艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
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【軍事】 - 新・戦艦スレッド72cm砲目
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探検
【軍事】 - 新・戦艦スレッド73cm砲目
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2018/01/20(土) 23:31:10.46ID:EyPJZ/6J
967名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:20:11.56ID:4+fra3er0 もちろん基地航空隊や色々補助もあるだろうし最後の1花沖縄のグラマン鴨撃ちじゃー
969名無し三等兵
2018/03/04(日) 12:46:45.23ID:cKWmkSip これも真面目に考察すると悲惨なことになるな。
まず隼鷹が佐世保から徳山沖回航中に関門海峡で機雷に触れて脱落
長門が横須賀から回航中に潜水艦攻撃受けて脱落
残りの艦で出撃、空母がいるから潜水艦は見逃してくれないので、
豊予海峡通過後に攻撃受けて1隻脱落・・-葛城鳳翔が残れば上等かなぁ。
343空から紫電改乗せるにしても葛城じゃなきゃ発艦無理だから
紫電改50機、零戦16機くらいの直掩が最良の妄想か・・
ヴァンガードへの道は遠いな・・・
まず隼鷹が佐世保から徳山沖回航中に関門海峡で機雷に触れて脱落
長門が横須賀から回航中に潜水艦攻撃受けて脱落
残りの艦で出撃、空母がいるから潜水艦は見逃してくれないので、
豊予海峡通過後に攻撃受けて1隻脱落・・-葛城鳳翔が残れば上等かなぁ。
343空から紫電改乗せるにしても葛城じゃなきゃ発艦無理だから
紫電改50機、零戦16機くらいの直掩が最良の妄想か・・
ヴァンガードへの道は遠いな・・・
970名無し三等兵
2018/03/04(日) 14:24:25.40ID:uXCPZy1v もっと現実的な話をすれば、レイテ後、大和が羽黒や足柄とシンガポールに止まっていれば、イギリス東洋艦隊のリシュリュー やQEと交戦の機会はあったはず
そこなら燃料はあったし
戦艦も利用できる浮きドックがシンガポール近辺にあれば、いちいち修理のため日本に戻らなくても良かったかな
金剛も台湾海峡まで行かないから、沈まずに済んだし
マレー、シンガポール方面の反攻はイギリス担当だから、アメリカより戦いやすい相手だったのでは
そこなら燃料はあったし
戦艦も利用できる浮きドックがシンガポール近辺にあれば、いちいち修理のため日本に戻らなくても良かったかな
金剛も台湾海峡まで行かないから、沈まずに済んだし
マレー、シンガポール方面の反攻はイギリス担当だから、アメリカより戦いやすい相手だったのでは
971名無し三等兵
2018/03/04(日) 14:32:20.19ID:4oLr/kto シンガポールのキングジョージ5世ドックって戦艦は入渠できるのでないの?
972名無し三等兵
2018/03/04(日) 14:44:28.41ID:MnVN/Z8G キングジョージ5世ドックに入渠したキングジョージ5世
973名無し三等兵
2018/03/04(日) 15:05:08.99ID:UnbjgWRV >>970
ただペナン沖の羽黒がサマールの傷殆ど治されて無い時点で大和がシンガポールに入港しても御察しだからなあ
高雄みたいな迷彩施されて浮き砲台になった大和は模型的には面白そうだがイフストーリー的には悲劇過ぎるし
ただペナン沖の羽黒がサマールの傷殆ど治されて無い時点で大和がシンガポールに入港しても御察しだからなあ
高雄みたいな迷彩施されて浮き砲台になった大和は模型的には面白そうだがイフストーリー的には悲劇過ぎるし
974名無し三等兵
2018/03/04(日) 15:20:53.77ID:oBBwONCb 工廠設備なかったら浮きドックあっても船体への最低限の修繕しか出来ませんよ
特に兵器や機関関係の損害は本土じゃないと無理
特に兵器や機関関係の損害は本土じゃないと無理
976名無し三等兵
2018/03/04(日) 15:44:14.79ID:Y2SfK+qc ロドネイが戦時中にもう機関ガタガタでネルソンより前に早期退役理由になったけど、ちょっと機関弱すぎない
977名無し三等兵
2018/03/04(日) 16:01:59.17ID:cKWmkSip シンガポールの浮きドックの方は日本軍が爆撃で沈めちゃってますね‥
キングジョージ6世乾ドックは長さ300m幅40mなので大和型が入ることは入るでしょう。
レイテ戦で大和は酷く被害受けてますので、排水と外板張替えくらいは出来ても
変形した骨材取り換え修理など艦内部構造材修復は難しいでしょうね。
妙高は艦尾喪失で修理不能判定でしたし、大型艦に対して出来ることは限られているようです。
あとスラバヤには造船設備と工廠設備があり102工作部が転覆自沈した米平甲板型駆逐艦を捕獲し浮揚整備して
102号哨戒艇として使用、終戦時は呉にいました。
小艦艇に限ればですが、スラバヤでは結構な数の沈没艦艇を修理再生して使用していますね。
キングジョージ6世乾ドックは長さ300m幅40mなので大和型が入ることは入るでしょう。
レイテ戦で大和は酷く被害受けてますので、排水と外板張替えくらいは出来ても
変形した骨材取り換え修理など艦内部構造材修復は難しいでしょうね。
妙高は艦尾喪失で修理不能判定でしたし、大型艦に対して出来ることは限られているようです。
あとスラバヤには造船設備と工廠設備があり102工作部が転覆自沈した米平甲板型駆逐艦を捕獲し浮揚整備して
102号哨戒艇として使用、終戦時は呉にいました。
小艦艇に限ればですが、スラバヤでは結構な数の沈没艦艇を修理再生して使用していますね。
978名無し三等兵
2018/03/04(日) 17:21:55.00ID:4oLr/kto979名無し三等兵
2018/03/04(日) 17:24:33.89ID:4oLr/kto ロドニーは、1942年以降オーバーホールなしで156,000海里以上の距離を航海した。
頻繁な機械故障および姉妹艦のネルソンとは異なり近代化が行われなかったこともあり、
ロドニーはスカパ・フローで予備役となり、乗組員は新型艦に配属された。
ロドニーは1948年2月にスクラップとして売却されるまで同所で保管された。
その後3月26日にインバーキーシングで解体が開始された。
頻繁な機械故障および姉妹艦のネルソンとは異なり近代化が行われなかったこともあり、
ロドニーはスカパ・フローで予備役となり、乗組員は新型艦に配属された。
ロドニーは1948年2月にスクラップとして売却されるまで同所で保管された。
その後3月26日にインバーキーシングで解体が開始された。
980名無し三等兵
2018/03/04(日) 19:22:04.61ID:55hkeh4P981名無し三等兵
2018/03/04(日) 19:40:30.71ID:40vO/J+j ロドニーってオナニーみたいでちょっとヤダ
ロドネイが良い・・・
ロドネイが良い・・・
982名無し三等兵
2018/03/04(日) 21:56:38.44ID:elZl9rLg >>981
数少ない平常心のあるスレですな。
数少ない平常心のあるスレですな。
983名無し三等兵
2018/03/05(月) 05:47:34.76ID:sRQ/AuAr >>959
> 真面にヴァンガード対大和の考察しちゃうと・・
それならば、まず史実通りに戦争を進めると、史実以外の結果には成らない。
そこで真珠湾ナシで・・・色々あって艦隊決戦が起きて、大和ほか日本戦艦大勝利
戦艦の威力を認識した米英は戦艦の建造をがんばる。ヴァンガードの建造も急ぐ
米英vs日本の決戦へ
これならヴァンガード対大和の戦いも有り得る
> 真面にヴァンガード対大和の考察しちゃうと・・
それならば、まず史実通りに戦争を進めると、史実以外の結果には成らない。
そこで真珠湾ナシで・・・色々あって艦隊決戦が起きて、大和ほか日本戦艦大勝利
戦艦の威力を認識した米英は戦艦の建造をがんばる。ヴァンガードの建造も急ぐ
米英vs日本の決戦へ
これならヴァンガード対大和の戦いも有り得る
984名無し三等兵
2018/03/05(月) 08:04:23.50ID:Mzhq7gKy そんな世界ならヴァンガードなんて急造品でお茶を濁さずライオン級や後継艦にシフトするんじゃないかな?()
985名無し三等兵
2018/03/05(月) 11:14:24.38ID:p2larJLb >>983
そんなことはない、些細なことで歴史は変わる。
例えば、サマールの前日の栗田の晩飯に、
パイナップルの入った八宝菜とかソースのかかったコロッケとか出たら、
翌日機嫌悪くてレイテに突っ込んでるだろう。
そんなことはない、些細なことで歴史は変わる。
例えば、サマールの前日の栗田の晩飯に、
パイナップルの入った八宝菜とかソースのかかったコロッケとか出たら、
翌日機嫌悪くてレイテに突っ込んでるだろう。
986名無し三等兵
2018/03/05(月) 13:07:43.04ID:kgzO3nYQ wiki見てもわかるんだけどさ
ヴァンガードはもともとはR級の主砲を使って代替する極東向け高速戦艦なのよ
どっちかつうとシャルンホルストやダンケルク、超甲巡のカウンターパートなわけね
だから戦前段階、それどころか無条約時代に入った直後から構想がある
一時期はロイヤルネイビー、ライオン級8隻とヴァンガード級5隻を建造する構想持ってたくらいでね
いわば大型巡洋艦枠の需要だからライオンとは別に考えてる
ヴァンガードはもともとはR級の主砲を使って代替する極東向け高速戦艦なのよ
どっちかつうとシャルンホルストやダンケルク、超甲巡のカウンターパートなわけね
だから戦前段階、それどころか無条約時代に入った直後から構想がある
一時期はロイヤルネイビー、ライオン級8隻とヴァンガード級5隻を建造する構想持ってたくらいでね
いわば大型巡洋艦枠の需要だからライオンとは別に考えてる
987名無し三等兵
2018/03/05(月) 13:59:21.02ID:gamONhpR ヴァンガード妙に燃費悪いな。
988名無し三等兵
2018/03/05(月) 17:05:39.24ID:LlJQXmOj 日本海軍も対馬とかの要塞の41サンチ砲塔を回収して
即席急増の大巡を建造するとか
即席急増の大巡を建造するとか
989名無し三等兵
2018/03/05(月) 17:22:36.92ID:LlJQXmOj そういや、46サンチ3連砲塔も一つ射爆場に置いてあったから
それを利用してモニター艦を、、、
それを利用してモニター艦を、、、
990名無し三等兵
2018/03/05(月) 19:36:56.92ID:JEDEHuqO 伊400に46cm砲設置して米本土攻撃をだな
991名無し三等兵
2018/03/05(月) 19:45:37.35ID:YtkagmGK 呉の倉庫に40cmや30cmの砲身は結構な数が保管されてた。
佐山さんの本に保管記録数細かく載ってたんだが今手元に無いんだよな・・
納品時検査で問題なかったのに、保管で置いとくだけなの割れが発生して廃棄とかの記録もあったなぁ。
佐山さんの本に保管記録数細かく載ってたんだが今手元に無いんだよな・・
納品時検査で問題なかったのに、保管で置いとくだけなの割れが発生して廃棄とかの記録もあったなぁ。
992名無し三等兵
2018/03/05(月) 20:11:52.15ID:+y6SiCmY >>983
早くて、ていうならヴァンガードはもともと1940年度計画で予定され、
起工から3年で完成させる構想だった
つまり戦争がなければ1番艦は1943年中に就役する
それから年1〜2隻ペースで、R級を代替する5隻分は建造することになる
早くて、ていうならヴァンガードはもともと1940年度計画で予定され、
起工から3年で完成させる構想だった
つまり戦争がなければ1番艦は1943年中に就役する
それから年1〜2隻ペースで、R級を代替する5隻分は建造することになる
993名無し三等兵
2018/03/05(月) 20:31:07.29ID:YtkagmGK994名無し三等兵
2018/03/05(月) 20:37:42.07ID:n22IS2B6 貧乏に掛けては他の追従を許さない
某極東の島国でさえ30cm砲の再利用はしなかったのに
15インチ砲再利用したからって、
そこまで経費削減になったんかね・・・
某極東の島国でさえ30cm砲の再利用はしなかったのに
15インチ砲再利用したからって、
そこまで経費削減になったんかね・・・
995名無し三等兵
2018/03/05(月) 20:47:22.14ID:Akk8JrLc 戦艦の大半が15インチ砲だから弾薬供給から兵員の訓練まで共有出来るんだから合理的だよ
996名無し三等兵
2018/03/05(月) 20:48:42.14ID:oah5HhLZ0 KOGもそうだけどつかなんで5席
997名無し三等兵
2018/03/05(月) 21:28:47.28ID:de46/G6L >>993
ヨーロッパ大戦開始が遅れてたら、ライオン型は建造中断されてないと思う。
そしたらヴァンカードも史実とはかなり違う形になるのでは?
ライオン型が建造されてたら、それと同規模の艦体に旧式艦の主砲を
搭載した戦艦に意味は見出せない。
ヨーロッパ大戦開始が遅れてたら、ライオン型は建造中断されてないと思う。
そしたらヴァンカードも史実とはかなり違う形になるのでは?
ライオン型が建造されてたら、それと同規模の艦体に旧式艦の主砲を
搭載した戦艦に意味は見出せない。
998名無し三等兵
2018/03/05(月) 21:57:32.80ID:YtkagmGK イギリスはどちらかというと中近距離殴り合い志向。
軍縮会議での戦艦主砲12インチ提案や艦型縮小提案に表れてるといわれる。
これはジュットランドで結局相手を取り逃がした事への反省。
なのでイギリスは大口径への拘りが小さい。
軍縮会議での戦艦主砲12インチ提案や艦型縮小提案に表れてるといわれる。
これはジュットランドで結局相手を取り逃がした事への反省。
なのでイギリスは大口径への拘りが小さい。
999名無し三等兵
2018/03/05(月) 22:19:49.40ID:tHa2X/AD イギリスは他国に先駆けて捜索・射撃レーダーを活用してるから、搭載砲のスペック追求よりも、当たる砲戦を指向した
1000名無し三等兵
2018/03/05(月) 23:50:06.84ID:JEDEHuqO なおこの時代のレーダーだと天候次第で役に立たない模様
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 0時間 18分 57秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 0時間 18分 57秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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