるものがない時点で
いろいろ終わっとるだろ(´・ω・｀)
学生が試験の合否ではなく持ってる参考書の数を誇ってるようなもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9798-QyNg) · 2018/01/25(木) 09:37:49.50

>>996
香田さんよく言った

玉川　しつこいくらい持ちたいから保有論　取材して来て聞いた
香田　持ちたいから保有じゃない　相手対艦能力が我が国の防空能力の上
　　　　持ちたいから保有じゃない　戦略上必要だから保有

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-vrMo) · 2018/01/25(木) 09:50:59.49

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