【自衛隊】F-35B導入の可能性について14 【空母】

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 20:29:22.55

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514398434/
【自衛隊】F-35B導入の可能性について13 【空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515284170/

■基礎知識　F-35B

■F-35B　短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能　(説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw　
F-35B - First Sea vertical landing
-
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-
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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:40:06.60

台湾に必要なのは航空機じゃなく潜水艦でしょ
そうりゅう売ればお漏らしするから売れとは言わんけど、最低限中国と同レベルで戦える
通常動力型潜水艦を作るのに技術協力してやる事が一番喜ばれるし日本の国防にも資する

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:42:37.60

>>978
君さあ読解力ある？
ひゅうがよりまだP-3Cのほうが喜ばれるって言っただけでP-3Cをあげれば一番喜ぶとは一言も書いてないんだけど

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:44:21.92

>>978
日本が売れるならそれに越したことはないけど、
オーストラリアのおフランス製のがうまくいったらそれでもいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:44:28.89

ワイは核=まずB61一択と睨む。理由は

①すでにトマホーク核は退役してる
②核トマホークは射程が長すぎる槍である完全にロシア、中国の反発を招く
③日本の空母はロシア、中は黙認したが、これは同時に日本のEEZ＋800-900kmくらいの行動半径までF35が小規模の核攻撃を行いうるリスクまで許容したものといえる
④そもそもINFの大国間核削減努力があり、INFは中国の核巡航ミサイルをも牽制する。
INF破りの核巡航ミサイルはロシア、中国において「北同等の核拡散行為」と経済制裁に踏み切られかねないくらいの危険行為、挑発とみなされる
これを絶対根拠として物理的になんとか世論をだまし核配備をするのがやっとこなのが
核競争すら招き兼ねない。そもそもINFに反対する非常識はアメリカが許可しないから物的にありえない

アメリカが核シェアリング=原則b61限定なのはIMFっていうていのいい言い訳があるからなんだよね。
だから最初から核巡航ミサイルは実戦配備出来ない。

建前上いまの世界において突発的な核巡航ミサイル驚異は存在せず、そして日米にとってこれが日米に届く弾道ミサイルはせいぜい200-250発で手数足りないから1000発の巡航ミサイルで保管する。
しかし巡航ミサイルはINF縛りで突発的な核戦略に変更できない。

じつはINFは潜在的に大きくロシア、中国驚異を制限しつつその上でSM3でMRBMリスクを減らせてるから
核リスクを常備弾の少ないICBM＋日本上空に到達できない飛行機核爆弾に限定してる恩恵があるんだ

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:45:19.91

>>979
Ｐ－３Ｃって日本がうっていいの？
アメリカの許可いらないの？

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:47:04.69

>>978
>通常動力型潜水艦を作るのに技術協力してやる事
・米の対台湾の通常潜水艦技術協力の約束は事実（ただし図面引けないので未実施）
・豪の潜水艦商談への日米協力のお話（図面を日本が引く、中味の装備＝基本仕様策定は米国）
・米海軍での、限定海域での通常潜のコスパを評価する研究
は全部つながっていたと想像。でも、話は動かなかった。中国の大勝利かな。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:47:39.23

【ぐるナイ】　　大杉漣(66)　　≪安全デマ被害が、風評被害を抜いた≫　　松野莉奈(18)　　【エビ中】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519611692/l50

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:49:40.59

>>980
確かにフランス製でもドイツ製でもいいけどね
ていうかドイツは中国に経済支配されつつあるし特に親中のメルケル婆ちゃんだと無理だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:51:14.84

先進国の日本のお下がりなら2等国家ならよだれたらしてほしがるはずと思い込んでるクールジャパンな人じゃねーの？
ジャパンアズナンバーワンで止まってるんかと

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:52:29.75

>>982
>Ｐ－３Ｃって日本がうっていいの？
台湾へは米がP-3Cを売っている(2013-2017年)。
更に足りなければ、日本が中古を米国に売るのは可能（あくまで米国が台湾に売る）。
http://www.sankei.com/world/news/171201/wor1712010043-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:57:34.13

>>983
民主党時代はオバマ、ヒラリーが親中のズブズブ、共和党政権でもトランプが北の核問題で
中国を動かす為に台湾問題も南シナ海問題にも強く出れなかったけど今はもう中国に見切りつけてる
北にも中国企業にも独自制裁かけだしたし、これからどうなるか分からんよ？

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 17:59:37.98

>>985
フランスのあれ、できるんですかね。その後、消息効かないけど。

>>987
日本の中古をアメリカが売るってこと？？

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:02:55.91

それこそロシアって長らくSM3に反発気味だったじゃん

これは究極的にアメリカのICBM無効戦略まで発達しうる、核の1強を招くから、建前はINF推進の関節アプローチにほかならないけど、これは同時に
ロシアが200のICBMを有して、日本がSM3＋巡航ミサイルを持ってれば短期間にINFを離脱、破る裏切りが可能となる
その瞬間即応数の少ないかつ強すぎるICBMでは応対がむずかしく、手数と即応性のある戦闘機戦術核は届かない。
この逆風をりようすれば日本から4000km以内までは日本が中距離核戦力優位を構築して、核を数発打ち込み軍事優勢に戦争を短期終了する
するとなかなか強すぎるICBMは打ちにくく、即応数も不完全

この状況になれば、十分ICBM持ちがICBM打てず核をうちこまれただけで停戦成立するレアケースは30-50%くらいの可能性でおきえてしまうわけよ

だから核安全保障の原則はSM3＋短期でできるINFの裏切りでできてしまうことをロシアは理解してるから反発する
故にロシアは「核の偏向」「INF」って主張するの

こういったスタンスは中国も共有してるが、中国はチンパン過激派がINFの利益を理解できてないから
たんきかんで核巡航ミサイルを整備できる体制は十分に整ってて、ICBMでロシアに劣るが
核巡航ミサイルはロシア、アメリカよりも早期に大量配備できる体制　は準備されると見ていいと思うよ

まぁそんな状況で核巡航ミサイル保有って数の少ない=強すぎてある意味打てないICBM保有するよりもINF違反は和平の破壊
裏切り表明、核拡散表明まで意味するものだ。

だから核レジー厶上最初からB61しか配備できない。巡航ミサイルは単に攻撃しゅだん、牽制手段だな

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:03:58.69

>>977
そう思われててF16売らないから自分らで戦闘機開発したけど一転してF16売るようになった
今度はF35Bほしいって言ってるけどなんだかんだ言って最終的に売りそうな気がする
中国が最近軍事挑発ひどいからね

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:05:45.93

>>991
台湾がF-35B充分もてたら、航空優勢を維持できる可能性が高いから、
中国の侵攻阻止はかのうだな。トランプなら売りそう。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:07:19.39

>>989
フィリピン・ベトナムに日本の中古P-3Cは十分有る。
https://jp.reuters.com/article/sdf-ph-idJPKBN1AQ118

もし台湾へ輸出なら、それは米国経由だろうね、
ただし機体番号入れ替えたりの見え見えの小細工はするかも。
とにかく中古P-3Cなんてシナモノは、米国と日本にしか存在しないわけで、
どこかが調達する場合は、日本の機体の可能性はある。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:22:37.54

>>976
なんでP3C喜ぶって話になってんだよ
何がソースだ？
少なくとも現実に台湾はアメリカにF35B要求してるんだけど
AでもCでもなく、あえて航続距離の短いBを要求してるんなら少なくともSTOVL空母の保有を考えている思った方がまだ自然だ
もちろんひゅうが級の売却云々は置いといて他の方法でもいいけど
P3Cの中古とかより台湾自身の要求にはかなってると思うが

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:27:06.17

国交のない国には売るまいよ。兵器は物だけ売ってハイおしまいでは無いからねぇ
台湾とは尖閣問題もあるし沖ノ鳥島にちょっかいかけてきたりしとるし信用に値する政権ではない

日本にとっては台湾がF-35BやP-3Cを装備するのは決して望ましいことでは無いんだよなぁ
フィリピン、ベトナムと同一に語れる国ではないわ

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:32:17.62

台湾が米製兵器運用したところで兵站等で日本側が何かしらの支援のしようが無い

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:41:51.90

>>994
馬鹿じゃねーの
台湾が欲しがってるのはイスラエルと同じ理由で短距離発進ができるからであって空母まで欲しいとは言ってねえよ
んで、お前も国語できないアホだな
そのP-3Cよりも"喜ばれない"って例えだろ
兵器ってのは押し売りすれば買ってもらえるような市場じゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:43:04.44

ミリオタって◯◯のほうがまだましっていうお話ができない人が多いよね。
ぶっちゃけ台湾はどっちもいらないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:45:17.20

ごめん
台湾が一番喜ぶのは核兵器の売却だった、謝る

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 18:46:20.17

とりあえず今日のキッズはID:eaAYyCwoということで。

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