護衛艦総合スレ　Part.93

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2018/01/12(金) 14:04:45.13ID:Q5fR18vo
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.92
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/
2018/04/30(月) 21:15:53.36ID:JHUzM1jG
>>655
実際七艦連中はマジで疲れ切ってます！
でなきゃあんなに連続で駆逐艦の事故起こしませんね(笑)
2018/04/30(月) 21:47:03.75ID:nIOYcdFh
>>狭い場所にたくさん人のを厳しい環境に閉じ込めるとストレスが貯まる

かと思えばタンカーとかコンテナ船は乗員をもっと減らせるけど
人数少なすぎてもストレスかかるから今の乗員数らしいね
2018/04/30(月) 22:34:16.91ID:iYQWlL5+
https://i.im gur.com/LezP8Hj.jpg
＞本調査で知り得たLv4〜5の情報も将来の参考になるものは記載した

へぇ、将来はF-35Bの艦上整理や連続運用（フルスペックの空母運用）まで進むつもりなのか
こりゃいよいよ中国さん追い詰められるな
2018/04/30(月) 22:45:23.25ID:n9o11PvX
>>662
あれは普通の格闘部でもよくある
ただ、その事件の際は加減が下手だっただけだ
まあ内側向けの喧嘩で消耗しちまってるから、戦場に行く前にすでに負けているとも言えるが…
2018/04/30(月) 23:02:01.48ID:vaBqMoR2
日本人は内弁慶
2018/04/30(月) 23:20:19.75ID:n9o11PvX
閉鎖的な状況では誰だってそうなる
大事なのはオープンにすること
まあ、もういろいろと手遅れではあるがね
2018/05/01(火) 01:28:03.95ID:xtXwEjCc
どこの国でも縦社会の軍隊でしかも閉鎖空間じゃ
当たり前っちゃ当たり前なんだよな
正当化して見逃すのもいかんが
2018/05/01(火) 06:38:08.56ID:GkCZLdJW
当たり前だがだからこそどう解消のためのシステムを構築していくか・・・
2018/05/01(火) 07:45:22.10ID:nv5w8aaF
んー、でも離脱者に対するリンチって昔の戦士集団でも見られたことだからの
それで鉄の結束を手に入れて敵軍を震え上がらせたりもしてたわけで
甘やかされて育った中国の一人っ子坊ちゃんには衝撃が大きかったかもしれんが
軍隊ってまともであればあるほど勝つためにどんな非人道的な手段も使う傾向にあるし
逆にこれでビビってるようじゃ中国の敗北は戦う前から決まってるようなものだ罠
2018/05/01(火) 08:21:29.27ID:BP49FS4q
硫黄島守備隊って一兵卒は素人集団じゃね？
2018/05/01(火) 08:32:22.54ID:iJMwuCDv
逆に誰が来るのかとw
支那?韓国?
2018/05/01(火) 09:09:41.87ID:GVDVPtdh
>>610
汎用の護衛艦と
既存の護衛艦の使用目的とは別の機雷戦という目的にも使える護衛艦でね？
2018/05/01(火) 09:45:20.23ID:nv5w8aaF
なんとなくだがDDXにもUSV/UUV運用能力は搭載される気がする
2018/05/01(火) 16:43:16.75ID:g+jK/ecN
運用能力持ったFFMが大量に造られるならDDXに運用能力がなくても困らないと思うけど

それとも今の艦載ヘリコプターみたいに、USV/UUV運用能力ない船は論外みたいな流れに将来なるのかな
2018/05/01(火) 20:48:12.13ID:n7v/8CL5
将来はともかく今そんなに優先度高いかね
ランプつけたらスペースも結構食うだろアレ
678名無し三等兵
垢版 |
2018/05/01(火) 20:55:42.93ID:9be0nbSX
>>668
オープンにする必要は全然無い。
100年後なら構わんが・・・
2018/05/01(火) 21:06:12.91ID:Y/VrpSh6
アーレイバーク級のRMSも装備化されずにさっさと撤去されたからな
2018/05/01(火) 23:52:41.58ID:vOUczwlH
>>678
オープンの意味が多分違うけど、訂正と解説する元気はないんだ
すまんな
2018/05/01(火) 23:54:16.42ID:vOUczwlH
>>677
面白いとは思うけど、他の機能やスペース削ってまで欲しいかというと・・・ね
2018/05/02(水) 08:56:49.05ID:lUGc7bHG
>>676
発達したUUVが知能化された機雷を大量にばら撒く未来も考えられるからね
2018/05/02(水) 09:02:51.21ID:/qt9pbU2
将来的には大型UUVを対潜監視や積極的なASWに投入する構想がある
2018/05/02(水) 12:39:11.92ID:daMysUm8
UUV/USV/UAVで中国にはるかに遅れてる
2018/05/02(水) 12:44:35.81ID:lUGc7bHG
初めからUSV/UUV搭載を前提にした戦闘艦艇はアメリカが最初
日本のFFMがその次で中国にはいまだに存在しないのでそうでもない
2018/05/02(水) 12:47:35.15ID:zIWCm5GQ
UAV開発で後塵を拝しているのは確かにそうだろうけど、UUVやUSVだとまた変わってくる気がする
2018/05/02(水) 17:06:34.05ID:8t5YPXoF
中国は艤装漁船から発進させる気がする
2018/05/02(水) 17:15:13.65ID:wkMlNssD
海上民兵の位置付けってのがまだハッキリしてない部分はあるかもしれんが…
2018/05/02(水) 19:31:42.97ID:wyy57WOV
トロール漁船特装艦が
船体そのままの構造で、電子装備を偽装するだけで
UUV母艦として使える気がする
2018/05/02(水) 19:43:50.92ID:oR3WEELE
>>689
やったら銃殺な(軍艦旗立てるのも忘れてそう)
2018/05/03(木) 00:44:54.01ID:QdPzNlML
フリーダム級の進水ってスゲーな。
3000tオーバーの船体を真横から落とすとか豪快過ぎる。

https://twitter.com/LockheedMartin/status/986697916407525377
2018/05/03(木) 02:03:11.02ID:JO+WUnCu
>>691
進水方法は造船所次第なんだろうけれど、すごいねコレ、実際に観てみたいわ。
暴露部の手すりとか衝撃で損傷しそうだけど、そんなの関係ねえって感じなのかなw
2018/05/03(木) 04:48:01.51ID:EKYj24Af
別にフリーダム級に限らず海外では割とふつーだったはず >横滑り進水

まともな復原性もった艦ならこの程度でひっくりかえったりしないので
むしろイベントとしては派手で見栄えがしてよいまである。なお造波
(たしか進水時の波で対岸洗ってゴﾙァされた艦があった記憶)
2018/05/03(木) 05:59:48.71ID:VRqRfhNK
>>682
武装UUVは、米海軍で既にコンセプトや計画があります。
>>689
無人機母艦にオフショア船を使い始めている国は、ぽつぽつ出てきています。使い勝手やコストパフォーマンスが良いですからね。
2018/05/03(木) 07:21:22.96ID:Z1ABM5o6
>>693
日本では馴染みがないが、アメリカのように大河に造船所が面している国なら
サイドウェイ方式の進水式がむしろ常識だわな
2018/05/03(木) 07:35:07.74ID:AFjIsSLe
縦よりも横のほうが船体へのダメージ少ないんだよな
2018/05/03(木) 09:43:04.94ID:WC728RP5
横滑り進水はアメリカだったらWWIIの時にはもうメジャーな進水方法だよね。
潜水艦の進水だったらよく見かける方法だし（写真残ってるし）。
2018/05/03(木) 13:33:15.05ID:NnPljw7C
日本でやったら既得権のある漁協に莫大な休業補償とられるか
漁期で制限でないだろうか（種子島宇宙センタみたいに）

くす玉割ってドックにチョロチョロ注水するのは仕方ないかも
2018/05/03(木) 13:39:16.96ID:rwDSCy36
埋めたの砂利船?w
2018/05/03(木) 15:10:20.76ID:WDZARdi7
>>683
水上艦でしかもDDに積むのなら大型UUVとは相性が悪いだろう。
DDのセンサーの一部として動くのが望ましく、
稼働期間は半日でも長いくらいでそれ以下でいいだろうが、
DDに対し速力的にあまりにかけはなれると連携できなくて困る。

欧州のUSVでヘリ用のディッピングソナーを積めるUSVがあったが、積むならそういうのでマルチスタティックソナーをやるのでは。
2018/05/04(金) 09:44:39.87ID:sTOTxwJ/
>>700
ASW勉強会によると大型UUVはより遠距離の対潜哨戒や対機雷戦に投入するとある
対潜に関してはピケットとして投入する感じなのかな
2018/05/04(金) 10:55:37.91ID:Hu9c9F9R
機雷敷設もやるそうな
2018/05/05(土) 09:50:50.99ID:zxaggEUp
あまり大きくなると容積とか人出的にDDでは手に余るように思えるんだがな
DDHか掃海母艦に運用任せるとかになるんだろうか
2018/05/05(土) 11:52:03.23ID:1EizW/Zg
統合発射管なるものが試験されている
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484012.pdf
2018/05/05(土) 19:53:59.63ID:JwVRb7Nb
海自は陸自にお願いして、新無人偵察機システムを護衛艦に搭載してもらえるようにすることが急務だな。
無人ヘリなら撃墜されても人的被害ゼロだし、哨戒と対潜水艦探査にも大いに役立てるじゃん。

ＦＦＭ含めてすべての護衛艦に搭載すれば、艦隊防衛の際格段に強固にできる。
2018/05/05(土) 23:57:52.21ID:sJDjMTBA
海自「国産のゴミよりファイアスカウトが欲しいんだが？」
2018/05/06(日) 00:01:35.41ID:Oy9VgnTF
ヤマハのあれもあるし、ヘリ無人機は何とかなると思うんだよね
お手軽レベルで全DDに搭載するのを一回やってしまった方が良いと思う
2018/05/06(日) 00:38:28.00ID:/oV4sgN1
>>707
>ヘリ無人機は何とか
海上では風速20m/sぐらいまでは普通に運用だろうなぁ。
2018/05/06(日) 01:01:14.17ID:J8Ct8fwV
ヤマハのエンジンの付いた方の無人ヘリ（ごく最近電動が出ましたので）だと
風速10mくらいまでの試験は平気でやっていそうではあるけど、
農薬撒くのにそんな強風で使う愚かな真似はまぁしないｗ

実際問題ヤマハ発が衛星リモートでの運用も可能と断言しているから、
運用試験をやったら良いと思うけどね、陸も海も。
2018/05/06(日) 12:21:18.88ID:lP+O/Vtj
一応ヤマハはロッキードだかノースロップだかと共同開発した軍用モデル開発してはいるぞ
2018/05/06(日) 12:24:50.05ID:IKcKKqzX
そもそも現状の無人機で出来る仕事なんて不信船舶の光学監視くらいだから
必要性を感じない。
2018/05/06(日) 12:38:32.82ID:lP+O/Vtj
事故った米イージス艦の修理見積もり
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/navy-league/2018/04/09/the-navys-broken-ships-of-2017-are-coming-back-to-life-heres-how-its-going/

マケインは比較的軽微だが、
フィッツジェラルドはSPY-1がオシャカで新規調達が必要で修理見積もり400億円超で復帰は2020年末とのこと

ベースライン9Cへの近代化必須か
2018/05/06(日) 12:39:09.73ID:lP+O/Vtj
>>711
UAEのアレみたいにソノブイと魚雷運用可能なうUAVもあるにはあるがさて
2018/05/06(日) 13:07:30.21ID:Oy9VgnTF
>>711
その意見は変だ
光学監視程度でも護衛艦に欠けている能力だ
そもそも現代の護衛艦は極論すればヘリ飛ばすための装備だよ
手数は多い方が良い
2018/05/06(日) 13:08:45.69ID:SkLFfUI0
イージス艦が本当に高い防空能力を持つのか、実弾試験してほしいな
イージス艦と随伴艦に対して、対艦弾道弾・亜音速対艦ミサイル、超音速対艦ミサイルの同時攻撃をやって
本当にイージス艦の防空能力で耐えれるのかどうか試験してほしい
2018/05/06(日) 13:18:14.90ID:OH9Xs6c0
>>704
統合発射管自体は前から話出てたけど、UUVをこいつに詰めようって話は初出やね

物理的にはそりゃ可能じゃろうが、UUVにはどっちみち回収のための設備必要だから
当然投入もそれ使うと思ってたが、使い捨てタイプを対応させるんかの >統合発射管
2018/05/06(日) 14:24:27.27ID:I6vGgOB6
>>713
UAEのあれが何か判らないがUnited40なら全長11m全幅20mある代物で
空港から運用する物だぞ？

>>714
それならヘリを2機搭載した方が良いだろう。
LCSもMQ-8Cをテスト運用しているが機能を求めて有人機ベースに機体が
大きくなり過ぎて微妙との事だし。
2018/05/06(日) 14:36:55.12ID:Oy9VgnTF
>>717
確かに当面は有人ヘリが優秀だが、パイロットを失うリスクはある
それと将来を考えたら今からDDの無人機運用はやっておいた方がいい
2018/05/06(日) 15:56:56.33ID:ylM2CXwU
>>716
回収方法はあまり表出しないね
秘密にしているのか、有効な方法がまだ見つからないのか
2018/05/06(日) 15:59:16.47ID:ylM2CXwU
海自の想定するヘリ型UAVの運用形態は、対水上戦時の捜索機
つまり撃墜されたらその方向に対艦ミサイルブチ込め
2018/05/06(日) 16:01:18.06ID:FDykrE3v
有人ヘリの無人運用がいいのでは
2018/05/06(日) 16:52:14.49ID:OH9Xs6c0
>>719
とりあえず機雷戦の奴はセットのUSVに回収してUSVごと回収やね >UUV

USVの回収についてはMHIが特許取ってるギミック使うと思われ
2018/05/06(日) 17:01:06.40ID:lP+O/Vtj
>>717
艦載のヘリUAVである程度のハンターキラー能力あるヤツがあればなぁ
MQ-8Cもデカイ
2018/05/06(日) 17:29:25.53ID:zc1w0ia4
ロシアが排水量８００トンの新型ミサイル艇の進水式を行ったが
これって垂直発射式だよなｗ
https://jp.sputniknews.com/images/484/99/4849938.jpg
https://i.imgur.com/cDICC0q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCbyJRxUIAEHMRu.jpg
https://2017.f.a0z.ru/06/16-5093937-f-czaxos5yywrpa2fslnj1l2k2mdkvmtcwni83ny8yzgq1zgu1mdfkntquanbnp19fawq9otq4nzm-.jpeg
https://i.imgur.com/c8OZ4lk.jpg
2018/05/06(日) 17:32:24.85ID:lP+O/Vtj
>>724
ブヤンMみたいに巡航ミサイル搭載するのかねぇ
2018/05/06(日) 17:37:01.88ID:+7vpEicD
船体に対してこれだけミサイルが大きいとVLSが一番コンパクトとなったのでは
2018/05/06(日) 17:42:39.36ID:lrPjjxXo
ミサイルの重量を甲板下まで分散できるし、重心が上がりすぎないのでは
2018/05/06(日) 18:28:39.30ID:FDykrE3v
ミサイル艇すらどこも大型化するなぁ
2018/05/06(日) 18:31:17.61ID:nkr+J6Py
そもそもミサイル艇は絶滅危惧種
小さすぎて汎用性ないんで昨今は数百トン級コルベットで代替が進んでる
弱者の武器として数をそろえるための手段だったわけだがその役割を終えつつあるってことだ
730名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 18:56:50.54ID:BEScoW/v
コルベットなんて昔の海防戦艦
2018/05/06(日) 20:22:29.66ID:yo6MQGU/
>>725
ポンチ絵にはVLSにカリブルNK巡航ミサイル搭載とあるな
2018/05/06(日) 21:46:54.78ID:R239Y1V4
>>712
去年に見積もり3.6億ドルって出たときのニュースにはベースライン9にはしない出てなかったっけ？
2018/05/06(日) 22:54:54.45ID:ylM2CXwU
>>722
クレーンに台枠吊り下げて、そこにUSVを乗り入れする形だっけ？
2018/05/07(月) 08:27:46.75ID:1v9rLPLn
ちなみにコルベットの定義はまちまちだが、おおむね500t以上な
2018/05/07(月) 12:44:27.00ID:fyiq0k4q
米軍は3S-14並のサイズのVLSを開発する気が有るんだろうか？
Mk.41に収まらないところまでミサイルの大型化が進むのかブレイクスルーが起きて小型化するのか
あるいはミサイルそのものがオワコンになるのか先が見えない
736名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 13:23:51.18ID:8VADMaTr
>>735
一応ズム用にMk57 PVLSを開発してるな
普及するかは知らん
737名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 20:20:45.84ID:bDhM3YQj
そういえばイギリスのアルビオンっていつ日本に来るの？
2018/05/07(月) 22:53:01.76ID:0yZpBZiJ
http://www.alternatewars.com/BBOW/Weapons/Mk57_VLS.pdf
Mk.57でもキャニスターは283インチらしいから8m超えのカリブルは入らないね
2018/05/08(火) 00:57:56.79ID:/NWHvMuB
>>733
うぃ

もっとも特許の書き方見るにMHI的本命は大昔の艦載水雷艇みたく艦尾に専用装置据える
方式で、クレーンで同様の装置吊り下げて舷側から揚収するやり方は「これも特許のうちですよ」
と押さえておく、みたいな感じだったけど。でもクレーンと台枠使うほうが適用できる艦多くて
便利そうよねw
740名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 05:41:13.24ID:w20VI619
>>711
地球が丸いから船から見える範囲は限られる。
遠くを見たければ高さを何とかするしか無く、それをやるにはひたすら船をでかくするしかない。
じゃあそれで遠くまで見えるかと言うと、大和作ったって40キロかそこらだ。
そりゃなにを置いてもヘリを積むさ。

ただそのヘリが単価70億とか言ってて、船1隻に1機という状況であれば、見てくるだけの任務なんかは
単価が正札で1200万円、ワンボックスカーで運べる寸法かつ航空事業者法で最大離陸重量が100キロ
に制限されているが故に軽い、艦の隙間探して突っ込んでおくだけでも複数機を用意可能なラジコンヘ
リでもいいんじゃないの？ という話。

>>717
＞機体が大きくなり過ぎて微妙との事だし。

とはいえエンジンのアリソン250系列ってのは最小の部類だから。

>>723
DASHが200キロの短魚雷2発で300馬力だったけど、97式とかバラクーダって400キロ近くなかったっけ。
SH-60JからKにした理由であるハンターとしてのセンサーや情報処理の装備をガン無視したとしても、短
魚雷2本のペイロードを持たせて哨戒を数時間可能とかにしたら、ファイヤスカウトより小さくなるとも思え
ないのだけれど。
2018/05/08(火) 05:51:10.88ID:AjM6gEOm
アスロックの長射程化はセンサーノードとしてのHSの滞空時間を延ばすため　って人がいたな
2018/05/08(火) 09:35:29.42ID:NYK6/nWK
新護衛艦呼称がめでたくFFMと決まったわけだが
フリゲートにすら射程400km級の長SAM積む時代になったら
ヘリでの対水上観測は自殺行為だろうな
使い捨て前提で安物を多数飛ばすか（そんなこと可能なのか）
ガチガチにステルス固めた固定翼VTOLで
パッシヴ監視に移行しないと
2018/05/08(火) 12:33:19.04ID:IPZaWYlG
準天頂軌道のレーダー衛星が必要かな
最低６機程度打ち上げれば日本周辺海域は走査できるかも
2018/05/08(火) 13:07:32.12ID:StySeeHE
たった数百億の衛星６機で日本全域の航空機が拾えるのか
衛星で使える電力は微々たるものだがすこし旨すぎる気がする
レーダーは三点測量不要なので地球蝕で２機位になるか
2018/05/08(火) 13:20:34.18ID:fkgBL33M
>>740
見て来るだけの任務にどれ程の価値があるのか？という話にもなる。
見るだけなら今のSHでも良いし、米軍のテストでは見て来るだけの
MQ-8A、MQ-8Bが不十分とし有人機ベースのMQ-8Cまで大型化した。
MQ-8CはMTOW2.7トン全長11m基本装備だけで20億の大物に。

ASWのハンターキラー能力があるUAVなんて搭載量、処理能力的に
無人化SH-60と大差無い規模が必要でしょうし、お値段もSH以上となるでしょう。
2018/05/08(火) 13:21:34.11ID:IPZaWYlG
全域の航空機を常時マーキングしなくてもいいと思うよ
脅威と思われる海域で地上海上レーダーやAEWのレーダーに写ってない
低高度飛行の航空機や海上艦を重点走査ピックアップできればいい
2018/05/08(火) 13:28:59.29ID:YaXv06re
>>745
MQ-8はAもBも有人機ベースだよ
2018/05/08(火) 15:35:12.03ID:EntpWAnL
>>743
準天頂衛星の軌道高さは、静止衛星と同じ、遥か彼方なんだがな。
そんなとこからレーダーで何を見ようと言うんだよ？www
2018/05/08(火) 17:58:42.43ID:GTNUpcXU
>>739
ウェルドック設ける船体で支障が出ないのかとか、一方で台枠が複数あれば
複数のUUVやUSVも揚収可能とか色々と考えられますね
750名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 18:23:07.94ID:w20VI619
>>745
＞見て来るだけの任務にどれ程の価値があるのか？という話にもなる。

「見てくるだけの任務」で手投げカタパルトなラジコン機が3万5000ドルの値段で米軍だけで5000機売れたよ？
システムとしては25万ドルらしいけど。
https://www.youtube.com/watch?v=9VDm2j7SPUE

数千トンの水上戦闘艦程度じゃ、たった20キロ先でも水平線の下で、海面に何が浮いているかもわからない。
「見てくるだけ」でもSHを持ち出さなきゃいけないのと、見るだけならラジコン機で間に合うのとでは話がまったく
変わってくる。OHでもAHでも空軍のTARPS積んだ戦闘機でも持ってるアメリカだって、手元で自由になる目は
欲しいと言って、他所の国でも輸入している。

＞見るだけなら今のSHでも良いし、

なんでそこで「SHがあれば」になるのかがわからん。

＞米軍のテストでは見て来るだけの
＞MQ-8A、MQ-8Bが不十分とし有人機ベースのMQ-8Cまで大型化した。

任務も要求もコストも全く違う話を、なんで混ぜるかな。

＞ASWのハンターキラー能力があるUAVなんて搭載量、処理能力的に
＞無人化SH-60と大差無い規模が必要でしょうし、お値段もSH以上となるでしょう。

SHをやるのにKで大型化しているのに小さい無人機なんか無理と言ってるのに、こっちにレスつけてどうすんの。
>>723に言ってあげなよ。
2018/05/08(火) 18:53:16.48ID:O4SlNfJ/
>>750
＞「見てくるだけの任務」で手投げカタパルトなラジコン機が3万5000ドルの値段で米軍だけで5000機売れたよ？
それ陸軍相手だろ。
海軍の艦載UAVとしてじゃない。
海軍もパイオニアとか使っていたが、戦艦による艦砲射撃の誘導とかで
海自の目指す運用とは違うだろう。

＞数千トンの水上戦闘艦程度じゃ、たった20キロ先でも水平線の下で、海面に何が浮いているかもわからない。
＞「見てくるだけ」でもSHを持ち出さなきゃいけないのと、見るだけならラジコン機で間に合うのとでは話がまったく
＞変わってくる。OHでもAHでも空軍のTARPS積んだ戦闘機でも持ってるアメリカだって、手元で自由になる目は
＞欲しいと言って、他所の国でも輸入している。
SHがあるだろう。逆合成開口レーダーも搭載して小型UAVとは比較にならない
捜索範囲がある。
SHが無いならば見て来るだけのUAVでも欲しいのだろうが、殆どの汎用DDに
SH搭載能力がある海自にとって見て来るだけのUAVにどれ程の価値があるのか？

＞なんでそこで「SHがあれば」になるのかがわからん。
上位互換のSHが有るのに見るだけしか出来ないUAVにどれだけの価値が有るのか
と言う話なのだが。

＞任務も要求もコストも全く違う話を、なんで混ぜるかな。
同じ話でしょう。米軍はLCS搭載UAVとしてRQ-8Bを能力不足としRQ-8Cに
大型化させた。
海自も米軍と同じく電子捜索手段を持つUAVを志向するならば同じ問題に
直面することになる。

＞SHをやるのにKで大型化しているのに小さい無人機なんか無理と言ってるのに、こっちにレスつけてどうすんの。
＞>>723に言ってあげなよ。
賛同として書いたのだが、敵対と受け取ったのか？
つまりはASWにも使えず近くの水上目標監視しか出来ない現状のUAVに
どれほどの価値があるのか？と言うお話。
2018/05/08(火) 19:12:15.75ID:srL8LbNJ
>>744
艦艇じゃね？
2018/05/08(火) 19:15:11.76ID:Grpz89mC
陸自が海上輸送力の整備検討、南西諸島で機動展開＝関係者
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000074-reut-cn
https://jp.reuters.com/article/陸自が海上輸送力の整備検討-南西諸島で機動展開＝関係者-idJPL3N1S81W1
陸上自衛隊が、独自の海上輸送力の整備を検討していることが分かった。
中国の海洋進出をにらんで発足した水陸機動団などを南西諸島で機動的に展開するため、離島の小さな港に接岸したり、海岸から人員や車両を揚陸できる輸送艇の取得を計画している。
実現すれば陸自が初めて船を運用することになるが、乗員育成には５年以上かかることが予想される。
2018/05/08(火) 19:21:37.36ID:FuXiMSUX
>>753
あきつ丸再び、旧陸軍の二の舞とかいって叩かれそう。
2018/05/08(火) 19:30:50.09ID:9J9ILe0z
逆にマストを高くする方向に進化すればいいよ
ハイテン鋼やCFRPで出来た超軽量マストに、航空機転用の軽量レーダー積んで
瀬戸大橋や明石海峡大橋が通れないくらいの高さのマストで
2018/05/08(火) 19:46:52.01ID:9J9ILe0z
>>753
南西諸島防衛のためには、トンネル掘りまくるのと、陸上発射ミサイル増強と機雷敷設能力増強のほうがいい

車載対地巡航ミサイル
車載対地弾道ミサイル
車載対艦ミサイル
車載機雷敷設ミサイル
機雷敷設UUV

ミサイル車両隠すためのトンネル・地下空間を沖縄と九州にたくさん掘る

短射程型は、沖縄本島から、尖閣・与那国を攻撃可能、
長射程型は九州から尖閣・与那国を攻撃可能

全部、中国の巡航・弾道ミサイル喰らいまくっても生存して反撃できるようなのが必須

また航空機雷？や対航空機UUVみたいなのも開発が必要
海面から赤外線センサーを出して目標を発見、目標発見したらIFFで敵味方判別して飯能無ければ攻撃、
みたいなやつね
2018/05/08(火) 19:47:08.99ID:0ZbM/S3t
>>753
ほんと旧軍みたいな流れで笑う
2018/05/08(火) 19:53:35.94ID:0ZbM/S3t
旧海軍は必要に応じて旧陸軍が開発した小型船舶や上陸用舟艇を自分達も導入してたんだよな
海自にその度量は有るかな？
2018/05/08(火) 19:56:03.51ID:TLWICskH
旧海軍には陸戦隊があったが、海自に陸戦隊ってあったっけ？
2018/05/08(火) 19:56:54.34ID:9J9ILe0z
空自も海自(潜水艦以外)もA2/ADでまっさきに破壊されて即終了
１日で戦闘能力喪失して反撃できなくなる
陸自だけでも生き残って反撃できるようにしないといけない

生き残るためには、A2/ADで大量の巡航・弾道ミサイル打ち込まれて、
地上基地や交通インフラが完全に破壊されても生存し、
さらに潜入工作員があばれまくっても、
反撃が可能なようにしないといけない

反撃するためには、ミサイルと機雷、UUVがメインとなる
水陸両用車や艦船なんて、ミサイル・機雷・UUVより優先度は低い
空母時代に戦艦作るくらい無能
ミサイル・機雷・UUVを充実させてさらに追加で海兵隊化するのならありでも、
海兵隊化に予算注ぎ込むのはアホ

海兵隊化するなら、潜航艇みたいなのが主力の、新型の海兵隊が必要
水上艦主力の海兵隊なんてA2/ADのもとには役に立たない
2018/05/08(火) 20:09:00.54ID:c7yd/JAT
妄想混じりすぎてんなあ…
2018/05/08(火) 20:11:40.73ID:jidZ4ZLr
>>753
海自に依頼せず、陸自がナッチャン傭船を運用したら案外使い勝手良かった・・・のか？

おおすみサイズは３艦だけだし
海外派遣、訓練、ドック入り、硫黄島、ペトリ・・・ローテ的な手一杯みたいな感じかな

どうせなら空自のペイトリオットも乗るサイズROROにしてもらいたい
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