【竹】ヘリコプター総合スレ 31【魚鷹】
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>>991前スレ
日本企業日本人の整備なら警告前に部品交換をする
海外企業の殆どが警告が出てや事故が起きてから交換する
要は寿命まできっちり使うマニュアルなw
それが大事故に繋がるw
日本はかなり余ってても期間が来れば替えるし
減りが早く期間内でも躊躇なく替えるw
イギリスの電車が典型で日立は和式を徹底させる為に
エゲレス人を山口下松まで派遣させ研鑽を徹底させた
試験的に導入された高速列車は雪で軒並み欠航遅延の
従来鉄道を余所にほぼ定時運行を成し遂げ
今回の大型受注に繋がった!!
米でも受注の日立に先行の川崎の電車はお馴染み
今年はインドネシアやインドでも見られたりしてw >オーバーホール直前のジェットエンジンのタービンブレードは欠陥だらけだが致命的な事故にならないから使われ続けている
>最新のジェットエンジンでは、その辺りの部品の劣化をセンサーで感知して、ある程度以上になると警報を出す
また半端な知識で訳分からんこと呻いているな。
魔法のような装置も付いているようだし脳内テクノロジー恐るべしだな。 凄く自慢気に話してたけど自己診断装置なんて自動車にも付いてるんだよね
しかもオーバーホールで使用できないほど磨耗した部品が発生するのも常識だし、むしろ何の為にオーバーホールやってるのかと
で、皆の論点はそれらじゃないわけでw >>4
そもそも「欠陥」って言葉の使い方が間違ってる。
欠陥とは設計レベルや構造的な問題で出る不具合の事で、経年劣化や摩耗によるトラブル要因は「欠陥」では無い。 プロレスラーの大仁田氏
佐賀県神崎市長選挙に出馬検討 いやそこはワッチョイにIPアドレス出しにしたしw
ここも何れそうなるよw 208 名前:名無し三等兵 :2018/01/20(土) 03:17:13.88 ID:vhJBq+Vi
フランス、徴兵制復活だってよ 沖縄渡名喜村に米軍AH1攻撃ヘリ
また不時着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w >>21
AH1Z だってさw
島の緊急(野良)ヘリポートに緊急着陸 540 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/24(水) 23:12:16.67 ID:1v+YLqmi
この分じゃ、ドイツは西側先進国にしか表立って装備品を売れなくなりそうだのぉ。
トルコ軍がシリア侵攻で独製戦車使用 ドイツで批判の声
http://www.bbc.com/japanese/42799963
> トルコ軍が今月21日、クルド人勢力を攻撃するためシリアとの国境を越えて侵攻した際、ドイツ製の戦車が
>使われていたことが明らかになり、ドイツ国内でトルコへの武器輸出の停止を求める声が出ている。 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/31(水) 14:42:57.50 ID:Bz6I5JAQ0
アメリカ・カリフォルニア州の住宅街にヘリコプターが墜落し、3人が死亡しました。
近所の住民:「バンという音だった。何が起こったのか全く分からなかった」
墜落したのは民間企業が所有するヘリコプターで、乗っていた4人のうち3人が死亡し、パイロットと歩行者1人がけがをしました。
地元メディアによりますと、近くのジョン・ウェイン空港を離陸した直後に機体に何らかの不具合が生じ、道路に不時着しようとしましたが、
住宅を巻き込んで墜落したということです。航空当局などが原因を調査しています。事故現場周辺は、多くの著名人が住む高級住宅地として知られています 305 名前:名無し三等兵 [age] :2018/02/02(金) 07:58:25.73 ID:4jJGtNFU
>>288
追いかけ記事です
中国軍の新型機墜落で12人死亡 軍の士気低下 「技術伴わぬ軍拡」香港紙 [産経新聞]
http://www.sankei.com/world/news/180202/wor1802020008-n1.html
記事引用:
香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト電子版は1日、中国貴州省で1月に起きた空軍機の
墜落事故で、少なくとも12人の乗組員の男女が死亡したと、軍に近い関係者の話として伝えた。
習近平指導部は技術力が伴わないまま軍拡路線を急速に進め、深刻な事故が頻発している
可能性があると指摘している。
同紙によると、事故は1月29日の演習中に発生。墜落したのは新型の空中給油機で、
急速に落下したため誰も緊急脱出できなかった。事故により、軍の士気が著しく低下
しているという。
中国軍は空軍機が飛行訓練中に事故を起こしたと発表したが、死傷者が出たか
どうかなど具体的な状況は明らかにしていない。(共同):引用終了 南仏で軍用ヘリ2機が衝突し墜落、5人死亡
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3161004?cx_position=2 芦屋から応援も
目達原から救援
15:59頃機首から墜落か! 民家が燃えてるぞ。佐賀空港のオスプレイ配備はこれで吹っ飛んだな(´・ω・`) 住宅に激突 千代田町かのう?
住宅は夫婦と子供2人で不在の模様
乗員の安否不明
16:40頃墜落か RJDM 050830Z 31004KT 7000 -SHSN FEW010 BKN025 M01/M04 Q1023 RMK 1CU010 5CU025 A3023
RJDM
観測日時:2018-02-05 17:30 (JST)
風向:310°(北西)
風速:4kt (2.1m/s)
視程:7000m
現在天気:弱いにわか雪
雲:1000ftに少しの雲、2500ftに隙間のある雲
気温:-1°C 露点温度:-4°C
気圧:1023hPa(30.21inHg)
乗員2名 防衛省、搭乗員二名。
佐賀県消防によると、墜落機の近くで一人心肺停止。近隣住民によると、墜落時には住人4名は不在の模様。 住民いずれも無事確認
整備後のテストフライトで墜落 警察庁 住民4名無事確認。良かった。
防衛省 定期点検後の試験飛行中に墜落? マスコミにしたら飯の種が飛び込んできて大喜び
小学校から300mも離れているけど
マスコミ「小学校にアパッチが落ちた!自衛隊は危険だ火病!」
と連日連夜の大騒ぎだな・・・・・ >>65
目達原はもう危険だから
佐賀空港に移転予定なのだが
ググるで見てみれ佐賀空港w 予防着陸する暇も無く
墜落か!?天候が影響かも
有視界飛行の低空飛行か?! 暗くなったが現場は火で明るい
現場前で空中分解らしい 爆発音の後部品落下
きりもみ状態で墜落
死亡1名確認 南無南無 貴重な虎の子のアパッチがああああああああああああ
_ト ̄|○ 墜落前遠方から不具合で不安定な飛行
それから現場に墜落の模様 予算無いだろ
周辺国の脅威にならないように抑制するし もうアパッチはいいってマジで
F-35Bの購入予算に充てよう 攻撃ヘリなんか買い足すよか必要な装備いくらでもあるしな 本来、戦闘ヘリのメリットは攻撃機より安価な航空支援戦力ってことだったはずなのに、戦闘機より高価な戦闘ヘリとか有り得んしなw
この際だから、残ったアパッチも売却してしまえw
たった10機程度の為に整備ラインを維持するのはコスパ悪すぎる。
そもそも無理のある整備体制だったから、こんな事故が起きたんだろう。 フラグキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w
255 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/02/05(月) 18:55:04.33 ID:rnz7suQK
胴体がウリナラ製だったせいか、組み立てがひどかったんだってなぁアパッチ 異論もw
256 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/02/05(月) 19:03:16.66 ID:WlviIhQB
日本採用分は国産じゃなかったか? 明野の近くだけど、今、暗くてわからないけど大きめのヘリ飛んでる。
UH-60かアパッチっぽい >>91
明野より目達原駐屯地の方が
民家が周辺を取り囲んでるよ 南無阿弥陀仏
隊員さんにも家族がいただろうに
可哀想に
アパッチは全機退役させるべきだろうな 国に351億円賠償命令
ヘリ調達中止で富士重逆転勝訴 (2015/1/30付)
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDG29H5R_Z20C15A1CC1000/ >>93
いやいや、危ないって意味じゃなくて、アパッチだったら飛行停止で
呼び戻されたのかなと思って。
とにかく、しばらくアパッチ見れなくなるのは、寂しいな。
OH-1も最近見ないし。 情報が錯綜しとるなあ
乗員2名 内1名死亡確認
残り1名いまだ行方不明!! 米軍の言う予防着陸の意味が分かったでしょう、不時着でよかった、ってセリフの意味もね、米軍の方が
自衛隊より練度や整備能力が優れていることをものの見事に証明してしまいましたな また余計な航空写真を放映する、自衛隊基地が町のふぉまん中にある事、南海の島々の県民がいかに
天上天下唯我独尊な事を逆説的に証明してしまいましたね ふぉまん中→ど真ん中、日本の軍事基地は遡れば明治維新後に破却された城跡に設置された鎮台
に起源をもつところがいくつかある、町のど真ん中の一等地の空き地だし元々軍用地だしね そういう所にはその地方の中央官庁や特に学校が集中的に立地されたんだな、本丸跡に大学
二の丸跡に中学、高校、三の丸あたりに小学校、そのあたりに今日の自衛隊基地なんて例がいくらでもある 自衛隊基地のフェンスを隔てた小川の堀と小道を挟んで学校なんて、地方の基地では何カ所か
見受けられる、当たり前の立地条件なんだよ、毎日学校や民家の頭の上をヘリぐらい飛んでいるよ 空を飛ぶものはいつか落ちると言ったでしょう、民間人が死ねば防衛相の首が取れると言う邪な事を
一瞬願っていた輩がいそうだなあ、自衛隊員が犠牲になったしうかつに突っつくと逆ねじくらわされるからね >>98
その前に操縦不能で
打撲だけで終わったのは
さすがモノノフ!! ゞ いやあwほんと民間人死ななくて良かったw
乗員には南無だが
さすがだねw アパッチなんかよりも隊員二人の喪失の方が大きい
あんな機体は全機退役させるべきだった ヘリコプターって航空機そのものが不安定な代物だし、墜落だけではない、離着陸時の横転事故とか
よくある話し、不死身のサンダース軍曹のビッグ・モローはベトナム戦争を題材にした映画の撮影中に
ヘリの事故でローターに巻き込まれて昇天したんだよ 鎮台とヘリのローターとビッグ・モローしかググっていないよ、基地の話しは実体験、目の前にあるもの 自衛隊祭りのヘリ遊覧飛行やその訓練飛行なんかされた日にはうるさくてかなわん、大抵の基地が何十万人
集まるから交通渋滞は並みじゃないし 完全武装で町を行進したって文句いっている奴らがいたけど自衛官が制服きて自転車で通勤するのを
毎日見てきた人間から言わせれば何をいまさら、オスプレイ反対のデモ隊の方がよっぽど交通の邪魔 整備直後の試験飛行だし整備士は今頃真っ青ね、ボルト一本絞め忘れたかな? >>113
それだとアイドリング中に異常が出そうだけど まあ整備後の試験飛行じゃ整備の不備としか言えませんなあ、まあ今回の事故でマジで南海の島々の県民の
天上天下唯我独尊が如実にあぶりだされましたなあ、去年か一昨年の自衛隊祭りではきたちょうせん情勢か
なんか知らんが基地開設以来の戦車の隊列の空砲射撃がおこなわれて観客がすわ戦争かとざわついていたな >>61
【マイトLーヤの星か?】 なるほどNG追加しとくわ あいかわらずググる君はガラがわるいねえ、ID変えてもすぐにわかるよw君は TV朝日は佐賀空港撮影して来いよw
人家なんかねえしw
だから目達原駐屯地が先に移転なのに!! 軍用空港を官民共同ってすぐ言い出すけど、勘弁してよね、祭りとかどっかの有事以外は一日なんか以下の
発着が民間機なんか乗り入れられたら、地方のド田舎の空港以外はとんだ迷惑 なんか以下→何回か
民間航空会社が数多く参入するほどさらにひどくなる、まさに勘弁してよね てか目達原駐屯地をさっさと移転してたら
今回の事故はねえよw馬鹿w 佐賀空港は民間空港なの一般常識だと思っていましたがねえ でもうちの町の基地なんて移転話しすらないよ、ヘリなんかしょっちゅう飛んでいる、言ったはずだよ
隣の敷地に学校があるって 反基地デモなんて少し離れた演習場にオスプレイが来るときぐらいだなあ、それもほとんど山中で
クマか狸しか住んでいなそうな所にある演習場だがねえ その周囲の開けたところに撮り鉄ならぬミリオタがカメラ構えてたむろしているらしいねえ、いい被写体
がくるから 大分の日出で米軍と演習が有るが
オスプレイが来るかもw 日本なんて国はみんなそんなもんだよ、当たり前の事、空を飛んでいる物はいつかは落ちるんだよ
横浜市緑区の住宅に米艦載機が墜落して突っ込んで母子が焼け死んでいらいかな?「本土」では オスプレイなんて毎年来ているよ、見に行く気もないがね、飛行コースははるか離れているが県境沿いにある 目達原には高良台や玖珠
それに熊本方面から来るらしい 土人騒動いらい南海の島々の絡みになると「本土人」とあえて書き加えているんだよ 沖縄国際大学では一人も死んでいない、九州は知らん、昭和20年以降の本土における米軍機の墜落
リストなら探せばどっかにあるだろうが「本土」で死者がでた最後の事故が横浜市緑区の事件のはずだ
そのころまではほとんど毎年、酷いの年になると数か月にいっぺん墜落していた 1951年から1977年までのリストだ、1977年9月7日、RF-4Bの墜落事故だ、当時の横浜市緑区だ
これが本土で死傷者が出た最後の墜落事故のはずだ すげえw酔って乗り逃げってのもあったんだあw
スバル可哀想w 南西には佐賀空港があるのさあw
それにそのへんの山の上は
福岡空港の民間機の航路なんだがw 膝打撲の女子だが爆発音で外に出て
助かったらしい
賢い子だな ゞ >>98
よほどの基地○じゃないかぎり誰も
故障が起きても予防着陸をするな!飛びつづけろ!
って言ってる人はいない(少なくとも軍板住民では)
故障の頻度が多かったのを取り上げられてただけ
それがわからないからお前さんはヘリスレでいつまでもバッシングを受けるんだよ
まあ、今回は自衛隊がやっちまったけどな
さすがに住宅ではなく大破でもいいから田んぼに不時着してほしかったが、無理だったんだろうな
自衛隊にとっても民間人にとっても痛ましいよ https://www.youtube.com/watch?v=U_gOOXJXqRA
やばいな
これじゃ田んぼに誘導なんかできやしないわ...
しかしあの高度から落ちても映画のようにすぐに火があがるわけではないんだな フジの解説委員はテールが壊れ前のめりで
なんとか田んぼに落としたかったらしいとも 投稿サイトの墜落直後のは
火は小さかったが黒煙が凄かったなあ 他スレではそういう意見もあるねえ
いずれにせよ整備ミスかとw 本国の生産ライン閉鎖で調達が打ち切られた代物だし、消耗部分の交換部品が手に入らなくて老朽化部品を使い続けてたのかもな ほんとそういう話を聞く度に
悲しくなる
更新なんて簡単なのにグズグズ言われ
蒸気機関車と変わらんぞ!!w
なんでも自製した方がええねんw >>156
物知らずが、AH-64Eが調達続いてるよアホ、知ったかぶりすんな とにかくもう国産でいいだろw
会社もいっぱい有るんだし
外国製は余計な心配が増える!!w たかたがD型の部品で老朽化して墜落なら日本より古い他のD型運用国やましてやA型とかどうなるんだろうな
>>159
無理
ガワもともかくソフトウェアなんかに莫大な金がかかる
時間と金がかかっていいなら別だが >>158
Eはエンジンもトランスミッションも別物になってるが
あんたこそ知ったかぶりなんじゃないのw 国産A-Xは今らか始めたら部隊配備にこぎ着けるまでに10年はかかるがな、失敗しなければだけど >>161
ふざけんなバカ野郎
生産ライン閉鎖で調達打ち切られたって書いたのはテメエだろうが >>160
言いに決まってるだろw
なw外国製だから起きた事故だぞw
ブラックボックスなんて国産なら無いw
今すぐやれ!!w >>163
DとEを混同してたのはあんただろw
面白い人だな >>164
良いわけねーだろアホ
こういう言い方はしたくないが、半数近く落ちてるとかならまだしもまだ一機だし世界中で運用されてある程度の信頼性を担保されてる機体を捨ててまで未知の領域に踏み込むわけがない >>166
おまえみたいな馬鹿がいるから
今回の事故なんだよなあw
新幹線くらい知ってるだろw
あれを創った国なのよ日本てw w これ以上欠陥品に税金注ぎ込むのは止めろw
一等国が造らないと駄目なのw ロケットも見てみ
ロシアと肩を並べ世界を凌駕!!
なw結局日本なんだよw そうwワッチョイ無しのなw
ワッチョイ有りwで思いっきり
自衛隊でも叩いて来い!!w
3流の海外生まれの武器と一緒になw >>173
ああw二等国いや三等国と言ってもいい
新幹線やロケットを買えw ここを早く埋めてタイトルを変えようw
堂々と ワッチョイ無し となw ワッチョイ有りで
自衛隊叩きwを晒さんとなw
三等品武器賛美wの馬鹿もなw
輸入品だからと言い訳wや
免罪符wになるからなあw
純国産なら緊張感が相当違うw >>148
>それがわからないからお前さんはヘリスレでいつまでもバッシングを受けるんだよ
私このスレに生まれて初めて昨日レスしたんですけど?いつもバッシングされてみようがないですけど?
w君ならいつもそこら中のスレで他人をからかっているがね 別にアメリカ製でも国産でも事故や整備不良は起こるだろ
AH-64Dだってアメリカの設計だけど生産は富士重工だし
攻撃ヘリの国産は関係のない話 国産の10式だってF-2だってトラブルはおこる D型はまだ世界中で何百機と飛んでるし、E型にシフトして生産は続いてるし
完成機輸入だからとか生産中止で部品枯渇とか供給滞るとかは全然嘘っぱちだし
アパッチに限らんけど、BMDとか票になる見栄えのいい装備ばかりに金を回して、
政治家の票にならない後方支援の分野に金が回って来ない日本側の政治体質的
なの問題で機体側の問題ではないよ。 女子は墜落時も家の中だったて
反対側で助かったらしい
隣は爺婆宅で一緒に逃げたたが
確実にPTSDだろうなあ
今朝の防相の会見で羽根と軸を繋ぐ部品の交換を実施との事
もう輸入品止めろ馬鹿w
もう1人発見と国会で発表防相 もし死んでたのが子供だったら、もう自衛隊練習自粛だわ もう自衛隊廃止寸前だったよw
あの家は更地だな
二人も亡くなって更地でも嫌やあw
事故とはいえ田んぼだったらねえw
それにしても膝の打撲に留めた
乗員二人に ゞ ネジの締め忘れか
部品が糞w
飛行前のほぼ全開で判明してればなあ さっき番組中継
田んぼの中に操縦桿映ってた
部品は飛行中に落ちてきたらしいという話だった
昨日窓枠らしいのも映ってたが
ローターが外れたら上に飛ぶはずで
かなり下の操縦席に当たるとは思えんし謎多し・・ 小五女子 自宅の2階に上がる途中で被災
奇跡的に右膝の打撲だけで済む (アニメ)戦え陸自クン!
第一話 「飛びあがったら、クルクル回ったでござる」の巻 墜ち方自体は空中で携行SAM食らったみたいな墜ち方なんだけど、それならSAMの航跡が映像に映るからな 空中で爆発猛炎で落下だねえ
アフガンとか沢山映像が有るw
対ロシアに渡した武器で米が狙われる立場にw
ベトナム状態w 300から500になり700m先に羽根が落下しているらしい :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 泰明小学校 イタリア アルマーニ社製制服採用
ありがとうございます!!
頑張れ!イ・ターリア!!! 台車のひび割れの原因は部品を製造する際に
できた空洞でした
先月、JR紀勢線の新宮駅で特急列車の台車
にひびが見つかった問題で、JR東海が調査
結果を公表しました。ひびは「軸箱体」とい
う部品に24.3cmにわたって入っていて、部
品の内部には幅11mm、高さ3mm程の空洞が
見つかりました。空洞は溶かした鉄を固めて
部品を製造した際にできたと見られ、空洞に
圧力がかかってひび割れにつながったと見ら
れます。JR東海では、部品を使う全車両を
X線検査し再発を防止するということです。 小野寺防相 ヘリ墜落現場慰問
神埼市にも今後を説明
毎日の様になんか落ちたりと
きがきじゃないだろうなあ ???「何やってんだ全く !
頭下げに行く俺の身にもなってみろってんだ !! 」 墜落現場以外にも民家7箇所で部品など落下
けが人はなし >213 乗り物ニュースなので関ネタです。閲覧注意、無駄時間注意。 未明のNHKの解説で今回が3機目のあの部品交換で
墜落機は初めての規定の交換だったらしい
部品はボーイングから買ったもの
〆は部品の品質云々より最近のヘリ墜落を注視
北危機など現場疲弊や技術の継承など
見直す切っ掛けにだった
導入から12年だそうな リレーって何ですか?から進化していることを祈る>NHK 省内、自衛隊内でも徹底検証をお願いします、「適切なリソース(人、資金、資材)が確保されていたか」足りない場合はその理由および改善策も
陸にばっかりババ押し付けて、事が起きて隊内体制が、とか言われたらさすがに災害出動でのヘリ運航を今後ためらわれても文句言えんぞ。 >>215
累計1750飛行時間で交換ということだから、一ヶ月あたり12時間飛ばしてることになるのか。
ロールアウトから引き渡しまでの社内試験飛行もあるから陸自で飛ばした時間はもうちょい少ないはずだけど、案外飛ばしてるな。 男子モーグル金銀銅スキー板独占
大阪守口社員4人の ID one アイディーワン
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
上村愛子が縁で!! w杯シェア65%!!!
市販品と競技用と同一でw 332 名前:名無し三等兵 [age] :2018/02/14(水) 15:51:10.23 ID:dnPiG+I1
墜落ヘリ部品、新品と言ったがアレは嘘、実は中古でした☆(ゝω・)vゴメンネ [319726179]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518590629/ メーカーに送って再調整してもらったリファビッシュ品はあんま中古って言わないよなー 731 名前:名無し三等兵 :2018/02/26(月) 15:19:44.05 ID:aLcr+XFW
http://yomiuri.co.jp/national/20180226-OYT1T50053.html
航空自衛隊芦屋基地(福岡県芦屋町)所属の救難ヘリコプター「UH60J」が5日夜、
離島の救急患者搬送で山口県萩市の河川公園の離着陸場に着陸した際に故障が判明し、
26日も駐機したままになっている。
5日は佐賀県神埼かんざき市で陸自ヘリ墜落事故が発生。
機体の移動について同基地は、安全を考慮し、3月上旬にも陸路で行うとしている。
同基地によると、ヘリは、山口県の要請で、萩市・見島の救急患者を搬送するために出動。
午後9時前に医師を乗せるため公園に着陸した際、
潤滑油の異常を知らせる警報ランプが点灯し離陸を断念した。
同基地は「事故ではない」として報道発表しなかった。患者は別のヘリで搬送した。
同県防災危機管理課によると、見島で定期航路がない夜間に急患が出た場合、
同基地にヘリ搬送を要請している。
同基地からは5日夜に計器の不具合で駐機する旨の連絡があった。
同課は「飛行の安全徹底を図ってほしい」としている。
http://yomiuri.co.jp/photo/20180226/20180226-OYT1I50026-1.jpg さすがにこれは事故ではないよなあ
重大な不具合だから改善はしてほしいけど、国道でエンコしたって他人を巻き込まなきゃ事故ではないのと同じでしょ 何故か自衛隊のヘリだけが対象でヘリ全体が対象にならない不思議>故障どうたら 民間は高圧線に引っ掛かりとかねw
それとか荷崩れw こなしているミッションの数が違いすぎて話にならないけどね。 該当機は外してレントゲンだろ
更に民家で死人とかよりマシw 592 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/03/06(火) 21:45:58.11 ID:Grkv2nHP
沖縄 沖永良部島で18:40頃
空自ヘリの後部ドア落下 民家など被害は無し
()空目 防相は飛行前に該当の部位の確認を徹底と声明だが
まだ見付かっていない模様 346 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/03/08(木) 15:15:29.36 ID:/emtBBqv
http://www.sankei.com/photo/story/news/180307/sty1803070015-n1.html
落下したヘリのドアを発見 同型機点検指示と小野寺防衛相
2018.3.7 23:43 http://www.news24.jp/articles/2018/03/12/10387817.html
アメリカ・ニューヨークの中心部を流れる川に11日、遊覧用のヘリコプターが墜落し、乗客5人が死亡した。
ヘリコプターが墜落する瞬間を捉えた映像―。着水した後、機体が水中に沈んでいく様子が映っている。 米軍ヘリまた緊急着陸
沖縄普天間基地所属の2機の1機が
オイル漏れ?の表示で熊本空港に
その後隣接の自衛隊高遊原分屯地に移動 x 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 沖縄米軍のオスプレイ2機
奄美空港に緊急着陸 点検後離陸 67 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/03(木) 16:01:54.75 ID:4+ZD25gJ
IoT分野で6割以上の市場占有率を誇るのが、日本で生まれたOS「トロン」。このトロンが、米国電気電子学会の標準規格として認定される手続きが進んでいます。なぜデファクト・スタンダードとなったのか
http://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20180426-OYT8T50034.html
h 410 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/17(木) 16:15:19.19 ID:iFbCiMz4
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20180516-00085311/
オスプレイの小型版V-280バローが転換飛行に成功、巡航飛行を実施
JSF | 軍事ブロガー
5/16(水) 23:26 225 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/29(火) 09:36:00.27 ID:C47tSAbi
仏大富豪S・ダッソー氏死去 93歳
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3176335?cx_position=11 BSジャパンで救急ヘリだが
夜間で長距離で自衛隊機出動 カナダ 10/17に娯楽用の大麻解禁
ウルグアイに続き2国目
カナダスレって無いんだなあ
(´・ω・)カワイソス 北京のヘリ墜落
北京の北東で何時も飛んでいる民間機か
機番は見えなかった 新潟県警の はくちょう も出動
自衛隊相馬原駐屯地に移送
9人全員の死亡確認 南無 中島 富士重工業 スバル
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w gkl
スバル、23年ぶり民間ヘリ 共同開発で再参入の「狙い」
https://www.j-cast.com/2018/08/12335736.html 昨日夕方奄美空港に米軍のオスプレイ緊急着陸も
2時間後に離陸 jdt オスプレイ 佐賀県が受け入れ
県知事決断 20年で100億円の交付金 grs >>270 今更骨董品を共同(ベルが作ったものだが)
開発…。 農業用ドローン
農水省の許認可代行を廃止
最新型普及に障害に!
政府が言及 vnkkjmoljzd 自動操縦を認めていないのは馬鹿だと思うけど、許認可制を取らないとあっという間に3桁の墜落と2桁になりかねない死人が出るぞ。>農業用ドローン
何の変哲もない状況で上空観察用のPhantomを落とす連中がゴロゴロしていて、それより質が劣る人間がガンガン飛ばすんだから、せめて縛り入れないとダメ。
放っておくとドリフトしてナンボのノズルに劣化しそうだし、かの国の代物は。 心配すんなw日本製が直ぐに台頭するw
特に部品でもw >>282
そいつ日本最高しか受け入れない奴だから何言っても無駄
日本sage系の荒らし相手には使えるんで、適当におだててイイ気持ちにさせておこうや
不快にさせると、どんな罵詈雑言荒らしに化けるか分からん ローターヘッドの技術"だけ"は一流だけど
それだけでいっぱしの軍用ヘリができるとは限らん罠JK... いやだからそのヘッドも別に一流じゃないって。
コンセプトの違いはあっても他のメーカーに対して何か特段に優れているってモノじゃない。 まあ一応並べてれば一応一流扱いでもいいんじゃないかな、一応・・・
AH-1ZにしろOH-1にしろ、流行のヒンジレスだ
OH-1はその後バージョンアップしていくべき後継が出なかったのもいかん・・・ 世界の流れはコンポジットの弾性変形を利用したヘッドはオワコンだけどね。 ほほう、じゃあどんなものが今後の主流で、どの機種に採用されているんだい?
オワコンというからには知っているんだろう >>286
1番とトップクラス(一流)は違うぞ。少なくともOH-1のヘッドはトップクラス。 >>289
3Dプリンターによる金属製一体全関節型だろう
最新の3Dプリンターなら金属でも複雑な形状を一体で作成出来る
だから過去の全関節式では問題だった部品点数の問題も解決出来る
樹脂の弾性を利用するとヘッドの動きがスムーズでなくなる問題も全関節式の復活でやはり解決出来る >>291
まあ3Dプリンターはネタにしても今後の主流はメカニカルベアリングをエラストメリックベリングに置き換えた
ヘッド(全関節ヘッド)だからな。
ダンパーもなんだかんだでハイドロもしくはハイドロ・エラストメリックが主流になってる。
品質が安定せずトラブルの多いコンポジットの弾性変形によるヒンジレスヘッドは主流にはならないね。
色々と試した過渡期の技術でしかない。 あれは試作や金型に柔らかもの用なw
鋳造より弱そうw
構造物を全部樹脂製にしたらつおそうw レーザー焼結でTi部品のプリントアウトとか知らんのかよ…
GEが3Dプリンタメーカー買いまくって世界最大のを製品化とか
ジーメンスの3D出力タービンブレードが航空エンジンベースの
タービンエンジンに採用とか
RRがトレントエンジンのファンの巨大なベアリングケースを3Dで
作って試験運転までクリアしたとか
今やF1やスーパーカーの次は航空って言われてるのも知らんの?
まあ実はコンポジット素材の不安定さもレーザー焼結で繊維と
樹脂を固めることで解決って話もあるんよ >>292
きちんと進歩してるわけだ
412にしろ、139にしろ時間かけた分のものにはなってるな wniの鈴木里奈大好き
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3Dプリンターで金属部品とか言ってる池沼は死ねよ
あれはプラに金属の粉末混ぜただけで強度はないし、そもそも3Dプリンターなんて表面ガタガタで精度もゼロで試作で眺めて終わりだから
製造業で何十年もエンジニアやってる俺が言うんだから間違いない >>303
GEなんかは3Dプリンターでジェットエンジン作り始めてるんですがそれは .....Foreign Military Sale to the United Kingdom of sixteen (16) H-47
Chinook (Extended Range) helicopters for an estimated cost of
$3.5 billion....
Transmittal No: 18-40 News Release United Kingdom
H-47 Chinook (Extended Range) Helicopters and Accessories
October 19, 2018 Defense Security Cooperation Agency
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/united-kingdom-h-47-chinook-extended-range-helicopters-and-accessories >>303
米海軍空母艦内のショップに据え付けたプリンタで航空機部品の製造も始めてますが何か。 ていうか、航空宇宙分野って軍民問わず工数削減に対する有用性から3Dプリンタ導入にめっちゃ積極的なのよな。 プラスチックの銃製造機だしなw
3Dプリンター棒w 一昨日 四国電力の高知県内の鉄塔工事で
福岡市の西日本空輸のヘリに搭載した
生コンクリート満載したの容器を落下させる
山中で徒歩で捜索も場所を特定出来ず
ドローンを使った捜索でも見付からず
怪我人は無し 当局は現地入りの予定 >>303
知識更新できてない人間が年数誇るのはキツい
金属の粉末を、高精度なレーザーによる高温で焼結しているので、わけわからん構造だとむしろ強度は高くなる
でかい金属塊から削り出しするにしたって、内部の均質性や気泡の有無、冷却時の温度差による結晶構造の違い
焼きなましのムラ、加工時に掛かる応力の影響や残留、その他いろいろ要素がある
そういったものを大分コントロールしやすくなるメリットはあるよ
まあ、理想的な削りだしにかなわんのは事実だが、全てがそうという訳でもない
複雑な構造になればなるほど、熱と加工と構造の問題がキツくなるの、知ってるだろう?
ちなみに俺は何も知らん オチをつけるな(笑)
まあ適材適所で必要なら使うだけだよ。 真空条件でレーザー加工の3Dプリンタ使うなら、下手な鋳造より頑丈になる気はする。
つか、バルク材がとっても高いせいもあって、インコネルみたいな材ほど3Dプリンタを使えないか?て試していた気がしたんだが。
あの辺だと、削りカスですら素敵価格で引き取ってくれるし。 鋳造の型にはするらしいよw
3Dプリンターでの作成物w まだ自分で見聞きした事以外信じられない年寄りが居るのか
ここに張り付いてる時間があったら3Dプリンタメーカーにでも
資料請求して勉強すりゃいいのに… たかが5chのヨタ話にそこまでする奴が居たら、それこそ偏執狂だってば ゆとりは馬鹿だからな。
物事の本質が見えずになんでも鵜呑みにする。
>3Dプリンターによる金属製一体全関節型だろう
スタートはここだぞ。
これが如何に無知な発言か理解できないってことは
どうでもいい豆知識はあっても頭悪いか脳みそ空っぽってことだぞ。 直後に
> まあ3Dプリンターはネタにしても今後の主流は〜(中略)〜(全関節ヘッド)だからな。
って形でやんわり否定してる人いるし、>>317で例示している部分が無茶だよなーって認識は皆あるさ
一点だけ見てその後の流れを見ないのはもうおやめなさいな
最後の一行を自分に当てはめちゃうよ >>318
その否定しているのは俺なお馬鹿ちゃん。 >>319
こだわるねえ
誰が言ったにしても同じだよ、その後特に「金属製一体全関節型」を押し進める流れでもなかったろ
個別の技術の話はあったにしても、な
そっちのいう「無知な発言」をそのまま掲げる人間はいなかった、何と戦ってるんだ?
まあ、少数生産する複雑な部品には応用できるかもしれないし、将来の技術的発展は楽しみだがそれはそれ、これはこれよな >>313
ロケットエンジン周りはあちこちの機関やメーカーでインコネル製部品の3Dプリンティングの開発研究やってるね。
チタンはもうすっかり当たり前になったし。 550 名前:名無し三等兵 :2018/10/27(土) 20:19:36.27 ID:lr/2aHPL
米軍オスプレイが緊急着陸 奄美空港、今年4回目
https://mainichi.jp/articles/20181027/k00/00e/040/260000c
(´・ω・`) >>320
もうなに言われているのか分かってないし自分でもなに言ってるか分からなくなってる。 >>323
何を言ってるのかわからないなら黙ってな
面白みの無いやり取りしてもしょうがないだろ? >>323
お前の心配してやってるのにそのレスとかマジで大丈夫か? お、最後にレスした方が勝ち気どりの池沼2匹のやり取り中? スバルのヘリが長野の防災消防ヘリとして売れた(´・ω・`)オプション込みで25億 ★★【盗聴盗撮犯罪者・井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★
☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
東京都葛飾区青戸6−26−6 東京都葛飾区青戸6−23−19
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
\ \ 彡 ⌒ ミ / /
\ \_<(゚)д(゚)>_./ / 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
\ \_∩_/ / 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
/( (::)(::) )\ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
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 ̄ ̄][ ̄] [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ >>328
今回はベルヘリコプターの代理手店なだけだぞ。
機種は412EPIからスバル関係ない。 > スバルのヘリ
ニュースの内容がほとんど理解できてないってスゲーな
つかベルの日本法人は代理店業務から手を引いたら何すんだろ 412はUH-Xがらみでスバルにお任せなんだろ。
他の官庁にも売りたいしな。
ベル505は自分のところでやってるし他のベル製ヘリもスバルは絡まない。
自社工場がない以上どこかと手を組む必要がある。 日産ルノー三菱のゴンさん
金融商品取引法違反容疑で
東京地検が捜査開始!
容疑が固まり次第逮捕!!
(巨額報酬に対する脱税か?) ベルV280とシコルスキー&ボーイングSB>1は
AW609とKa32の真似っ子乞食でもスジの悪過ぎる
実証機で終わると思うよ。 今日 大分日出台演習場で
日米合同演習実施!
オスプレイ2機も参加
大分での演習では初
沖縄の負担軽減の一環だが
先日は大分空港にも緊急着陸だったw BS1 スイスのへり
祝 かが&いずも F35B艦載!! 陸自ヘリに地上からレーザー照射
昨年10月、宮崎飛行中
2019/1/10 16:56
(c)一般社団法人共同通信社()
陸上自衛隊西部方面隊(熊本市)は10日、昨年10
月に宮崎県諸塚村の上空を飛行していた輸送ヘリコプ
ターが約1分間、地上方向からレーザー照射を受けた
と発表した。操縦していた副操縦士の左目の視力が一
時低下したが、機長が操縦を代わり機体にトラブルは
なかった。宮崎県警が威力業務妨害などの疑いで捜査
している。
方面隊によると、昨年10月24日午後7時25分ご
ろ、宮崎県日向沖で夜間飛行訓練を終えた輸送ヘリ
(CH―47JA)が高遊原分屯地(熊本県益城町)に
戻る途中、緑色のレーザー照射を受けた。当時機内に
は整備士も含め10人が乗っていた。 https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち
色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約で
きれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入っ
た。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡
しを事実上の決着と位置付ける案だ。 waduyyr 陸自の多目的ヘリの一機辺りの予算が18億円
最新型ミルMi-8が10機買えるぞ 納入価格やサポートメンテまでを含めたトータルコスト
更に言えば要求仕様とのすり合わせは出来るんで? 1機1.8億とか西側なら単発小型機の値段だぞ
何処で騙された? 特殊な時空からやってきたのか、コールドスリープから目覚めたのか果てさて。 > それは、定員20人以上のヘリをアメリカ製で12億、フランス製で
> 13億するものを新品で3億ちょっとで購入する手であった。
約40年前の昭和55年当時で既に3億以上してる件
つかクルー5人とか、燃料系、操縦系が完全に二重になってないとか、
幾ら機体の運用コストが安くても日本で運用とか無理だわ
ttp://dansa.minim.ne.jp/a3326-07-Mil.htm 航空機関士が乗っているのにコパイ側にエンジン計器とか意味不明だな 観測ヘリコプター(OH−1)の飛行再開について
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2019/pdf/20190228_02.pdf スバル航空宇宙カンパニーが陸上自衛隊の新多用途ヘ
リコプター試作機を納入
みんカラ つぶやく
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2019年2月28日、スバルは航空宇宙カンパニー宇都
宮製作所において、陸上自衛隊の新多用途ヘリコプタ
ー試作機を防衛省に納入した。(タイトル写真は、国
際航空宇宙展2018東京に展示された、412EPXと陸
上自衛隊の新多用途ヘリコプターの模型)
民間向けの同型ヘリコプターも製造・販売
スバルのルーツは、大戦中の名戦闘機「隼」を作って
いたことでも有名な中島飛行機。現在もスバル社内に
は「航空宇宙カンパニー」があり、ジェット旅客機ボ
ーイング787の中央翼開発・製造や、無人機の研究・
開発に取り組んでいる。xzwqadr >>353
さっき飛んでったよ。
ただ、数日前の夜に、軽いエンジン音のヘリが飛んでたんだよね。
さすがに発表前に飛ばないだろうからTH480だと思うけど。 ネブラスカ関連
Video: Watch Nebraska Guardsmen airdrop hay by helicopter
to hungry cattle stranded by flooding
ttp://www.stripes.com/news/watch-nebraska-guardsmen-airdrop-hay-by-helicopter-to-hungry-cattle-stranded-by-flooding-1.573788
悲報
Army plans to stop building newest CH-47 variant in FY20, except for special ops
ttp://www.defensenews.com/smr/federal-budget/2019/03/14/army-plans-to-stop-building-newest-ch-47-variant-in-fy20-except-for-special-ops/ あらら
Army to replace nearly half of its Apache gunships
with future high-speed Armed Recon Helo
March 27, 2019 The Drive
ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/27170/army-to-replace-nearly-half-of-its-apache-gunships-with-future-high-speed-scout-helo 伊丹空港に米軍岩国基地所属のオスプレイ1機不時着
今日の11:00過ぎ qafrref 君らは外で飛ばすヘリコプターラジコンとかせんの?楽しいぜ! >>360
今は家の中で設置した障害物避けながら操縦するのが主流なんでな >>359
予防着陸を不時着と言うのは何らかの悪意があるからなのかただの無知なのかどっちなのかね?
しかし世の中は元号ネタで盛り上がっていたとは言え随分扱いが小さくなったな(笑) ぶははははw
久しぶりに採り上げられていいじゃんw
(・∀・)ニヤニヤ ぶっちゃけこうもしょっちゅう予防着陸やられてたらその事自体がやべーわ ん?
予防着陸自体は悪いことじゃないぞ
旅客機だってしょっちゅうやってるけどほとんどがニュースにならないからお前らは知らないだけ TBSのニュースアプリでは
生中継だったよ伊丹のオスプレイw >予防着陸自体は悪いことじゃないぞ
は?
馬鹿なの?
しょっちゅう故障するクソ機械だってことだろ
>旅客機だってしょっちゅうやってるけど
飛んでる数が桁違いだからな
航空会社だって、運航に支障がでるし、余計に金はかかるし
故障が多いのは悪いことと考えてるよww 機械が壊れるのは仕方がない
予防着陸は事故を防ぐためにも容易に出来る環境・雰囲気作りが重要
それやらずに事故起こしている事例が幾らでもある
368みたいな無知のキチガイが声大きく嘘八百を並べるのが最悪の行動だね
遠くから眺めているだけの何の責任もない部外者はお気楽でいいよね でもさあ、軍用機械なんだし重要な作戦中に壊れたら任務達成できないよね
戦力の輸送できなかったら負けるよね
それって容認できることじゃないし、良いか悪いかなら悪いほうっしょう
無理やり擁護するのやめようや、部外者じゃない人間もそう思ってるよ 作戦機は同型機が墜ちても飛行停止にならんし
警告灯が点いた位じゃ作戦中止にはしない
それに大抵の場合は予備機も一緒に飛ばしてる 名無し次スレはスレタイを普通に戻します
(ワ無 は残すよw) 作戦中止にしなかったせいで、作戦域に行く前に落ちたら戦力自体喪失するよね
予備機がいても、作戦中に乗り換える手間とロスが発生するし、乗り換える前に落ちたら予備機がいても意味無いよね
運びたい戦力ごと喪失しちゃうんだから
だから、壊れるよりは壊れないほうが絶対にいい 警告ランプ点灯=故障即墜落なんだろうな、この人の脳内では
そもそも予備機に乗換え?とか他所からの汚客さんだろうけど >>374
まぁ、そうなんだけど『壊れることがない機械』がないこともまた事実ですしねぇ。
そうやって改良していくのが飛行機の宿命なんではありますが…
ただ、V-22の場合、運用を早期に諦めて、その知見を次期STOVL輸送機に載せた方がいいような気がしなくもない… >>375
警告ランプが点灯したらすぐ着陸しないといけないのはそのままだと早々に墜落するから
警告ランプの点灯が多いと言うことは故障が多い信頼性の低い航空機の証拠
これは世界中の航空関係者の共通認識だから詭弁で誤魔化そうしても無駄 >>376
つまりVTOL X-Planeか……あれ外見かなりキモイんだよなあ…… マスコミやパヨクがうるさいからちょっとしたトラブルでもわざわざ着陸させてるのかもな。
エンジン始動時の白煙まで騒ぎ立てるような連中だもの。 警告灯がつくこと自体はできるだけ避けたいわけで問題はつく頻度が他のヘリと比べて多いかどうか
予防着陸した時点でルーチンがこなせてないんだから予備機がどうとかは関係ない 予備機が必ずあると言っているが実際には緊急着陸は常に一機だけで予備機は影も形もなありません
誰かが嘘を言っているか規則を破って飛ばさないのか果たしてどっちでしょうね
予備機を用意するには稼働率が高くないといけないし機体も倍の数必要ですがそれには安価な機体である必要があります
オスプレイはそのどちらでもないのはこれまでの報道のとおり Darpa Pulls Plug on Aurora’s Hybrid-Electric VTOL X-Plane
Apr 24, 2018 Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report
.... Darpa continues. “We have, therefore, decided to end the VTOL
X-Plane program with the subscale demonstrator to allow us the
flexibility to pursue other priorities.”
ttp://aviationweek.com/future-aerospace/darpa-pulls-plug-aurora-s-hybrid-electric-vtol-x-plane きのう午後、御殿場市の駒門駐屯地で、
ヘリコプターから降下訓練をしていた自衛隊員が駐屯地の外に着地しました。 >>371
ある程度の損失見込んで作戦機数を決定しているんだがそんなことも知らんのか? >379 強いて言うなら逆だぞ。本来ならウォーニング点いたら速攻で着陸場所を探すべきだけど、自衛隊機だと多少と思われる場合は着陸場まで飛行しているかと。
なお、完璧くんは典型的なかまってちゃんなので、無視の徹底をお願いします。ひとりごとならまあ宜しいかとw >本来ならウォーニング点いたら速攻で着陸場所を探すべきだけど、
>自衛隊機だと多少と思われる場合は着陸場まで飛行しているかと。
何適当こいてんだ
FMに規定されているとおりにやれや Mitsubishi in advanced negotiations to acquire Bombardier's CRJ program - The Air Current htボンバルディアが航空機事業を三菱重工に売却しようとしていると報道。👀
いよいよ来たかw qarews >>391
ttps://newyork.cbslocal.com/2019/06/10/midtown-nyc-helicopter-crash-get-helicopter-off-building/ 大好きなで CBS 乙
機体番号(Nー)には至らず 先ずリンク先の動画のサムネが前に撮られた墜ちたヘリの画像だし
動画も5分位から30秒位、同じ画像を映しっ放しじゃんか
まあ、あれだけアチコチでレジが報道されてるのに、まだ見付けられない人間に何を言っても無駄かも知れんが 動画は見ない信条なんでw
航空機事故専門のサイトを作りたいなあ
世界中の事故情報(レジw)を即公表w 相互のコミュニケートの為の前提情報なのに、それを見ない信条って意味無いしアホ臭いとおもわん? ここあるからイラネ
ttp://aviation-safety.net/wikibase/226031 頭がいい人が作るサイトw
俺様wならテキストだけで簡潔に伝えるw
(それもレジだけw)
頭がいい人のスレッドwだしなここw >>401
重要部分を強調や誘導できなかったり、見栄えが地味だとそれだけでアピール力落ちるわけよ
その程度の事を理解できないなら、やっぱり地頭が悪いんだなとは思うね
バカな奴ほど独りよがりになるw 一瞬俺かとも思ったが、奴は5個も無駄wをつけていた
うわぁ スレッドwを賑わす頭のいい人w
スレタイを戻したいから早く埋めましょうねw
頭のいい人w
ホルムズ海峡にもヘリが飛ぶw B型から含めてUH-1で初めての大事故じゃないか? 一方 高知で山火事
県が自衛隊に災害派遣要請
周辺の防災ヘリなども消火
下火に UH-2の更新を急がないとという方便がたちますな。 そういや自衛隊のUH-1墜落って初めて聞いたかもしれない。
ワークホースで機数も飛行回数も多いわりに事故少ないよね。 UH-1の全損って初?
多分飛行停止だろうしOH-1もAH-64もも飛行停止でOH-6もAH-1も余命僅かとか陸自ヤバいだろ …チヌークがいればなんでもできるもん!
(CHとしては勿論ACHやMHもできる) コパイの緊急時着陸訓練中に姿勢が回復できず機長に代わったけど間に合わずそのまま
地面にガツンとやったそうなので、ヒューマンエラーの可能性があるし長期の飛行停止とかはなかろ。 >>414
2010年9月3日 UH-1H 八尾駐屯地内
2004年6月18日 UH-1H 西郷町 大統領が乗ってないんだからコールサインはMarine OneじゃなくてHMX-1のNighthawkだろ 個人運営のニュース系ブログってのは適当な事を書いても許されるんだな
559 名無し三等兵 sage 2019/06/17(月) 06:21:57.49 ID:ep32L4Xk
生産終了目前か? V-22オスプレイを購入するためのラストチャンス
https://grandfleet.info/military-news/last-chance-to-buy-v-22-osprey/
2019.06.16
> 特に、英国は、空母「クイーン・エリザベス」で運用中の、早期警戒型ヘリコプター「シーキングAEW」の代替機として、
> V-22オスプレイを改造した早期警戒型を検討中と言われている。
イギリス国防省、海軍早期警戒ヘリ用システムのメーカーにタレスを選定:2015/05/25
ttp://flyteam.jp/airline/royal-navy/news/article/50328
> クローズネスト・システムは、現在哨戒ヘリとして使用されているマーリンMk.2ヘリコプターに搭載されます。 許されるけど、しれっと旧来のマスコミ配信サイトに混ざって情報配信サイトの面しているのはホントどうにかして欲しい、ねぇGoogleさん。
※chromeで新しいタブ開くと出てくるプッシュ配信にあんなの入れるなよ… フランスがMH-47行くならドイツもチヌかな
France's special forces command says:
"The air force is actively studying the acquisition of [CH-47s] for the French special forces.
They would complete the current range of helicopters."
France eyes Chinook helicopter acquisition
15 July, 2019 FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/france-eyes-chinook-helicopter-acquisition-459660/ 16日午後、石川県小松市の山間部で北陸電力の鉄塔工
事のため飛行中のヘリコプターから、運搬していた資
材を覆うカバーが落下する事故がありました。国の運
輸安全委員会は重大事故に結びつく可能性があったと
して、調査官を現地に派遣し原因を調べることにして
います。
国土交通省によりますと、16日午後2時半ごろ、小松
市池城町付近で高度120メートルから150メートルの
上空を飛行していた中日本航空のヘリコプターから、
輸送中の建設資材を覆うポリプロピレン製のカバーが
落下しました。カバーは1メートル10センチ四方の大
きさで、重さはお約1・8キロあり、小松市内の山間部
にある北陸電力の鉄塔を建て替える工事現場に向かう
途中だったということです。
カバーの落下によるけが人はなく、建物への被害もあ
りませんでした。国土交通省は今回の事故について、
カバーが意図せず落下した事案で、重大事故に結びつ
く可能性があったとして、17日昼ごろから、運輸安全
委員会の調査官2人を現地に派遣し、機体を調べたり
関係者から話を聴いたりして、事故の原因を調べる方
針です。
北陸電力は「地元の方々をはじめ、多くの皆様にご迷
惑、ご心配をおかけしたことを深くお詫び申し上げま
す」とコメントしています。 米陸軍、首都ワシントン上空で秘密作戦−国防総省が追加予算要求
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-23/PV2V2E6TTDS001?srnd=cojp-v2-overseas CH-53の牙城たるドイツだし、シコルスキーも最大限譲歩…するかなー。 ヘリ総合スレ33の >999 というか米軍のUAVのグループ分けが55ポンド(25sくらい)から上がいきなり600sまで、それ以上で草も生えないんだけどw、
逆にヤマハにMTOW600sで発注掛けてしまえば良いのに、という気が。YZ450Fのピストンとシリンダ使って水平対向を仕立て上げる。
…普通にバイク用に要望されそうなスペックではあるw JA9252 登録情報
登録記号 型式 製造番号
JA9252 アエロスパシアルAS350B 1238
型式 年 月 日 所有者(使用者) 定置場 備考
アエロスパシアルAS350B 1980 5 9 野崎産業 東京ヘリポート 新規
1982 8 12 浜沢工業 東京ヘリポート
1983 7 1 サンリツ工業 東京ヘリポート 改称
1986 7 3 海外物産 朝日川越ヘリポート
1986 7 3 朝日航洋 朝日川越ヘリポート
2011 9 29 ウエスタンリース 佐賀空港
2012 7 13 ちくぎんリース 佐賀空港 改称
2019 1 18 エス・ジー・シー佐賀航空 佐賀空港
2019 5 28 ちくぎんリース(エス・ジー・シー佐賀航空) 佐賀空港
29日午前8時半頃、茨城県筑西市で農薬散布用のヘ
リコプターが墜落する事故があり、パイロットの男性
1人がケガをした。
墜落したヘリコプターの映像。機体が真っ二つに割れ
て上を向く形で水田に突き刺さっている。
警察と消防によると事故があったのは筑西市口戸付近
で、29日午前8時半頃、「ヘリコプターが墜落し男
性パイロットが乗っていたようだ」と119番通報が
あった。
ヘリコプターは農薬を散布するためのもので、パイロ
ットの49歳の男性がケガをして病院に搬送された
が、意識はあり命に別条はないという。ヘリに同乗者
はいなかったという。
警察は近くの送電線に接触して墜落した可能性もある
とみて詳しい事故原因を調べている。
古い機体だあああ() 無人化する意味は、Pの命はもちろんだが運用コストも安くなるの?
人件費と無線自動化経費はどちらが高いのかな。
逆に人命がない分、発砲しやすくなりそうな気がする。 対応する任務が任務だからな
無人機化は大きなメリット でも対水上監視しかできない機体ばかり買ってもな
対潜水艦に使えるようになったのか? 無理でしょう。
元がジェットレンジャーの機体だから載せられてMADくらいじゃ無いか? >>437 立てられそうなら頼む。当方よそで弾かれた。 uh1系て、接地時、ホバリング時に少し機首上げ姿勢だよね。これはどう言った設計思想? それ、UH-1系だけか?
巡航時に胴体が水平になるように設定してるだけと思うが むしろUH-1は構造上ノーズアップ少ないだろ
他の機体の方がもっと強烈だぞ 別に形式証明はいらんでしょ
個人的にはそれよりXのとれたTS2双発のOH-1改が見たいけどw 着陸前の降下がどうみても速過ぎるような…操縦ミスの可能性も高いんじゃね
スキッドがショック吸収してくれたにしても中の人がよく氏ななかったもんだ 完全な操縦ミスだね
雑で急激な操作やってホバリングに移れなくてそのまま落着
最終的にセットリングにでも入って降下速度を抑えられなかったんだろ ホバリングしてロープ降下の予定だったかな?
兵士は足引きずって来るだけで死ななくて良かったな 機体がヒシャげてないようだし、結構強度あるんだな。
この後飛ばすのに、どれだけ精密検査したのかな。ローターの軸とか全とっかえだったりして。
応力かかって壊れているのかいないのか、分からないのが一番厄介そう。
降着装置の鉄棒だけ交換しただけなら怖くて飛べんよね。 クロスチューブが変形して負荷を逃したんだろう。
でもハードランディングだからローターとドライブトレインは全部O/Hか交換だろう。
胴体もアライメントの確認は必須だから、これはスクラップにして買い直したほうが安上がりかもしれない。 スバルの地元群馬でも新防災ヘリはaw139
ですか。どこで412売る気だ? 139出た後でも412入れてる防災はあるな
あとはこれからなら警察関係だな 他スレで知ったがバイパーもベノムも(当然かw)ローターの折り畳みは手動なんだな
昔、ここでセミオートマって聞いたんだが、よほど自動折り畳み装置の価格が高いか
小型機なら地上から手が届くから手動で十分って省略されたんだろうな >>460
セミオートではあるでしょう。
展張状態でのローター固定位置まではモーターで動かして、そこから折りたたみと固定が手動。 ローター固定位置までモーターで動かす???
手回しすればいいことにわざわざモーターとかこれ如何に???
アホの言うことは面白いな〜 ヘッド周りの構造見りゃ手動か自動かなんてすぐわかることなのに
何で頭の悪いレスが次から次へとでてくるんだろう・・・
何処で聞きかじってくるのか知らんが少しは自分で考えた方がいいだろうに・・・ >>462
正確には、
ローターにブレーキを掛けた後、4本のブレード中、2本だけに装備された
固定ピンの自動アンロックが付いたブレードが前後方向になる様、
モーターで回転(最初の図の位置に自動で停止)
この位置でブレードの固定装置を機体に取り付け後、固定ピンをアンロック
更に90度ローターを回転すると、固定装置に装備されたローラーに押されて
ブレードが畳まれる(3番目の図の位置で自動で停止)
ブレードを2本づつ固定装置で固定して完了
あと、スワッシュプレートの固定(ピン挿入)も自動だが、位置を合わせるのは
モニターを見ながらの手動
電源が無い場合等は自動化部分を手動で代替出来るのも特徴
但し、ローターの回転は、ローターを直接、又はテールローターを回して行うが
どちらもローターへのストレスが問題になり、非常時に限定されているそうな
ttp://i.imgur.com/dJhHZWv.png
・BHTI: Bell Helicopter Textron, Inc. ・BFR: Blade fold rack >>465
>固定ピンの自動アンロックが付いたブレードが前後方向になる様、モーターで回転
それってつまり、ローターを固定位置に動かす専用の電動モーターが搭載されてるってこと? >>466
> それってつまり、ローターを固定位置に動かす専用の電動モーターが搭載されてるってこと?
なんで折り畳み用のモーターと別に固定位置に動かすだけのモーターが専用に必要なの?
つまりとかどんな結論の導き方したんか知らないけど 陸自ヘリ、さび止め剤劣化か 佐賀墜落事故 防衛省は飛行再開意向
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/535866/
佐賀県神埼市で2018年2月、陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリコプターが民家に墜落した事故で、墜落原因とされる主回転翼と機体の回転軸をつなぐボルトの破断について、
ボルト付近に塗られたさび止め薬剤が劣化していた可能性があるなどとする調査結果を防衛省がまとめたことが、関係者への取材で分かった。
近く県や神埼市に説明し、現在中止している同型機の飛行を再開する意向を伝える方針。 手でテールローターを回してメインを動かしてる様だがそれがどうした? >>469
お前バカすぎ
普通にT/Rで回しているじゃねーか
一体何がしたいんだ? 概算要求出たね
哨戒ヘリコプター(SH-60K)の救難仕様改修(3機:29億円)
救難体制を維持するため、SH-60Kを救難仕様に改修
コレが前スレで出てた硫黄島に置く分かな
やっぱり新造じゃなくて改修なんだな
あとUH-Xの調達が0なんですがUH-1の減勢大丈夫なの? UH-XはもしかしてCH-47JAに予算取られた? >>476
そうっぽいな。
5年分の一括調達を原則にしてほしい。 一括は仕様変更に対応できないのが難点
補正予算にいれるのかもしれないから様子見した方がいいかも >>472
とっくの昔にEC225に決まっているが? >>481
そうして調達がどんどん後ろにずれていき本当にUH-2が導入される頃には本当に戦場で使い物になるかどうか
わからない時代遅れのポンコツになるかもしれないな。
それよりOH-1の改良型のAOH-1のほうが実現されるかもしれないな。 AOH-1どころか攻撃ヘリ関係が何もなかったような とりあえずAH-64Dの墜落原因が正式に判明して飛行停止を解ける状態になったからじゃないの>攻撃ヘリ云々。
それにしたって片手落ちだけどさ、F-35Bダー、軽空母ダーって意気上がっているけど、海兵隊の攻撃アセットは攻撃ヘリも含めて、だも。
あと、戦場の空飛ぶワゴン車でしかない汎用ヘリは数揃える事が重要だから、この期に及んで無しとか意味判らん事言わんだろ。
そろそろ、陸自も余程じゃないとヘリ出さんくなるぞw 海さん空さん立派なの持っていますよねー、で全部押し付けてやれ。 オスプレイの予算でUHCHAH買えたらどれ程良かったてしょう まあ海兵隊の航空セットにオスプレイは入っているので致し方なく…
逆に外圧(を利用)でAH-1Zもあり得ると思う。 >>485
原因は特殊鋼ボルトの脆性破壊で調査の初期段階から変わってないでしょ
要因が複数あって一つに絞れてないっつうか全てチェック不足で片付く話だし アッセンブリーで交換した部品セットの一要素が破損したのに、チェック不足と言われましても… >>488
アパッチ高過ぎ。
アパッチ買うぐらいなら真剣に陸自でF35B導入検討した方がいい。
余程予算が拡充でもされない限り、AH部隊維持したいならバイパー以外の選択は難しい。
個人的にはAH廃止してF35Bおすすめ。
AHに比べ遥かに航続距離長いし、ステルスだから敵防空装備をある程度無視して行動できるし、
攻撃手段としてLJDAMやSDB安いし命中率もいい。 海自はこんなの作る気だぞ
https://pbs.twimg.com/media/EDMrxzdU4AI279K.jpg
陸自もヘリは輸送関係だけにして有人の偵察ヘリや攻撃ヘリは廃止するんじゃないか? 定期的に出てくる攻撃ヘリイラネ、F-35Bで足りる厨ですし。
用途が全然別、で終了。
万が一F-35Bでヘリと同じ事、とか言うなら維持費定数を追加しておきます。F-35ファミリーの中でも一番金かかるのは事実だからね。
あのセンサーの山を地上攻撃に張り付けるのが勿体なくもあるし。 >>490
今回の様にリビルドされた航空部品の場合は、製造メーカーの分解組立、検査に加えて
使用者側もどの様な作業、検査が行われたかを受入時に精査するのが常識だが >>496
書類と現物の外観検査で内部の不具合なんてわかる分けねーよ
ましてや当のメーカーですら気づけなかった欠陥なんて見つけられるわけがない 対処法はあるだろ
今回は部品交換の直後の試験飛行中に部品が破損して住宅街に墜落したんだから、
試験飛行の前は念入りに回転翼を回して負荷かけて正常性をみるとか それがなあ・・・それやってたんだよ
地上でまわしてしばらく様子見たんだよ、なのにああなった 念入りに回してみる程度で判るような欠陥だったら、あんな事故になる前にとっくに対策されてるよな >>498
>対処法はあるだろ
お前の言う対処法ってのはどれだけの負荷をどれだけかければいいのかね?
メーカーのマニュアルにも載ってない対処法とやらを具体的に言ってみなよ
自衛隊は当然メーカーにより定められた手順によりやってるに決まっているだろうに…
ユーザーは信じるしかないんだよ
事後に分かってる振りして知ったかかますとか頭の悪いことは止めとけよ >>501
そんな難しい話か?
試験飛行でいきなり住宅街の上を飛なよって話だが 信じるなとは言わないけど信じすぎるのもどうかと思うよ
車の運転でいうと「安全だろう運転」はやめて「危ないかもしれない運転」をしようって感じ >>502
だからな、整備後に地上でタキシングしばらくして確かめてはいたんだわ
駐屯地の周り住宅地が増えたから、地理的に飛ぶのはしょうがない
かもしれない運転をしても、壊れて欲しくないタイミングで壊れるんだからどうにもならん今回 この記事読むとわかるけど離陸してから7分後に落ちてるんだわ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2630PYL26UTFK004.html
>5日午後4時35分に同駐屯地の管制官から離陸の許可を受け、同36分に離陸。駐屯地上空を飛行し、機体に異常がないことを確認してから福岡県久留米市方面に飛行を始めた。
>管制官との最後の交信は同38分で、ヘリ側から異常を伝える内容はなかった。
>交信から5分後の同43分に機首から墜落したという。 >>502
マジでバカなの?
いきなり飛ぶとでも思ってんの?
まあまずはお前さんの持論であるメーカーすら知らない簡単にできる具体的な対処法とやらをかいてみろよ(笑) 何度も書いてるじゃん
試験飛行でいきなり住宅街の上を飛なよなって >>505
そう、その前半部分で数分タキシングしてるんだよ
本当にもろいところがあるなら、そこで落ちるはずだった
そのときこらえたからこうなったんだ >>507
何度も言ってるけど、しばらく地上でタキシングしてる
住宅街は基地の近くを囲んでいる以上どうしようもない >>507
地上試運転(当然トラック&バランス)
ホバリング試験(当然トラック&バランス)
空港上空での場周飛行
これだけやって問題なかったがそのあと場外に出たときに運悪く壊れた
しかし壊れるタイミングなんて誰にも分らない
もしかすれば10時間後だったかもしれないし100時間後だったかもしれない
それを簡単な対処法とやらで回避できるんだろ
さあ早く書いてみなよ >>509>>508
じゃあ今後も変わらず同じように数分のタキシングだけでいきなり住宅街を飛ぶわけ?
海自はどんどん変わっていくみたいだぞ
無人機母艦とか研究するらしい
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsu04.pdf >>510
何回も書いたけど
試験飛行で住宅街を飛ばないことだわな >>511
そうだよ、何時間も地上にただいるだけの試験なんてやらないからね
不自然な後知恵を言っても何の意味もないんだ アパッチの事故関係はこっちでやった方が良くね?
ちなみに俺はもう下りるから行かないけど
【緊急速報】陸自アパッチ、住宅に激突、墜落炎上
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517820476/ >>512
基地設立時は周りは田畑
ドンドン住宅地ができて取り囲まれてゆく、ならば住宅地の上を通るしかない
虎を屏風から出すようなとんちを言っても意味がないんだよ >>515
そんなのいくらでも工夫出来るじゃん
交換整備は別のとこでやって住宅街じゃないとこで試験飛行するとか
あと俺はもうこのネタから下りるからあとは>>514でやって >>516
非現実的な提案を工夫とは言わないよ、いい加減にしてくれ
机上の空論をこね回しても何の現実的解決にもならない、冒涜にしかならん すまん俺は下りるから
(何度もすみません)
住宅街に落ちて一年以上も飛行停止になるより
いろいろ工夫してしっかり試験した方が良いんじゃないかなって思っただけ >>512
つまりお前の主張する簡単な対処法はないって訳ね
一応聞いてみただけだけどやっぱり無駄だったな(笑) >>520
>>521
なんだこれ
住宅街に落ちたら飛行停止になって飛べなくなるのにな
なんも分かってないんだな( ´Д`) >>521
煽らないで
>>522
住宅地に囲まれた飛行場から、住宅地の上空を通らず動く事はできないんだよ
とんちは無意味だからやめときな、住宅地以外に落ちたって飛行停止にはなるんだ
いろいろ工夫した上でこうなったんだから、もうどうしようもないんだよ >>522
おいおい何度も負け犬宣言した癖に気になって気になってまだ居座っているのかよ
せっかくだから簡単な対処法出してから逃亡しろよ無能 >>524
何度も書くが「試験飛行は住宅街で行わない」 >>492,511
研究開発ビジョンって言ってるのに作る気とか気が早すぎ 陸自にはテストPを育成する部署はない。
海自か空自のデストP養成コースにおんぶしている。
だからテスト飛行も岩国や小松のように基地から即海や人家が少なく田畑のある所で試験飛行するとよいだろう。
テストPの養成すらできない陸自が即民家の近くの駐屯でテストするのが間違い。
後は矢臼別演習場とか東富士演習場とかの広大なところでやればいい。
そうすれば駐屯地が隣接しているのでヘリの搬送に手間取ることもない。 結構怖いと思うよ。AH-64Dのパイロット。
一応の原因?は分かったけど、またローターが外れるかもしれない。
OH-1はまだ1機のみで試験飛行を続けてるけど、飛行停止くらった機体を操縦するのは勇気がいるよね。 >>533
OH-1は機械自体の不備ではないのでトラブっても気持ち的には楽だろうな。
アパッチはローターヘッドというヘリの要でトラブっているので厄介だね。
テストは東富士演習場に隣接した滝川駐屯地をベースに行えばいい。
そうすれば墜落しようが民家には被害が及ばないからね。
それで安全なら各地の駐屯地に配備すればいい。 目達原で故障した機材は陸送して違う基地に運べと言うことか?
笑えるね。
同じ事は民間にも言えて、JAL ANAの修理機は伊丹や羽田から人口密集地の上空を飛んで
テストフライトをやっているが、これにも文句を言うのかね? >>530
そもそも受領した場所でテストするしかないんだから、即駐屯地でテストするしかないんだよ
民家が後から迫ってきてるんだから、どこに持っていっても同じ >>527
バカはお前さんだね(笑)
結局対処法とやらは提示できず(笑)
中二病じゃあるまいしイタイ妄想語る>>530のはほどほどにな(笑) 陸自にテストP養成コースがないのは事実だな。
OH-1のチーフテストPだったカスキさんでさえ海自のテストPコース出身だよ。
陸自にテストPコースがあると信じている奴は馬鹿だな。 なんか全然話題になってないけど、
SH60K能力向上型って調達予定数が90機→80機に減って、運用機関が15年→20年に伸びたんだな。 >>541
陸自にテストPコースがあると思っていたのか。
無知だな。
厨房やにわかには信じられないだろうけどテストP養成コースは海自と空自にしかないんだよ。 >>541
もう退官されたけど陸自の飛行開発実験団のテストPをしていたカスキさん。
ムラテックさんと組んでOH-1の機動飛行を見せてくれた。
明野航空祭でピレネースピリットや360度ヨー方向の回転を見せてくれた。
カスキさんは独学でヘリのことを勉強して海自テストPコースに入りOH-1の飛行実験をされた。
立派な方だ。 >>542
新参?
こいつは昔からヘリスレに巣食っている、馬鹿だよ。
>>543>>544の様に同じ事を何度も繰り返し言うだけの無能。 >>545
また陸自にTPCコースがあると信じている奴が現れたのか。
もう夏休みは終わったぞ。
厨房君。 地方ものならカスキさんに会ったこともないのだから仕方がないか。 明野くんって凄い人と知り合いだから、凄い人をみてたから自分も凄いって思ってそうなタイプだな >>548
カスキさんは誰でも気さくに話してくれるよ。
ムラテックさんもね。
カスキさん、ムラテックさんが現役の時は芸能人みたいに大勢のファンに囲まれていたよ。
本当に地方者はひがみ根性な奴がいるんだな。
TPCコースが陸自にあると思い込んでいる奴。
もう少し組織を勉強したほうがいいぞ。 まあ同じ独り言をブツブツ繰り返すだけだからNG楽勝だしな 明野なんて三重の田舎を都会だと思い込んでいるあたり重症。 久しぶりに明野バカを見たな
唯一の自慢なんだからあんまり苛めるなよ >>552
カスキさんは気さくだから明野航空祭に来た人には良くしてくれるよ。
それよりも遠方で明野航空祭に来られず雑誌でしか知らずひねくれている奴が問題だな。
実際に行っている人は子供、老人、若い女性グループなどもカスキさん。
大人気だ。 >>553
これもカスキさん現役のころだな。
今は退官され防災ヘリのPとして頑張っておられる。
もちろん川崎のヘリだけどな。 そもそもなんで修理した機体の確認でテストパイロットの話になるのかまったくわからない 多分定番の狂気ネタなんだろう
いい年して乗り物に執着するやばい子の脳内を推測してはいけない 明野付近に住んでいることが唯一の自慢だから仕方がない
本人には他人に誇れる取り柄が何かあるんだろうか? 社会に刃を向けないためにてきとーに相手しておくのがトータルで良い気はする。 広島の、お方も帯広と木更津の区別がつかなくなったか、推敲する気力も無くなったかw as350て墜落動画多いよね。トラブルが多い?
それとも機数が多いだけ? サウジアラビアの世界最大規模の原油施設 10機のドローンで攻撃され火災 原油価格に影響
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568452939/
攻撃ヘリは無人機に移行するのが時代の流れか >>561
ドローン=マルチコプター(ヘリコプター)だとでも思っているの?
ドローって言われたらDJIのおもちゃしか思いつかないんだろうな〜 >>561
パンドラの箱が開かれたね。
人為的損失はなし。
人命に関係なし。
攻撃ヘリに比べると圧倒的に低価格。
それでいて相手に与える損失は有人攻撃ヘリと変わりはない。
もう有人攻撃ヘリの出番はなくなってきたな。 自律攻撃したわけでもないし
ショボい巡航ミサイルがまぐれ当たりしただけやん >>565
それでもドローンというか無人攻撃の可能で証明されたな。
今回はしょぼくてももっと高度なドローンが開発されたらそれこそ一気にドローン攻撃になると思う。
時代は急激に進んでいる。
いま世間を騒がせている5Gの通信技術がドローンに使われたら攻撃制度は飛躍的に上がるだなろうな。
そうせればパイロットの養成や機体開発に巨額の費用がいる友人攻撃ヘリの出番はますます縮小される。
特に軍事費がない国には魅力的だろうな。 どの程度の攻撃だったのか、どこから捜査していたのか、詳細が待たれるな クッズ巡航ミサイルの残骸写真が出回っとるな
これ防空出来なかったサウジが言い訳として「ど、ドローンだから補足出来なかっただけだもん...」って強がってただけ? >>563
ん?
攻撃ヘリのミッションじゃない事例を出して攻撃ヘリが無人機に移行とか意味不明なこと言ってる馬鹿に言えよ
このミッションは従来であれば飛行機のミッションなんだよ
馬鹿には難しい話しかね? >>570
まあまて落ち着け
お前の前提はお前しか知らないし、そういうものに疑問系を付け足して言われても俺たちにはわからん
いきなり自分の脳汁を撒き散らして、理解されると思うのは阿呆に過ぎるぞ
普通に「これは従来なら飛行機のミッションだ、攻撃ヘリの移行とはちがう話だよ」
と言えばみんなスムーズに理解してくれる
使用されたのはサーエゲかね、固定翼ステルスドローンか…
ヘリの代替だろうと、固定翼の代替だろうと、厄介なのは変わらんな それを知る以前の、伝え方の話だからな
そうか巡航ミサイルだったか というかこのスレでさえあれ巡航ミサイルじゃんって話でてるのに、何も見てないんだな 話であってソースじゃないだろ?
まあ何もまだ探してないけどな 飛行機型ドローンだそうだ
サウジアラビア東部にある石油施設を炎上させ、
同国の石油生産の半分(日量570万バレル=世界供給量の5%)を停止させたのは無人の軍事用ドローンによる攻撃だった。
その「驚異の攻撃力、驚きの実態」をまとめた。
イエメンの反政府組織「フーシ派」が、14日(2019年9月)の攻撃は10機のドローンによると犯行声明を出した。
ヒコーキ型の先端に爆薬とカメラを積んでおり、軍事ジャーナリストの竹内修さんは
「低空をゆっくりと飛ぶので、通常の戦闘機やミサイルよりもレーダーで捕捉しにくい」と話す。
時速は240キロ、新幹線よりやや遅いぐらいで、ミサイルの4分の1。
飛行距離は1500キロ、これまで100〜150キロとされていた状態から一気にのびた。
推定160万円でできるため「世界的に拡散傾向」(竹内さん)にある。
青木理(ジャーナリスト)「これが一般化すると、何千億円もかけてイージス・アショアを作ろうなんていっても、ミサイル防衛は無力化される。ある種、軍事的革命だ」
野上慎平アナウンサー「軍事ドローンは事前に緯度経度をプログラムし、先端カメラで目標を決め、ドローンごと突っ込む。『神風ドローン』ともよぶそうです」
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/17367693.html >>576
これを巡航ミサイルって言うのは無理があるな、>>572や>>574は嘘つきじゃないかw
遅く炸薬が少ない代わりに効率が良く安価で、情報伝達能力もあるんじゃたまんねえな… >>578
新世代のV1だろ(巡航ミサイルのかいそ >>579
ちょっと今の世代の巡航ミサイルと並べるのは 北も自爆型ドローン配備、全長1.4−1.8メートルでレーダー捕捉困難
サウジアラビア国営企業の石油関連施設にドローンによる攻撃で大きな被害が発生したことを受け、韓国軍も対策に乗り出した。
北朝鮮もレーダー探知が難しい小型ドローンはもちろん、長距離の攻撃能力を持つ自爆型無人攻撃機などの製造・配備を進めているからだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190917-00080061-chosun-kr&pos=1
攻撃ヘリや攻撃機はドローンに取って変わるのか? >>582
大規模な戦闘なら有人攻撃ヘリが使われると思うけど小規模な地域紛争のとっかかりなどのような戦いにはドローン攻撃機が主流になると思う。
有人攻撃ヘリを運用する費用などを考えるとドローンのほうが圧倒的に経済的だな。 >攻撃ヘリや攻撃機はドローンに取って変わるのか?
攻撃ヘリや攻撃機はドローンに取って代わられるのか?
だろww
まあ、攻撃機の仕事のかなりの部分はミサイルに取って代わられてるけど そもそも、巡航ミサイルって話はどこから出てきたの?
というか、巡航ミサイルくらいのくらいの大きさなら、レーダーで捕捉して撃墜できなかったのかなサウジは?
後、10機で攻撃とあるけど、米国発表では攻撃された場所は17だか19カ所らしい。 巡航ミサイルって話は、ソースもなく唐突適当に出てきたので、判断はしない
よほど低空低速だと捕捉てきないんだろうな 普通にソースもあるし報道されとるで
思い込み強すぎ
ttps://twitter.com/inbarspace/status/1172890333614673920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今出てきたソースだね、今まで出てなかったから判断しないよw
ようやくこれで、判断ができる ソースの日付見て、羞恥心とプライドのせいであとに引けなくなるに100ペリカ
588 名無し三等兵 sage 2019/09/19(木) 00:00:21.29 ID:T9JStbO1
今出てきたソースだね、今まで出てなかったから判断しないよw
ようやくこれで、判断ができる 自分で調べず口あけて待ってるだけの分際でなんでこんなにでかい態度ってるんだろうこの無能 サウジ石油施設への攻撃はイラン製の新型巡航ミサイルと初確認の新型自爆ドローン
9/19(木) 6:08
9月18日、石油施設攻撃についてサウジアラビア国防省は巡航ミサイル7機と自爆ドローン18機の合わせて
25機の飛翔体による攻撃だったと発表しました。
現場に落ちていた巡航ミサイルと自爆ドローンの残骸を公開しましたが、それらは驚くべきものでした。
7月に発表されたばかりのイラン製新型巡航ミサイルと、初めて確認されたデルタ翼(三角翼)を持つ 自爆ドローンだったのです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20190919-00143227/ メインは、GPSで修正しながら自ら突っ込む新型自爆ドローンか。 >>590
他人に調べさせてこき下ろす手口はもううんざりしたんだよ それにうんざりしたなら自分で調べるでしょ
それをしてないって話なのに何を言ってるのこの人
頭大丈夫? >>592
メインはどう考えても7発の巡航ミサイルだろ。
巡航ミサイルの方はイラン製Quds1と見られ、ASM-1と同等クラスのミサイルに対し
ドローンは2m四方程度の小さな物。
陸自の無人標的のRCMATと同じクラスで1〜2キロの爆発物しか積めない。
しかも至近に誘導者がいない場合、座標指定された目標にただ飛んでいく
貧者の巡航ミサイルでしかない。 >>594
うんざりして調べるのをやめたって言ってるんだが、日本語読めないのか
頭駄目みたいだね、そういう人ももううんざり やめんなよ…
ついでにやめて自分で情報得る気ないならもうとやかく言いに出てくるなと
邪魔 言うなと言うなら、じゃあ話しかけるなよ…
答えなけりゃいけなくなるだろ
調べもせず巡航ミサイルだと言い切ったり、そういうところがちぐはぐなのどうにかしてくれ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカ空軍の新型救難ヘリコプターHH-60W低能率生産開始決定
https://otakei.otakuma.net/archives/2019092704.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/09/LM_HH-60Ws.jpg
ロッキード・マーティンは2019年9月24日(現地時間)、アメリカ空軍の次期捜索救難
ヘリコプターHH-60Wコンバット・レスキュー・ヘリコプター(CRH)計画で、アメリカ
空軍から低能率生産開始の決定を受けたと発表しました。これにより、いよいよ各部隊への
本格的な配備が始まることになります。
今回の決定は、開発計画のうち「マイルストーンC」と呼ばれるポイント。先行して
生産された試作機を使った運用試験を重ね、量産に向けての改良点の洗い出しが終了
したことを表すものです。この運用試験は、日本の嘉手納基地に駐留する部隊でも実施され、
在沖海兵隊の訓練にも使用されています。 オスプレイってさかっこいいんだけど
冷静に考えると、たった17機で2000億くらいじゃん?
その2000億あれば、高額化してるUH2を予定通り導入して、更に次期AHに、OH1の全機軽AH化とか色んな事できたんじゃね?
導入した意味あるんだろうか… そりゃアメリカ様に気に入られるよう尻尾フリフリしとかないとだろうが アショア同様、ゴミを摑まされるわけだ 速度のメリットは激しくでかいからな
垂直着陸できる小型輸送機と思えば安いもんさ 現在は導入した意味、その性能はまだ発揮していないけど後10年20年後には答えが出ているかもね。 オスプレイと比べれば、チヌークの方が安くて積載量が高く、構造が簡単で信頼性も高ければ整備・運用もし易い。それでもオスプレイを導入する理由がこれ。
https://i.imgur.com/tg6e9ON.jpg
オスプレイはヘリの代わりではなく、垂直離着陸の出来る固定翼機と考えれば理解出来るだろう。 だからこそ定期的に>>605-607みたいなのが湧く アショアはPAC-3のような汎用性も無いしそもそも今までの慣例的にどう考えても空自高射になるのに陸に押し付けられたりと色々酷い >>613
SM-6 やトマちゃんもうてるようにしよう 省内では維持費を含めたら最終的に2兆になるって話で持ち上がってる。
現状は24時間365日アショアを防衛する部隊の配置等を入れると1兆以上。
CMにSM6撃てるように改修するなら3兆近くになるな。いらね。 適当に作ってるなよw
お前ごときに現場の声が入るものか
そりゃ幻聴だ UH-2って親米的で金満なイスラム諸国には売れないのかね >>617
基本設計が古いヘリを今の時代買ってくれるかが問題だな。 スバルさん。412のノルマは自衛隊以外であと149機だろ?防災ヘリではaw139にやられてばっかりで大丈夫?対応策を聞かせろよ >>618
むしろシンガポール製などが、あちこちで売れてるベストセラーだよ? 本当の問題は、後発の日本がそこに食い込めるかと、分かり易く売りになる長所の無い点だ。 >>606
まともな政権運営できずアメリカに喧嘩売りまくった馬鹿なミンス党に言ってやれや >>621
売りになる長所がない…つうか、同系機を使っていたユーザーなら取り立てて大きな問題がなく使えるというか。
まぁ、なんらかの突出した性能が必要なジャンルを対象にしたヘリじゃないんだからそれでいいんじゃない? >>621
低速でのトルクが強いかねセールスとしては、車で言えばバスでなくトラックなんだろな だったらUH-60系が良いって事になるんじゃないかな、身も蓋もない話。 >>611
まあオスプレイは本来飛行場設備あるとこじゃないと危なくて運用できないからな
サイズがほぼ同じチヌークも滑走路以外への着陸には地上要員によるLZ確保が必須なわけだけど、
オスプレイはそれに加えて事故時には滑走路がないと安全に不時着できないというデメリットがある
あれってぶっちゃけ世界中に拠点を持つ海兵隊員を拠点間移動させるための専用輸送機だろ >>625
身もふたもないけど歩兵分隊そっくり乗せて地上支援もできるUH-60は使い出ありすぎるよなw
つまりいくら高性能でも運用重量が10トンを大きく超えちゃうとものすごく使いづらくなるし、
かといって完全武装の歩兵分隊を運搬できないようだと運用範囲が大きく狭まる
このへんロシアのほうがよくわかってて昔からMi-8とかKa-27をそのサイズで大量にそろえてきてるし、
UH-60はそれより後発だけど生存性とかいろいろ進歩して現状ベストなヘリだと思うよ 航続距離が長いくらいしか利点がないんだよなオスプレイ
50億ならまだしも100億払ってよかったのかどうか
追加でUH-2を50機買った方がよかったんじゃないかな >>629
ともかく数が不足してるしヘリポートや艦船での運用考えるとそのサイズがいちばん現場は喜ぶねw >>629
速度が速いのもあるぞ
まあスポーツワゴンと三トントラック並べて比べるようなもんなんでなそれは
UH-2の数がもっとあれば良いのはその通りではあるんだが…… どっちも揃えろ、で片付くわ>V-22もUH-2も。
なお、オスプレイは熊本地震で現地に物資運搬した実績がありますので念のため。
日本はドクターヘリですらあらかじめ決められた場所でしか離着陸できませんので(ごく少ない例外はありますが) ベルがコマンチもどきを開発中らしいぬ
ようやく時代が巡ってきたか これは具体的にどの機種を買おうとしてるの?
USMC looks for high-speed replacement to Bell UH-1 and AH-1
19 September, 2019 FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/usmc-looks-for-high-speed-replacement-to-bell-uh-1-a-460970/ RfIだも、こんなんほしいんだけど、をメーカーに照会かけている段階。
で、V-280だのSB-1だのを想定してんじゃないの?と。
海兵隊だからV-280は無い気がする、強襲揚陸艦でアレ置いてしまうと邪魔でしゃーない。 >>632
そら自動車だってどこにも駐車はできないけど、
4tトラックの中型車までなら街中で駐車スペースに困るってほどのことはない
けどチヌークとかオスプレイは連結済みトレーラーくらいの面倒臭さがあるんだぜ レヒリンのデータはごまかせるようなもんじゃなかったらしいですね ロッキードマーティンがF-16VとC-130Jをベトナムに提案しているらしいけど
これが良いならUH-2をベトナムに売り込んでも良いってこと? 軽便だけどサイズが中途半端になんだよね。完全武装の一個分隊が運べるぐらいが丁度いい。しかしUH-60はなかなか高価だから、止むを得ずUH-1系を使う国が多い。 川崎案のUH-XはUH-2より少し大きい機体に見えた(ポンチ絵だけど)
機体規模としてそれくらいが最適だったんだろうな…
検察のクソアホ >636 そこまで書いているなら、4tトラックで物流全部を担っていないでしょ、で片付くとおもわんか?
>陸自UH-X フランスのH160Mが理想だったと思われる、ホント。ただアレだと日本に来ると1機30億はするだろうなー。 また随分古いのを引っ張って来たな
ちなソコはもう1年程、サイトやSNSを放置中 Ansat. Le debut parisien
https://www.youtube.com/watch?v=uVma5khGKI0
ロシアのAnsatは4億円くらいだった >>642
つまり金満国家という程でもなく
しかしそこそこの財力が有って、すぐ近くに西側の敵性国家が居る国・・・
ポーランド
フィンランド
ハンガリー
ウクライナ
ギリシャ
バルト三国
ベトナム
タイ
ミャンマー
フィリピン
台湾
このあたりの国にUH-2、412EPXを提案するか >>643
検察がアホクソというより富士重の隠密が機能したんだろう。
富士重は一族を国会議員にしたり国の方針にあれこれ文句をつけることができるからね。
俺は検察よりも富士重のスパイ+検察だったと思うよ。 >>650
川崎がではなく官側でしょ。
官側が川崎に落札させたくてコンペの情報を川崎に流していたのだから。 >>631
航続距離は実のとこ最重要ではないかもな
遠い拠点とピストン輸送とかなら有利かもだけど
それたいがいSTOL輸送機でも間に合うし
輸送艦使うならヘリの航続距離で済んじゃう
運用面でいうと最重要はやはり速度かもしれん >>652
速度だけでいいならコンパウンドヘリでいいと思うぞ。
>>629
航続距離が長いのは他に替え難いと思うが? コンパウンドヘリで実用機ないので速度求めると現在はオスプレイ一択 >>654
JAXAのコンパウンドヘリを偵察攻撃ヘリとして採用せんかなあ >>652
速度はほぼほぼイコールで距離なんだが? ベルが米陸軍のFARA向け偵察攻撃ヘリを発表したみたいだけど、どう見てもRAH-66のコピー。
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2019/10/k360.html?m=1 コマンチというより高速化したバイパー
テールはスタビライザーが上にあったコマンチと違ってヨーロッパっぽいフェネストロンの前にあるし
機関砲も基本後ろ向いていたコマンチと違って前方向けた状態をデフォルトにしてフェアリングつけてる
コマンチをイメージするだけでまるで違う >>655
JAXAのコンパウンドヘリは陸自オスプレイの配備が落ち着くまで無理らしい
JAXAの担当者に聞いた人によると
JAXAが自衛隊に売り込んだら
自衛隊側は関係のないオスプレイと絡めてオスプレイ批判をしだすアホが現れるかもしれないので導入が落ち着くまでは手を出したくないとか
だから佐賀空港への配備完了するまでは多分無理 >>632
はい嘘
ドクターヘリは航空法第79条から第81条までの規定が適用されないので航空法第81条の2の
規定に基づきあらかじめ決められていない場所でも離着陸可 >>659
メーカーで独自に作って後で採用とか……ないな
そんな酔狂な事するのは三菱位だろうからなあ >>662
実機はさすがにないと思うけどラジコン等で動くヘリなら作るかもしれないね。
空自のステルス戦闘機の実験機だけでなく実証試験にラジコン機をつくって飛ばしてデーター取りもしていたからね。 >>663
ラジコン実験機はJAXAで自分でやってる
実用機計画はしばらく無理そうなので今後は要素技術を煮詰めて計画が立ち上がったらすぐに提案できるようにしたいという >>657
買った!OH-1の後継で決定だこの野郎! >>659
JAXAのエアバスX3のコピー案なんて完全に画餅だろ >>665
AH-1ZやAH-64Dよりもかっこいいな。
現代的だな。 >>656
速度イコール距離ならF-2の代替にMiG-21を
いや燃料搭載量=距離だろ常識的に >>667
お前がな(笑)
何の技術的な実証もやってないイラスト一枚でホルホルできるアホには勝てないな〜 >>671
イラストですら違うし説明読めば仕組みが違うのは分かるだろに
何の技術的な実証もやってないというのは間違いだし >>657
テールローターが傾いているのもコマンチそっくり。
これは確かシコルスキーがH-53やH-60で使っている技術。
Bellもシコルスキーからエンジニアをスカウトしたのかな。
360度の回転できるイラストを見ると本当にBellのコマンチだな。
https://www.bellflight.com/products/bell-360 こんなん出して来るってことはティルトローター機の武装化って無理あったのかな >>674
無理っていうより攻撃型はぶっちゃけ既存のヘリもしくは固定翼機の
ガンシップ以上の性能にならんからだろ テールローター傾いてるなんてヘリではよくあることだし
テールが左右非対称もまたよくあることだし
水平尾翼の位置なんて最後端のコマンチと違って、ヨーロッパ機によくあるテールブーム中間に左右分割してる方式だし
エンジン排気口から後ろの角を持たせつつ成形するラインはヨーロッパヘリのデザインラインが近い
つまりコマンチに似てるのは空気抵抗が少ないよう成形したからであって要素としてはヨーロッパ機の方が近い
主翼を持ってる段階で制御にしてもコマンチとはまったく別の機体なのも付け加える
>>674
米陸軍はOH-58後継には山陰に隠れるためのローター直径の小ささを要求しているためティルトローターでは困難
また200knotはダッシュ速度の要求で必須ではなく
価格や整備性でその分向上できるなら問題ないというのが米陸軍の立場
180knot巡航さえ守れればいいと >>673
コレで見るとメインローターまで傾いてるけど本当にこうなるのかな 早けりゃ3月にも一次選考があるのにポンチ絵で遊んでる時期じゃないだろ >>672
そりゃ実は同じですアイデアパクリましたまだ何もやってませんなんて正直言うわけねーだろ(笑) エアバスのは推力とアンチトルク兼用の大型機械駆動の兼用方式
JAXAのは推力用の大型機械駆動、アンチトルク用の小型電動の分業方式
エアバス方式はキャビンドアの真横で大型プロペラが回る地獄絵図
キャビンドアから離せば離すほどアンチトルクに効率が悪くなる悪循環つき
テールにドアつけてそれしか使わないなら悪くない >>683
または機首にランプ付けて出入りさせるとかかね >>648 フィリピンに、日本では完全退役したUH-1Hの部品を無償譲渡して再生した話の続報なんだが、
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/10/uh-1.html 結びは
>フィリピンはヘリコプター部隊の増強策としてシコースキS-70iブラックホークヘリコプターの16機導入で契約調印しており、機体はボーランドのPZL Mielecが製造する。
>現地報道ではロシア製Mi-17輸送ヘリコプター16機の購入契約も調印寸前としている。
だと。PZL Mielecならフィリピンでも買える値段で高品質の機体になりそうだし、UH-2の出番はないな。 >>683
ドライブトレイン配置から言ってキャビン横から大きくはずらせないよ
やっつけの電動T/Rとかまさにアイデアぱくってます何も実証していませんを白状しているようなもの JAXAが電動化を選んだ理由をまるでわかっていないらしい
JAXA方式は電動化しなければ論外の産廃だが
電動化するから攻撃ヘリや汎用ヘリならエアバスのより筋がいい 自衛隊のみで災害派遣に陸海空合わせて130機投入
大災害だわ 大災害でしょ。
国によっては、ワールドカップなんてしている場合か?とか噴き上がりそうな状況だも。ねぇスコットランド参(嗤) 自分も決定に加わったルールを(ラグビー(やサッカー)の運営・ルール設定はブリテン4地域に優越的地位)、
自分が不利になると横紙破りしようしたあげく、試合に敗けて無事に予選敗退
まさにブリカスと呼ばれるに相応しい最後といえる
「紳士のスポーツ」 これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=LpQC_qpkRRE&t=2m21s XTS-2の試験もやるしUH-Xが水陸機動団用のUHとして復活しないかなあ >>693
UH-2のエンジン換装とかの方がまだ可能性あるのでないかなそれだと
OH-1の換装とUH-2の換装を行ってエンジンの共通化だけは達成すると シコルスキーがアメリカ陸軍次世代軽攻撃ヘリコプターにレイダーXを提案
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/10/Sikorsky_RAIDER_X.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2019101603.html
アメリカのシコルスキーは2019年10月14日(現地時間)、アメリカ陸軍の将来型軽攻撃
偵察航空機(FARA)に対し、S-97レイダーをベースにした「レイダーX(RAIDER X)」を
提案すると発表しました。レイダーは、高速ヘリコプターX2の技術をもとに開発された
次世代機です。
アメリカ陸軍が現用のヘリコプターに代わるものとして計画している、将来型垂直離着陸機
計画(Future Vartical Lift)。そのうち開発が難航している、OH-58カイオワの代替機を
模索するものが、FARAの略称で呼ばれる将来型軽攻撃偵察航空機(Future Attack
Reconnaissance Aircraft)です。 �Russian Helicopters to merge Mil and Kamov design bureaus
11 October, 2019 FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/russian-helicopters-to-merge-mil-and-kamov-design-b-461447/ 整備の手間を軽減するAH-64Eアパッチ機首ターレット ロッキード・マーティンが受注
https://otakei.otakuma.net/archives/2019101704.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/10/USA_AH-64E.jpg
ロッキード・マーティンは2019年10月15日(現地時間)、アメリカ陸軍のAH-64E攻撃ヘリコプター
近代化改修プログラムの一環として、新しい機首センサーターレットを総額4060万ドル(約44億
1700万円)で受注したと発表しました。
今回のAH-64E近代化改修で装備されるセンサーターレット(M-TUR)は、センサーの能力向上のほか、
戦場で使用する際に重要な整備性の向上にも重点が置かれています。
例を挙げると、これまでセンサーを上下に動かす駆動装置を交換する際は、センサーを取り外した
ターレット本体(200kg以上)を丸ごと取り外す必要がありました。この場合、大きく重いユニット
を取り外すための大掛かりなクレーンだけでなく、その準備のために取り外すパーツ類も多く、
12時間以上もの時間が必要です。これでは、その日のうちに作戦に使用することはできません。 まるでUFO、異形の軍用ヘリ試作機がお披露目 中国
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35144114.html 記事でも言ってる通りアブロカーのリファインぽいね。
ガトリングガンをM61バルカンとして復活させた程の技術前提大変換、達成したのかどうか。 >>701
もしするとしたら三菱だろうな。
1ZはAH-64Dとの選考の時AH-64Dは日商岩井と富士、AH-1Zは三井御物産と三菱が組んでいたからね。
AH-1Zのコクピットのデモの時も三菱がブースを作っていたしね。 今更AH-1Zライセンス生産とか部隊配備したときにはアメリカの生産終わってAH-64の悲劇繰り返すだけだろ
絶対ないない >>704
悲劇でもなんでもなく自衛隊が切り捨てただけじゃん。
ボーイングは発注予約だけでもしておけば対応部品は保管しとくとまで言ったのに。 でも64もあり得ないし
なら1Zか、UH2軽武装か、米帝のOH58の後継のどれか
個人的にはOH58の後継でベル案がオーソドックスでいいかなと
レイダーは未来的だけどちょいと冒険すぎててなんとも >>705
そもそも日本の制度上発注予約なんて出来ないから
そんなのメーカーから提案されても今後も無理ですねで終わるだけだぞ >>707
多年度契約が可能になったから今後は可能。
つかAH-1だって完成機輸入はE、ライセンス前半はF、後半はC-NITEと変わってるのにAH-64はなにがなんでもDしか出来ませんってのが不自然。 >>708
結局財務省のさじ加減で出来なかったりするから海外メーカーとはやりにくいのでは? >>703
三菱はF-3で忙しい気がするが大丈夫なのか ただ単に切り替わった云々を体のいい言い訳にして調達やめたかっただけでしょ >>710
AH選考の時の条件でもしという条件で書いただけ。
AH-1Zが再選考、調達されるとは思っていないよ。 >AH選考
んな暇があったら、無人攻撃ヘリに注力すべきかと… 無人攻撃ヘリに注力するなら、コントロールするための有人攻撃ヘリも必要ですね♪
とりあえず島嶼部の防衛名目なら海空も財務省も抵抗しづらいので、とっとと完成品30機くらいAH-1Zを導入して欲しい、陸のアパッチは台湾にでも移譲で。 それこそスーパーツカノでいいだろ。無人ヘリコントロール機。垂直離着陸する必要あるのか? >>715
巡航速度の差とか運用出来る飛行場のギャップとか問題しかないように思うが。 >>714
コントロールするためのヘリは攻撃ヘリでなくてもいいだろJK 俺、ドローンの操縦のプロになって、防衛省からヘッドハンティングされるの待つわw >>717
生残性を高度に考慮したヘリ=偵察攻撃ヘリに今後はなるんでは
次世代が見えてきたところでAH-64やAH-1Z増やす決定も取れない気がするけど >>715
こんなところにまで兵頭二十八の言うことを全て間に受ける奴が現れたか >>719
AH-1Zは艦載戦闘ヘリとしての実績が段違いだから導入されるんじゃないかな
OH-1はエンジンと武装を強化してあなたの言う通り偵察攻撃ヘリとして生き残ると アパッチの次を考え出したら、ベル360やらレイダーXやらの次世代機の話が出てくるとか毎度毎度間が悪いな 2024年からAH-1Zの調達とかそりゃ辞めとけてレベルだしなあ Mi-28 Ka-52とか中東諸国みたいに日本も導入すればいいのに >>724
これからBell412(UH-2)を買う陸自に喧嘩売ってんの? 時間が経って、枯れた機体として”AH-1Z”を導入します、があり得ると。選択肢としては非常に良いとも思いますけどね。 AH-1Zなんて頑張って受注取ってライン維持しないと
日本が必要な頃にはディスコンになってるだろ >>726
あんまし進化してない汎用輸送ヘリと比べる意味がわからん これから買うのにわざわざあんまし進化してないのを選んじゃったんだよね キャビンの真ん中に構造材が貫いている汎用輸送ヘリはUH-1系統が生ける化石で残っているだけ、て認識ですが。
フランスと一緒にH160Mを導入したらよかったんだよ、とは思う、ホント。 汎用ヘリなんて下手に最新鋭より使い慣れた信頼性が高い機体でいいのさ これでUH-2が高くて必要数揃いません、とか言われたら陸は災害復旧から手を引いて良いとは思う。
散々仕事してもらっておいて、普段使っていないから要りませんよね、とか財務省は本気で言ってくるから。
双発でペイロードは必要分はあるから、とにかく数を揃えて>UH-2
ある程度行き渡った頃にはエンストローム480も寿命来ているだろうからさくっとEC130に訓練機を切り替えで。 軍用の汎用ヘリの設計において、重量物を牽引する都合上、エンジンの真下を構造材が貫いて、そこに牽引フックを設けるのは合理的だよ。
もちろん中央を避け、キャビンの周りを口型の枠で囲み、その下にフックを付けても良いが、強度を保つためにどうしても重量がかさむ事になる。
もっと出力に余裕のあるエンジンを積み、より重い機体にすれば可能だけど、その分だけ値段は高くなるし、安いUH-2と懸架荷重は変わらない。
そもそも高くて重くて大きいのが良ければ、UH-60を買うのが筋ではないか? でなくば、それこそMi-8系でも買うか? 実は日本でも運用してたし。 >>734
ヨーロッパ機とか採用するわけないだろ……
その頃だと国産機になってるかバロー辺りのティルトローター機だろな >>735
UH-2とOH-1をTS-2に換装とかしないかなあ、出力に余裕出れば追加装備とか付けやすいし >>719
バトルホークでいいじゃん。だいたい複座機でいいのかい? 1機12億って値段は、民間から受注が100機くらいくるのを計算した時の値段なんだよ
ということで、今後の受注次第で値段が下がりますってなわけなんですが…まぁ絶望的ですな
16〜18億固定じゃないかな〜 >>730
世代の違いによる性能の差が明らかなんだけど? スバル気合い入れて412売れよ、aw139に完敗じゃないか 自分で書いといてなんだが、UH-60やMi-17/18のお値段はいくらぐらいかね? 確かUH-60は、廉価版でも値段が倍以上すると聞いた事があるけど。 UH-2よりMH2000を徹底して作り直した方が良かったんじゃないかと思う OH-1はTS-1エンジンがダメだっただけで他は問題がなかったんだからエンジンの問題が解決したら復活するかもしれないね。
みんなOH-1ヘリ自体がダメだったと勘違いしているんじゃないの。 >>742
Mi-17の最新型の輸出価格は1500〜1800万ドル
UH-1よりは高いけどUH-60の半額程度だな サンキュー、それならかなりのダークホースになるな。 アメリカと同盟関係にない国には関係あるだろうけどねえ
ただMi-17とUH-60ではかなり性格が違うんで、どっちかというと競合するのは
EC225とかじゃないかな
(こいつらはその気になれば2個分隊積めるしチヌークほど扱いにくくない) >>746
MH2000とOH-1が共倒れってのはまさにエンジンの事を言ってるわけだがお前頭悪いの? OH-6は今年で全廃
OH-1はビデオ偵察で終わり
100万のドローンでどうよ?
必要とあればそのまま特攻で自爆 自衛隊に限らず、ドローンの導入はこれから必須だろうな 海保がガーディアン導入を検討してるけど
陸自も偵察ヘリ攻撃ヘリをリーパー系に移行しようぜ 師団旅団レベルに固定翼のUAVを入れるのは賛成だけど、攻撃ヘリ(含む威力偵察ヘリ)はまた別。
一方、固定翼だとバッテリー運用でも1時間は平気で飛ばせるのでそういうのの積極的な活用はアリとも思う。
マルチコプターのドローンは現時点では長めに見て30分、MAVICクラスを小隊に持たせるとかじゃなければ厳しい。 空自のグロホ、海保のガーデアンは導入されるだろうけど海自のアヴェンジャーはなさそう。
陸自は方面隊にリーパーかGゴーストを導入して欲しいが適正機数がわからない。 OH-1は機体が悪かったというよりも
偵察ヘリそのものが存在価値が低下したからだろ
エンジンにしたって早期に改良されなかったのは存在価値低下が原因
アメリカでも同種のヘリは惨憺たる計画倒れの結果になっている
攻撃ヘリも選定そのものがされるかどうかわからんな じゃあ何でアメリカはベル360やレイダーXなんて軽攻撃偵察ヘリを計画してるんだ? 自滅への道歩む陸自ヘリ部隊
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191022-00010001-jindepth-pol
・ほぼ全滅に近い陸自観測偵察ヘリ。戦闘ヘリ部隊は活動困難。
・陸自特科は目が見えず、耳が聞こえないボクサーのよう。
・2020年代前半には陸自ヘリ部隊は自らの失策で壊滅する。 野外通信システム(コータム)が載らないヘリはデータリンク上では無価値だし 清だけど言ってることは間違ってないんだよね
輸送ヘリがあるから消滅はしないけど、それ以外はダメダメだし
64はレーダーが産廃だし、コブラさんはTOWは盛大に外すボロだし、6は全廃、ニンジャさんはまた飛んでないって話だし
2と60と47だけでもういいんじゃないの?
いや、個人的に1Zかベル提案の新型偵察攻撃ヘリを絶対購入して欲しいんですが
後、観測用に100万くらいのリアルタイムで動画を送れるドローン >>768
最近は第8師団がスキャンイーグルとか導入してるしそれでお茶を濁すのかな? >>768
AH-1Zも結局コータム載らないから無理なんじゃないかな
ヲタクとメーカーはイケイケだけど自衛隊の反応はサッパリだし OH-1は機体は良かったんだよ機体は。あの機動性は凄いし。
でもキヨーの言うとおり、偵察機材が本当に時代遅れ。画像や動画送れない時点でもう本当にどうしょもない。
前線で偵察して、基地に帰ってビデオにして、ビデオ見てじゃ…。
これをまたOH-1の全機のエンジンが改修し終わるのが最低でも10年だから、20年くらい使うっていうんだから。
後、陸自の無人機がガラパゴス化してきるのがちょっと気にかかる。
RMAX(イラクで使用もう使ってない?)、FFOS(御存知ヘリ)、FFRS(同)、JUXS-S1(小)、フジインバック(中)、スキャンイーグル(中)、スカイレンジャー(小)。
後、2〜3種導入しそうw ヘリはどこの国も開発グダグダだからな
アメリカも観測ヘリと何十年もまえから迷走してるしな 今中期防で選定がないということは
攻撃ヘリは最短でも2029年度以降じゃないと導入がないことを意味している
次期中期防で選定しても導入そのものは更に次の中期防だから10年くらい攻撃ヘリ導入はない
ヘリ全体にいえるのだけど重要性はもの凄く高いのだけど
技術的発展性に関しては頭打ちなんだよね
性能が向上してもほとんど不要な性能の分野で金掛けてもしょうがないものばかり
だから新型ヘリ開発が全体的に迷走してしまう
汎用ヘリなんて中途半端な性能向上に金かけるくらいなら
信頼性が高い枯れた技術の手堅い機体で十分になっている
攻撃ヘリなんかも多少の速度性能やステルス性能があっても
近接支援では普通に撃墜される危険性が高いからあんま意味ない
オスプレイなんてほとんどの軍隊では不要でUH-1系統やUH-60、CH-47とか
信頼性が確立されてるヘリで十分 >>770
陸自は艦載運用可能なヘリのRFIを出して無かったか? >>774
武装ブラックホークというのもあるでな、あれだとコータム載るんでね >>774
その後の中期防内容があれだもの
RFIの結果が良くなかったんだろう 維持費と取得費が安いのが売りのAH-1Zが、調達方の想定のせいもあるとはいえ相当高かったんだろう
電子機器も高度化してるのに、国産機器は積めずでそれじゃあ…なあ 災害用ドローンはいち早く全国に導入されるんじゃなかった?
去年、北海道の地震で陸自がドローンを初めて運用したやつ。現場でリアルタイムで動画を受信して状況を確認していたよね
確か73式中型トラックも一緒に移っていたから、隊員と共に持ってきて運用してたんだろう エンルート製ともパロット製とも噂が飛び交っているが、超小型のおもちゃみたいな奴だぞ
あるのはありがたいが、プレデターとは言わないがスキャンイーグルくらいの物をもっと…
いや贅沢なのは分かっちゃいるんだが いま小型デジカメの性能やたらよくなってるんで災害用ならあれで十分
なにしろいままでヘリ飛ばさなきゃわからなかったレベルの情報が
分隊単独でも簡単に得られちゃうんだぞ
さして予算かけずとも数揃えられるってのは魅力でしかない あのサイズだと、速度も滞空時間も凄い貧弱だぞ
その場とちょっと近所の画像しか得られないのを、軍隊が充分といっちゃいけねえや
アレでもヘリ以上ってのはそうだけどさ 逆にプレデターとかスキャンイーグルを災害派遣でどうやって使うんだ? 固定翼だから速度と滞空時間は長めだぞ
超小型ドローンじゃせいぜい時速50km、滞空時間1〜数時間のところ、固定翼タイプなら100km〜半ばと24時間滞空できる
その分支援設備も大きく高価だって言われたら、返せる言葉はないけどな それだけの速さと時間で、広い範囲の画像を早く撮ってこれるってことな
災害地域のインフラが弱かったり広域で破壊されている場合にも、足が長ければ情報を集めやすくなる ちなみに厚真で使ってたやつ
https://pbs.twimg.com/media/DwHE_pWVAAAi1iD.jpg
右側のははDJI Mavic 2 Proだな
価格20万円で滞空時間31分だそうだ その場その場ならそれでもいいかもしれないが、とここまで言って気づいた
すまん全面撤回する
距離と速度と時間が欲しければ、P-1やP-3C使って情報回してもらえばよかったんだ
災害派遣なら撃墜リスクはないしフルで使える
それがあるんだから、ポイントごとに手軽な情報得る方が優先度高いな >>785
根本的に災害現場がわかってないようだけど、現場にいる部隊は
地元の消防とか警察と相談しながら「そこ探そう」ってやってるわけですよ
しかもドローンだと「あ、そこちょっと止めて降下してみて」が簡単にできる
ヘリとか無人偵察機で得る情報だといったん司令部に情報あがって
そこから現地と連絡してって手間が必要になる
つまり軍事的に高機能すぎるものは現場レベルでは逆に使えないこともあるんだよね
>>787
災害限定の話と理解してくれたなら助かる P-1やP-3Cは陸自の分隊のために飛んではくれないからな >>788
広域だったらそれに適した哨戒機の存在と、その相談しながらのポイント情報に思い至ってね
いやはやずいぶんと鈍っちまった、反省だ
ただそれを突き詰めると、災害派遣では観測ヘリの役目が相当置き換えられるなと思ってまあ、それも言ってるね
便利な時代だ… >>771
>FFOS(御存知ヘリ)、FFRS(同)、
この辺、何か問題有ったっけ?
大名行列云々とかの批判は、ミスリードを誘う悪質なデマ、若しくはメーカーの誇大広告を真に受けてる馬鹿だからな。
海外の同世代・同規模のシステムだと規模がそう変わらないぞ。 FFRSと言えばついこないだまで飛行停止になってたけど、最近解禁になって、確か操縦不能になって自爆しないで海水浴してたとか。
後、調達自体は既に終了してて、配備は西部中部教導だけじゃなかった?
そして造ったのがなんと!富士重工orz >>793
無人機ならヤマハかヒロボーのほうがまともなものが作れるだろうな。
富士には無理だ。 ヤマハのヘリは、振動が激し過ぎてカメラがぶれ、サマワじゃ役立たずだったとよ。もちろん公式には役立ったと言ってるけどな。 中国製ドローンとかが撮る映像はめちゃくちゃ綺麗でスムーズなのに何が違うんだろ?
ブレ補正の技術?エンジンを使うから? >>795
そうしたらヒロボー、日本遠隔制御でどうかな。
日本遠隔制御は関西町工場初の人工衛星「まいど1号」のプロジェクトにも参加していたしね。 バッテリー式はどうしても搭載力および滞空時間がバッテリー性能に制限される
エンジン式でのまま観測システムの精度を上げていくほうが将来性はあると思う
逆にバッテリー式ドローンはいまさら制式品として開発するのは無駄すぎるため
その都度民生品で適度なのを調達していくのがいいんじゃないかな
ドローンには機密とか技術蓄積ほぼ関係ないんで海外製でも全然かまわん
極端な話、小隊長のポケットマネーでも十分いいのが買えるぞw 逆に太陽電池で延々飛び続けるドローンも出てくるんじゃないの
天候悪ければ雲より高く飛んで日照確保したり
昼間は飛行しつつ充電して夜間はバッテリー駆動とか ドローン攻撃機はいろんなパターンが考えられるな。
今後、現在の発想では思いもつかなかったようなものも出現するかもしれない。 >>803
この日東のロータリーエンジンは優秀だよ。
たしかNASAにも納入されている。
ガソリンエンジンからグローエンジンまでヘリ用、飛行機用があるな。
これを使ったラジコンヘリも多数飛んでいるよ。 >>800
GPS衛星の代わりに飛ばしっぱなしのドローン使うって
冗談みたいな構想があるっちゃあるんだけど
それにはまずバッテリーだけで12時間以上飛べないと無理だからなあ
そういう夢の話は10年くらい先になってから再検討してもいい
ともかくいまバッテリー式は民生品がものすごい勢いで技術革新してるわけで、
民間で伸びてる技術に軍が首突っ込んでもろくなことにはならんのよ >>805
実験機なら2週間以上の連続飛行に成功してる。 >>800
ヘリオス程度の性能で何ができると思っているんだ? イラクの上空に常時飛行船浮かべて監視してたのはどうなったん >786 節子―、左はParrot Bebop、みぎは3DR soloやー。w
西側の法執行機関は、恐らくすべての飛行ルートをトレースしているであろうDJIのドローンは怖くて使えんと思うよ。
仕事で散々Phantom4使っているけど、GSProなんて間違えなく中国にデータ送り込んでいるから。
>788
ぶっちゃけると、災害で欲しいのは「広域」「ピンポイント」どっちも。
滑空型で面を拾って、ピンポイントにマルチコプターを使うのが今後普及するんじゃない?
画像を読む人間を育成するのが追い付かないから、AIなりでの画像解析も発展するかと。
>796
つ「ジンバル」。というかちょっと風吹いたらMavic無印なんて物凄い機体の揺れ方するよ。
あと、ジンバルが死んだマルチコプターのカメラなんて見てたら酔う。実際にやっているので断言できる。
なので、>795ヤマハがどーたらとか、情報のアップデートをしましょう。
DJIの民生用ドローンは、バッテリーが機体重量のだいたい半分(しかも250Wh/kgクラスの高容量で)使って、それで漸く30分の滞空時間。
エンルートもそういう機種を腹括って作れば良いと思う。 >>812
自衛隊はシナへの情報漏えいを危惧していくらかマシなパロット使ってるって話じゃなかったか?
DJIのは不審な通信やってるって話だから官庁で使っているなら何も考えてないか頭の悪い馬鹿ってことでしょ ■本日の市ヶ谷の噂■
陸自のUH-Xは民間型の412EPIをベースにし、契約社のスバルが開発を殆どベル社に丸投げ、なおかつ試作機をケチって一機しかつくらなかったために、
試験でドライランや燃料タンクのセルフシールなどの不具合が起こると飛行停止し、北米のベル社に改善を依頼するために時間と予算を浪費しているとの噂。
https://kiyotani.at.webry.info/201910/article_8.html >>815
EPIベースじゃない?
要はEPIをスバル×ベルで改造してEPXにする段階でベルに殆ど丸投げしたって話では。
で、スバルが丸投げしたから、スバルが陸自仕様にして造ったら問題多発して高くなっちゃった、てへっ、みたいな。
本当は、EPI改であるEPXがバンバン官公庁や民間に売れて12億になる筈だったんだけど。 最近噂()のガセネタ度が上がってるのはネタ元が悪くなってるんだろなあ…… ホンマかいねぇw
そもそもUH-2というか412自身富士重工(スバル)が長年手掛けてきたベル204/205系列の延長線上の機体
(米軍で言えばUH-1YよりUH-1Nに近い)ヘリだから、そりゃ不具合は出るだろうけど、プロジェクトを左右するほどの不具合が出るとは考えにくい。
まぁPT-6双発のパワーをトランスミッションが受け止めきれないとかいうんでなけりゃあいいのかなと。
でなきゃ川崎を蹴った意味がねぇw EPIベースにUH-Xの元になるEPX作ってるんだから間違いではないだろ
UH-Xの条件にTC取得があるんだからEPXが先に出てくるのは当然
量産されるUH-2はEPXベースと言うか同じ機体だな
キヨの妄想作文はUH-Xの元になった機体開発の話だからEPIで間違いではないよ > まぁPT-6双発の
ハイフンw
PT6T知らんのまで来ちゃったよw >>814
本当なら富士重工は終わりだな。
本当に金の亡者のような企業だな。
こんなことなら川崎のほうがよかったかも。
しかし富士重は政治工作部隊を使ってUH-Xを分捕ったけど自社でゼロからヘリを作ったことがないのがバレバレになってしまったな。 >>812
795だが、当時聞こえてきた現場の声を書き込んだだけたよ。現在がどうかまでは知らん。 >>824
ラジコンヘリに防振装置のないカメラ付けても役に立たないのはラジコンやってるモノには常識だけどな
自衛隊は何の試験や訓練もやらずにいきなり現場に投入した馬鹿なのかね? >>825
民生品にまでいつも潤沢な試験できる予算あると思うかい・・・?
特に硬直しやすい官僚型組織で…
最近はその辺の反省から、試験導入は一般的になったようだからありがたい >>823
富士重は民家に墜落する攻撃ヘリをつくたっり自分で海水浴をしたがる無人偵察ヘリを作ったりしている面白い企業だからね。
民間企業でもそんなもの作らないだろ。 >>827
ついらくはローターハブの欠陥だから富士重のせいにするのは無理ぞ 富士重私怨君は鬱陶しいからコテつけてくれないかなあ ttp://pbs.twimg.com/media/EH2FQtJUYAA3HzO.jpg
うーん…既にテトリスチャレンジってレヴェルじゃねーじゃねーかー
まあ軍人さんがヒマなのは平和で良いことなのか >>826
ちょっと調べりゃ分かる事に潤沢な予算が必要とかマジで無能かよ
しかも自隊でろくな訓練もせずにいきなり実践投入して文句言うとかギャグですか? >>829
富士重は陸自ヘリでは汚点ばかりだな。
たの企業よりも汚点が多すぎる。
他、空自の練習機の選考の時も同じだな。
この時も富士重スパイが暗躍したな。 正直なとこ、スーパーツカノにでもすれば良かったよな。 防衛省や国内メーカーをろくに取材もしない奴が大した情報持ってるわけないだろ(笑) 取材すれば何でも分かると思ってるのもどうかとは思うけどね マァその取材さえしない、取材するスキルが無い奴には無理だな。 ろくにというか何も取材せずにグーグル翻訳だけ使ってる奴なら知ってる
JSFこと関大先生。清より酷いよ >>832
そのちょっと調べる、ってのは凄く凄く高度で恵まれたスキルだと思った方がいい
運よく情報が手に入るのも、幸運だぞ・・・ R-MAXが出てきた時代にラジヘリでカメラ撮影なんて無謀ってのは常識レベルの話なのに
恵まれてるとかスキルとか幸運とか笑わせてくれるなよ
仮に知らなくても機体飛ばすの見りゃすぐ分かりそうな話だけどな・・・ 陸自が独自で改造を加えた訳ではなく、メーカーがあれで売り込んできたんだがな。 売り込みに来た道具が自分の目的に使えるかどうかを判断するのは買う方であって売る方じゃない >>845
メーカーに自衛隊が騙されるのは良くあるでしょ。
富士重のAH-64やら何やら。 メーカーが意図的に騙したんじゃなくて勝手にカタログの行間読んでやらかしたんじゃない?
JDAMでも移動目標へ誘導出来ると思い込んで、買ってから出来ないと気が付きレーザーJDAM購入するはめになってるし。 自衛隊でも詳しい奴がいないしメーカーのひものついた自衛隊員またはOBが暗躍しているのが問題だろ。 自衛隊は運用者なんだから仕方ない
自衛隊とは別のちゃんとした研究機関をつくらないと >>847
JDAMはJDAM導入時の空自にLGBガイダンスできる機材が無かったから。
まぁ導入後にJDAMの精度が大したことがないことが判明して問題化したのは事実だが。 >>847
>JDAMでも移動目標へ誘導出来ると思い込んで、買ってから出来ないと気が付きレーザーJDAM購入するはめ
なんだそりゃ
本当だとしたらいくらなんでもアホ杉 移動目標への攻撃精度向上をうたってるのを誘導出来ると勝手に解釈したと聞いたけどな。 >>846
ゆとりは何でも人のせいにすればいいと思っているのかな? でもヘリからはJDAM投下できないし
イスラエルみたくCH-53から長距離対戦車ミサイルを発射できるようにしてほしいかな
AH-47とかAV-22とか。射程は20kmくらいで >>843
笑える自分は大変恵まれていると自覚してくれ
自衛官の頭がいいと本気で思っているのかw >>795
西ノ島の空撮は綺麗に取れてたけどカメラ側の技術向上なのかね >>859
西ノ島の時は確かソニーのデジイチ、α7だったな。 陸軍のヘリ、UH1Hが退役 ブラックホークにバトンタッチ/台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201910300005.aspx >859 >>843、が全て。Phantom4PROが出て素人でも防振の4K動画が撮れるようになったのは3年前
そもそも動画デジカメのジンバルが一般化したのは5年前でしかなく、映像業界では「ゲームチェンジャー」とまで言われた代物。実際映画での空撮は取りうる手段の一つにまでお気楽になった。
だから>>812で「情報のアップデート汁」と書いた。
ぶっちゃけ、映像での偵察ならInspire2にマイクロフォーサーズのカメラセットを付ければ、換算200o程度までなら行ける(少なくとも1080pでの動画送信)。
中国軍はやっているんじゃないかなー? 日本の機材だけでこれやるには300万以上掛かるも。 明日の明野でリアルタイム偵察では無線しかできない行き遅れのOH-1が久々に飛ぶらしいよ。
後、地上展示でUH-2。
ロングボウゴミパッチは飛ばないって。
後、OH-6がラスト。 ま、ボロクソに言われてもAH-64DをAH-1Zに変えては欲しいかな、電子戦装備込みで。
流石にAH-Xの時点でAH-1Zを採用汁、は無理だろ、以上の感想は持てませんが(ねぇおたべ職人さん♪)
OH-1はROHみたいな威力偵察可能な装備+野外通信システムの装備して下さいホント。 >>864
飛んでるって話余り聞かないんだよなぁ
試験機1機だけじゃなかった?
>>865
無理じゃないかな。偵察機材は変わらないと思うよ。小さくて拡張性が…
それに改修に1機1億2000万でしょ?もう金かけてられないかと
無人偵察機や米国が開発する次期偵察軽攻撃ヘリでも買った方がいいんじゃないかな
せめてOH-1が対地攻撃が最初からできるようなシステムがあればもうちょっと使い道があったんだけど
でも、射程4km程度の短い対戦車ミサイル積んでも現代じゃ意味ないし 別に5億×34だとしても、OH-1は多少の地上攻撃(MMPMで足りる)と野外通信システム(=陸のデータリンクシステム)は入れてナンボと思いますよ。
幸か不幸か民生で4K動画を中継できるドローンが普通に売っている時代なので、現状に合わせた超高精度動画の配信、だけでも十分理由は立ちます。
民生で足りるとか、DJIにデータだだ流ししたいの?で無視できますし。 ベル360とかレイダーXとかアメリカが有人偵察ヘリを開発するんだな
そういう任務はドローンで済ますかと思ったらそうはならないのか ぶっちゃけどっちも、でしょ。
使い捨ての電動ドローンを多用するにしても、ある程度有人ヘリで前進してから運用する方が効果的でもあるし。 米軍の偵察ヘリは、また高騰化して中止になりそうな予感。
かれこれ66と70で二回中止になってるし。 ドローンも民生用は安いが有事に使えば電子戦で探知されて榴弾砲弾飛んでくるからな
指向性の高い通信する軍用品は高価 >>862
ドローンがこれだけ普及したのは、GPSとジャイロその他が一緒になった心臓部の回路が、パックで量産・販売されるようになったからと聞いたが、それは何時ごろか分かる? >873 DJIのwookongが出回り始めたのが2013年くらいっぽいから、実質それ位からじゃないの。
ハイビジョンでの画像伝送が出来るようになったLightbridgeも日本でだと2013年から。
で、それを全部詰め込んだPhantom4が2016年に30万で出て、次の年に4Kモデルだの1インチCMOSモデルだのが出て、大抵の用事はそれでこなせるように。 >>871
ヘリに高性能を求めすぎじゃねw
陸自のUH-Xみたいな中型の汎用ヘリは、そこそこの性能で十分かとw Future Attack Reconnaissance Helicopterとやらで、またやらかしそうな悪寒。
15年くらい掛かって良いので、シコルスキーのS-97の正常進化攻撃偵察ヘリを個人的に希望。 OH-1昨日飛んだけど、エンジンテスト等はゆっくりみたいね。あんま飛んでないし
UH-Xも飛んでないし OH-1はともかくUH-X改めUH-2は何してるんだかホント。アレだけ大見得切って入札取って体たらくだも。
OH-1は小改良で6t級まで持って行けるならAH-1Zの代わりをギリギリ勤められると思うけどさすがに5tならともかく6は難しいよなー。 OH-1は逆に軽量化を極めて
ヘリポートでなくてもタッチダウンできる"かも"なスペックを目指してはどうかw ■本日の市ヶ谷の噂■
陸自のUH-Xは民間型の412EPIをベースにし、契約社のスバルが開発を殆どベル社に丸投げ、なおかつ試作機をケチって一機しかつくらなかったために、
試験でドライランや燃料タンクのセルフシールなどの不具合が起こると飛行停止し、
北米のベル社に改善を依頼するために時間と予算を浪費しているとの噂。
https://kiyotani.at.webry.info/201910/article_8.html 馬鹿だから思いつかないんだろうけどリスク考えればドライラン試験を実機で飛行試験する訳ないわな
そもそもベンチでシミュレーションしてテストすれば良いだけで飛ぶ必要どころか実機でやる必要すらない 富士屋が幾度UH-Xを持ち上げても今の状態のままだろう。
予定機数の納入も怪しいな。
それでまたAH-64Dの時みたいに補償金目当てかな。 持ち上げてる奴なんか居るのか?
川崎スクールの一人相撲だよ UH-Xのグダグダは川崎スクール、富士屋というよりも事実がすべてを物語る。
事実なんだから作り話にできないよ。 1機12億って民間にある程度売れて尚且つ、自衛隊が予定数入れればの話だしな〜
それに、試験機、OH-1と同じく1機でしょ?試験が遅れるんじゃないかと思うんだよね >>888
一機12億は自分たちが作った自分たちに都合のいい条件での予定価格。
富士がどこまで市場をコントロール出来るかが見ものだな。
資本主義の世界では無理だと思う。 とは言え特段何か追加装備を受けていないベーシックな機体の価格であれば
1機12億を超える訳はないけどな
機体価格に何処まで含まれているのか?と言う前提条件が分からん中で
12億だけ先走りしても全く意味がない 防衛省:12億というのは何も付けない機体だけの価格で赤外線や他の装備を付けると18億〜20億になります。てへっ!
財務省:へ〜そうですか。じゃあ90機まで減らそうか。減らさねーと他の装備を減らすよ。戦車いらねーのか?自走榴弾砲いらんのかわれぇ?
防衛省:すんません。減らしますので勘弁してくだせ〜。
スバル:話が違うニダ!防衛省に賠償を求めるニダ!500億ニダ! >>892
まあ見ていればUH-Xはグダグダで現在のままだろうな。
富士房はお子様すぎて現実が理解できないようだ。 昨日の記者会見でも頓珍漢な質問して相手にされなかった
通りすがりの誰かさんだったりしてw 陸自のAH-64Dはダメ、OH-1もやっと飛行、UH-Xもやっと1機。
その間にAH-1S、UH−1Hなどがどんどんディスコン。
陸自ヘリは壊滅だな。 輸送ヘリだけでいいよ
60と47と何機揃えられるかわからない2で
つか、オメガは、久々に見たけど、なんというか、ヘリはいいとして、偵察機材は役立たずの産廃のゴミ載せてるんだよな〜
安物のラジコン(中華製ドローン等)に偵察能力が劣る20数億の偵察ヘリって何の意味があるの?って話よ 64DやUH-Xがこんなことならその分の防衛費を海自の潜水艦、空母、空自の国産主導の戦闘機に回した方がよほど役に立つな。 スバル民間に412売り込みしてる?まだ一機ですよ〜 >>897
安物のラジコンにOH-1クラスの光学機器が載っているのか? >>900
OH-1なんか音声しかリアルタイムで偵察できない。そんなポンコツ機材のヘリでどうしろと?
偵察して基地に戻り、データ出してVHSに変換してようやく画像を見られるってしょっぱすぎだろう。
近辺の偵察なら100万くらいの激安ドローンにリアルタイムで送れるカメラ搭載した方が役に立つかと。
火山や災害もこれで十分じゃん。
もっと先なら100km以上先まで飛ばせるFFRS。リアルタイム伝送のカメラ付いてるし。 >>898
民間って言っても純粋な民間で412使ってるとこなんてほとんどないからな
官庁がらみとその予備機的な使い方以外に仕事がないから売れる訳ない >>891
スバルが自衛隊向けの軍用装備をどの程度入手できるんだ?
自衛たはそれを良しとしているのか?
民生品で誰にでも買える物ならスバルで購入して機体に乗せて売る事もできるだろうが
自衛隊以外に調達できない軍用装備品は官給となり機体価格(調達)には含まれない
でそれがどこまでかって話もなしに12億だけ先走りしても意味ないよって話が理解できない? スバル大好きな904が怒りMAXブチ切れで草。
怒っても安くならんよ。
>>903
今412使ってるとこも更新=EPXじゃないしな〜。因みに、警察だと10機、海保で5機使用。
AW139だと212の更新で海保が採用したんで18機。警察も若干多い。
でも欧州産だと部品が滞るしそこが厄介。 EPIが防災機中心に何機か入ってる(EPXがまだない時期)
警察にも今度412が入る事になっている
今後どうなるかは国の方針(忖度)次第だな UH-Xのこの状態なら予定機数が生産され最終機が納入される頃には1号機、2号機その他多数が退役しているころだろうな。
予定機数の運用はできないよ。 >>901
口径の小さなカメラが大口径望遠レンズ付きに勝ると?
>>902
用途が違う。
OH-1はAHとコンビを組んでハンターキラーのハンター役と弾着観測。
もともとリアルタイム画像伝送は求められていない。
そういうのは画像伝送装置付きUH-1の仕事。 >>909
本気で言ってるのか
4Kのスマホのほうが2Kの放送用カメラより高性能だと思ってたりする人か >>911
どんな風に?
フィルタとかはどうなってるよ >>914
書いてみて?
特許位申請されてるだろうし 興味があるなら自分の目の前にあるパソコンで調べたら良いだろ
ちなみにパソコンも20年でかなり進歩してるよな 解像度が上でもズーム機能がしょぼいし、偵察カメラとしてスマホの上ってことはないんじゃない? >>908
元は、OH-6の業務を一手に担う予定だった。輸送、連絡、特科の観測にAHのサポート。
でも高価になってその中の一つであるAHのサポートだけに回されただけ。
そして、リンクできるのは極々一部のOH-1とAH-64Dのみね。
なのでOH-1は、西部方面部隊のみでいい。
後は廃止するべきかな。
陸自が導入した新型スキャンイーグルだと、リアルタイム伝送できるシステム(以前より大型で進化で進化してる)が搭載されてるからこれで十分。 8Kのスマホが4Kのミラーレスより上だったり
5GHz駆動8コアのCoreシリーズCPUが3GHz駆動8コアのSPARCより上だと思っているような人には
何を言っても無駄 >>919
OH-1でどうやって輸送するつもりだったんだ ヘリ詳しくないから教えてほしいんだが
結局UH-Xは富士ベル案か川崎エアバス案どっちが正解だったの?
富士ベル案は実績あるし安いから安定なのは分かるんだが半世紀も前のヘリを改良しても軍用 民生用で売れるとは到底思えない >>921
さぁね。
250機も導入予定だった防衛省と陸自に聞いてくれ。今となっちゃ34機で導入が止まったことに感謝だろうよ。
ま、偵察観測に使わなければパイロットの他にデブじゃなければ一名は乗れるから。
貨物はテールブームにある小さなBOXに入るくらいかな。 >>923
もうヘリなんてなまじ新技術の投入なんていらん
原型が半世紀も前の機体でもいっこうに構わない
信頼性があってコストが安ければそれでよく数を揃えた方がいい
バイクでいえばスーパーカブみたいな存在でいいのさ 米軍も結構馬鹿なことしてるよ
OH-58の後継のARH-70の量産型が当初より高くなって12億になっていたとしても、今回発表されて試験される2機種より断然安かったろうに
今回の2機種なんか、量産型で安くなったとしても40億〜50億はいきそうな予感がする 64Dは使い物にならないし、コブラは年数機づつ減り共食い整備もしているため10数年後に全廃
後継を買うお金を財務省が許さないし、許したとしても、数年以内に決めないと、自然減するコブラの補充に間に合わない
結論、なくなる。不要というかゴミ64D残して自然消滅
UHに武装して終わりジャネイロ >>925
確かにヘリの形って基本はそんな変わらんもんな
412epxは成功する見込みはあるの? 430 名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8e-666j) sage 2019/11/08(金) 13:45:30.55 ID:YTOaGxpc0
ワイの考えた理想のドローン。
小型
安い
ステルス
長大な航続距離
優れた耐風性
対電子戦防御
自律動作可
ミサイル搭載
さあ作れ!
今すぐ作れ!! >>919
輸送や連絡業務はOH-1には求められていないよ。
そしてOH-6の代替を一手に担うなんて事も計画されていない。
それに自己防御能力も回避能力も無いスキャンイーグルでOHを代替するのは無理。
>>924
OH-1計画開始時点でもOH-6の保有数は練習機運用の物を含め185機しか無いのに
250機なんて何処から出てきた数字? OH-1ヲタ糞バカはネットで調べるって事を知らないらしい。
無知無能で脳細胞なしか。つか、OH-1が250機導入する予定なんかかなり有名な話。
Wikipediaにも載ってるし色んな記事や本にも載ってる。 >>925
旧世代のヘリは新世代のヘリに性能面で全く歯が立たないんだが?
お前は50年前の普通車と現代の普通車が同じ5人乗れるとしても
それが技術的・性能的に同じだとでも思っているか? 250機て決めた人もどうせ削られるの前提で決めてるから250という数字に余り意味はないと思うけどね >>936
中国の山賽ブラックホークとかかね最近できたヘリというと
複合ヘリコプターとかはまだ試作段階だしなあ >>927ですが
我が国本土なり島嶼なりへ上陸し展開した敵野戦部隊(と兵站部隊が)
攻撃を行う陸自のAHがバタバタ落とされて費用対効果が見込めない程広範囲高密度の防空網を構築する想定で、AH不要論なのでしょうか?
AHが64Eや1Z、対抗部隊が陸自なら十分に費用対効果を見込める打撃を与え得ると思うのですが
逆に安価で脆弱な機材をAH任務に転用する方が危険なのではないかと >>940
敵地への上陸作戦を実行に移せる程の装備をもった軍隊が
なぜか対ヘリの装備だけは手薄である…というのはあまりに都合の良い想定だな
だから転用論ではなく不要論なんだぞ >>940
残念ながら11式の時点でヘリ側は不利なんでなあ…… 敵が航空優勢も取らずに上陸してくるんならP-1、F-2で全部上陸前に沈められるしな 新世代のヘリは高性能だからといって
その高性能をどれだけ必要なのかという話になっている
フェラーリやポルシェは確かに走行性能は素晴らしい
だけど一般公道走るのに必要な性能?
ヘリも同じで凄い性能だとかいっても必要な性能なのというと大疑問
普通に汎用ヘリを多く持ってた方が遙かに役に立つ 例え話すら理解できないアホがジェーンさんとか言ってんのか >>944
OH-1は宙返りができるけど、確かに戦場でそれをやるとは思えないよね。
ヘリの機動性が高くても、今のミサイルは急激なG旋回も易々と行えるから狙われたら最後だし。
ヘリが現代の地対空ミサイルに狙われて生き残れるとしたら何かの影に隠れるしかないよね。
貴方の言うとおり、汎用性のヘリをちゃんと揃えた方がいいよね。
陸自内では82式指揮通信車は普段全く使わない装甲車なんで式典用装甲車(式典で一番最初に走って率いる)なんて揶揄されてるけど、
OH-1も航空祭で派手な機動飛行を見せるだけの式典用ヘリコプターと揶揄されるかもしれない…。 ヘリの運動性はミサイル回避の高機動飛行をやるものじゃなくて、NOE時に反応性を向上させてより低空を高速で飛行するためだったり、攻撃後のポップダウンでマイナスGを掛けるぐらい急激に降下して素早く隠れるのに使う。
より隠れるためにも運動性は必要なのよ。 アメリカも80年代くらいから新型ヘリ計画を立てては潰れが何度も起きている
ヘリの存在自体の重要性は増す一方なのだが必要とされる性能は頭打ちになっている
確かに膨大な開発費をかければ性能向上はしてもコストをかけてまで必要とは言えないものばかり
OH-1は決して悪い機体ではないのだが偵察ヘリという機種そのものの存在意義が無くなってきている
この手の機種を無理に装備するくらいなら汎用ヘリを揃えた方がいいだろうね >>948
対地攻撃を主任務とする戦闘ヘリならね。アタック後すぐ回避だけど、OH-1は91式携帯対空ミサイルなんで。
攻撃も糞もないのよ。敵地上部隊を偵察していて、敵のヘリより敵地上部隊に発見される方が断然高いんだよ。
因みに、OH-1に射程8km前後のAGM-114を4発でも積めるようになれば試験機除いた29機は劇的に重要なヘリ(軽だけど)になるだろうけど。
果たして陸自が改造するかどうか。 >>932
そのソースは?
まさかウィキペディアに載っているから正しいのだ!何で笑える話じゃないよな?
>>933
250機のソースを持ってきてからほざこうか?
>>942
11式に限らず対空火器で稜線向こうに隠れるヘリを攻撃するのは物理的に無理。
>>950
何故、OH-1のセンサーがマスト前方に付いているか考えてみようか?
こちらのヘリが活動する領域は当然敵方ヘリも闊歩する領域。 >>947
それを言えばAH-64Dも基地祭の模擬戦、富士総火の演習でデモンストレーションするだけのヘリということだな。
日本では役立たずだな。 >>923
大前提として、UH-1改の汎用ヘリコプターは世界中でベストセラーになっており、大きな需要こそあるが飽和状態でもある。シンガポールだって新型を輸出してる。
次に、同程度の規模で新しいヘリコプターを開発したところで、大きな利点がない限り、半世紀前の設計のコスパに優れたUH-1シリーズには販売で勝てない。
これは別にヘリに限った話しではなく、単なる自動車であっても同じことで、トヨタやスーパーカブは、コスパと信頼性で世界中のベストセラーになっている。
川崎のヘリ新規開発は、国産航空機の開発能力発展など意義あることではあるが、汎用ヘリとしては単なる焼き直しに過ぎず、市場性では余り意味の無いことだ。 >>952
250機と言う数字をあげた方がそれに対するソースを証明する必要があるだろう。
道理であるならば、250機も無いOH-6を代替するために何故そんな数になると言うのか? >>955
分かりやすいありがとう
てことは412epxにも希望はあるのか ID:3BHk2usC=ID:lhbxwTsPは元から34機の予定だったとか思ってそうだなぁ。調べるためのスマホやPCないのかな?ガラケー?
つか、昨日からラリってるレスしてるみたいだから、これ以上醜態晒すのは止めた方が良い。認知症なのかもしれないけど止めような。
因みに、OH-6で纏めれば陸自だけで今までに310機を導入してる。多い時で200数十機が運用されてた。
そういう事も知らなそう。 >>958
結局ソースは出せないと言う負犬宣言かな?
>多い時で200数十機が運用されてた。
何年だ? 自分の目の前にあるのは何なんだ?
少しは自分で調べたら? 決め台詞 ぐぐって出てこず 誤魔化して
まぁ心当たりはある。w
で、FHIのUH-2は安価、信頼性とも疑問符が付き始めたからこそ、だよなー。
キヨソースだから、本来の試験予定をさもイレギュラーなように書いている、がオチの気もするけど。 >>960
ID:lhbxwTsPは調べる知識がない二足歩行生物みたいなので言っても無駄w
OH-6が300機導入されてたのも知らないみたいだし。
自分の知識が絶対って人だな。頭が固そうだしかなりの高齢者っぽい。老害は日本のキャンサーだわ。 >>961
でもあれを量産化するしかないからな〜。
今更別の機体と言われてもね。
NH90なんか良さげに見えるけど。 >>963
今更要らんわ
最低、コンパウンドヘリ位の飛躍がないと >963 海自が照会かけて、結局スルーして、ヨーロッパも見限り始めていますわ、NH90。
始めて見た時(10年前)は悪くないねー、とか思ってたけど、ロクな話を聞かんし、今や。
万が一UH-2が体たらくとなった暁にはH160Mを1機25億くらいでラ国で良いと思う、どうせカワサキが面倒見れるし。 >>965
価格が…予算が…。
20数億となると数揃えられないから、西部・第12が最優先かな。
まんまUH-2で行くでしょ。10機くらい減らされて140機くらいになるかもしれないけど。 >>966
UH-2は140機でも心配だな。
本当に納入されるのかなと。
納入しても20〜30年くらいかかるのならそのころは使い物にならないかもね。 汎用ヘリは半世紀くらいの運用スパン余裕であるから
よほど変なの作らないかぎりそこは大丈夫だろ >>967
ただの輸送ヘリが使い物にならなくなるなんてどんな未来だ?
CH-47やC-130ですら未だに生産してるのに >>955
アホかお前は?
当の米国ですら412はすでに年間10機程度の売り上げでそのクラスをAW139(同年に40機以上売ってる)にシェア奪われているんだが?
ヒューイに至ってはほぼゼロなんだよ
単発機(206)でも同じような事が起きていたので新しい機体を導入してどうにかしようとしている
日本での惨状は他国はおろか当のアメリカでも起きているんだよ
古臭いヘリを何時までも売るのはメーカーの自由だが市場は正直でそれをありたがるのは無知な軍オタくらいだな
トヨタは50年前の車を売り続けて今の地位を築いたわけじゃねーだろ イスラエル空軍が運用するAH-64DI"Saraph"の後継機種はAH-64Eですか? >>970
実際そのとおりだよなあ、俺は同意するぞ
どう見てもAW139に勝ち目がない
でもなあ、もう陸自にはUH-2しかないんや、それしか選べないしそれが一番なんだよ
50年前の車、乗り続けようや
古臭いどうしようもない、遅くて機能の少ない高いヘリによ、のろうや
それしかねえんだ >>971 軍用市場はもっとシビアだ。970じゃないが、金欠のフィリピンだって、当面はUH-1Hを自衛隊からただで貰ったパーツで維持しつつ、
(こっちは、完全退役機の予備パーツなんて無用なもん資産台帳に乗せときたくない)、ポーランド製のUH-60買う時代だからねえ。あとMi-17。
自国で純正のUH-60いくらでも作れるのにUH-2だなんて、パンダホークの実用化にひーこらしてる人民解放軍あたりにとって見りゃ理解に苦しむなんてレベルの話じゃね―ぞ、マジで。 >>971
412なんて当の米軍が採用していないしUH-1シリーズはとっくの昔に終わってる
海外で多少売れたからってなんだって言う話だな
一方AW139はUH-1Nの後継機種として新たに米軍に採用されました
>>973
まあ当の自衛隊が採用したんだから外野がとやかく言っても仕方がないな
ただそれをマンセーするのは止して置こうぜ >>974
あの国
412買う手ハズだったろカナダから。
まあ、トルドゥーの余計な介入でお釈迦に
なったがそれ含め知らんかったのか >>975
精神衛生のためには、それをもてはやさないといけないんだよ…
ダメな調達ばかりのヘリだが、せめてそれを俺らだけでも尊重しようぜ…
でないと辛すぎる
これしかないんだから、これが一番なんだよ・・・ >>975
ただ王立空軍も採用してるよな。
自国産か欧州産に拘りそうなのに そもそもUH-60とUH-2は値段が違うのでなあ
無論韓国とかポーランドのみたくオプション削りまくればUH-60とて安くなるがそれでは本邦では使い物にならんのでな >>970
軍用としてはほとんど売れてないじゃねぇか……AW139 要人移送機の話しなんかしてないぞ。 単純にAW101がクソだったし信頼してなかったんだろ
軍用として本格的に採用する所も無かったし >>980
元になった923のレスくらい読めや無能 ところで、日本でAW139を導入した例では3機で50億円。定員15名乗りで、片肺でも何とか飛べる出力と、良い事ずくめなのだが、なぜ軍の採用が無いのだろう? >>972
だろうね。
ロングボウレーダーって砂漠とか平坦地で威力を発揮するレーダーなんで。
日本みたく山林や海なんかにレーダー当てるとゴーストだらけで役に立たないんだよね。 >>984
米空軍の新型ヘリはMH139(AW139の軍用)にするらしいぞ
今のヒューイから変えるらしい >>984
乗員数だな、後吊り下げ能力とか
後その値段の場合どんな装備なのかも調べないと比較は難しいな
巡航速度は高いから米空軍はミサイルサイロ警備用に採用したが他の国では贅沢よな
>>985
もっと前に分かっていたらAH-64D採用しなかったんだろうけどなあ…… >>987
AH-64Dのロングボウレーダーは日本の山岳地などでは役に立たないという話。
飛行実験隊の人が言っていたよ。
やはり実際にテストした人たちは違うな。 >>988
導入検討時にちゃんと試験しておけばな… >>990
欠陥分かってるメーカーが導入前に試験に応じるとはとても思えないけどね そもそも当時の自衛隊が、データリンクに対して正しい知識を有していたか甚だ怪しい
人の手を介さずにデータを直接後方に送るなんて、当時は想像の埒外だろう 当時の陸自における指揮認識はガメラ2の描写が参考になる SH-60Kの振動大目、はどうにかなったんだろうか?
H-60ファミリーの中では容積積載量大目だから、30億で赤外線他一通りの装備が付くならアリっちゃーアリだったと思う。
(その代わりUHの半分はMD500系統で水増しだけど、30億で100機は陸に金くれんだろ、幾ら災害出動あれだけ多くても) H-60系統だけで揃えられない弱小陸軍(もどき)なので、BK117のツインエンジンも厳しいかと … …
アレが(無理やりでも)12人乗りならUH-Xに行けたんだけどなー
OH-6の実績から似たようなモンのMD500に詰めて乗り、で。 このスレッドは1000を超えました。
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