Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 18:13:44.65

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。

http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-WRop) · 2018/01/27(土) 22:15:42.36

でもアメリカ製ってセールストークに実力が追いつくのに時間がかかるから
いそいでF35買ってもすぐにpre-msip機のごとくになりそう
アメリカは自国分は豊富な予算でアップデートするんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 22:22:10.36

>>4
msip機は改良したらいいと思う。
preはお金がかかりすぎるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 22:24:40.00

>>14
値段はどのくらいなんだろう。
ただ、機種が増えるから整備などのコストがかかりそうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 22:29:10.70

>>16
自分もF-35とF/A-18でハイローミックス

F-15 2040 　　100機
F-2 100機
F/A-18 100機
F-35A　　　　42機
F-35B　　　　24機

どう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-WRop) · 2018/01/27(土) 22:44:37.45

米国防総省の武器試験官、新しいF-35近代化計画が非現実的だと批判

米国防総省の武器試験官は水曜日に発表した報告書で、F-35プログラム事務局
が今年JSF開発プログラムを終えて近代化に移動する予定だが、厳しい戦いに直面する
だろうと警告した。
最後のマイルストーンである初期動作試験評価IOT＆E（initial operational test and
evaluation）が2018年末までに開始することができないことを意味すると明らかにした。
ttps://www.defensenews.com/air/2018/01/25/pentagons-weapons-tester-slams-new-f-35-modernization-plan-as-unrealistic/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/27(土) 22:57:47.95

>>21
スパホは機体だけなら大体80～90億円だったと思う
グラウラーを含めても90機かな
艦載機用のF-35B(or C)は1個飛行隊では終わらないと思うので、その分をPre機の置き換えに使えるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/27(土) 23:01:42.22

>>21
F/A-18新規導入するならまだ整備基盤が似通っているF-15Eいれたほうが「マシ」だとおもう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-W10G) · 2018/01/27(土) 23:02:16.10

>>18
初期納入分はPreどころかF-15A初期だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/27(土) 23:10:04.95

>>24
F/A-18EにしろF-15Eにしろ、2040年代前半まで使うとして
今の政府の路線を見るとF/A-18Eの方が合うと思う
整備は国内では日飛で多く行われてきたし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-uDNd) · 2018/01/27(土) 23:27:09.09

>>21
運用する機種が現行３種類から５種類に増えてるのが辛そう。
F35のAとBって整備とかでどの程度共用部分があるんだろう。

FA18よりF15系列のストライクイーグルの仲間の新しいのを入れた方が良いような。シンガポールのSとかいくらくらいなんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/27(土) 23:37:02.46

>>27
とはいえライセンス生産するならF-15J新造で良くないという問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5621-V5ml) · 2018/01/28(日) 01:33:21.63

>>8
F-35買ったほうが安いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/28(日) 01:37:55.96

>>29
国内産業の維持を考えるとまだ改修の方がマシぽい
この場合はF-35だけではなく全体麺で必要だし

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-gNLc) · 2018/01/28(日) 02:20:30.27

一機180億円のソース

https://i.imgur.com/6PmrPgX.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-luPP) · 2018/01/28(日) 02:53:48.24

とんでもない不良債権だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-PmLc) · 2018/01/28(日) 06:32:14.93

>>31
>>32
アメリカ軍はF-16に乗せてるんだから、pre機は、インドで作るやつ買おうぜ。
180億円なんて高過ぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-PmLc) · 2018/01/28(日) 06:35:53.57

>>27
>>28
>>29
>>30
今からF-15かあ。
最新モデル高いんじゃない？
F-22のモンキーモデル作ってくれないかな～F-35買えってなるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/28(日) 08:16:14.82

pre機を改修したら高すぎる。
F-35は今のところ未完だし。

F-16　安くて長距離ミサイルを搭載できる。
F-15　現在運用中。双発エンジン。
F/A-18　設計は上記より新しい。双発エンジン。艦載機だからダメという人もいる。
F-2再生産　いいかも。ライン無いし、ライセンス料金が高くなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fba-rgA5) · 2018/01/28(日) 08:30:45.56

日本の自衛隊は実戦派じゃないから、古いのは捨てて新しいの買えばいいんじゃね？
実戦派ならどーにか工夫して戦えるようにするけど　戦わないもん自衛隊は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-WRop) · 2018/01/28(日) 09:21:51.13

最初の1機が１８０億円として２機目以降の改修費は？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:43:52.22

>>35
近い将来の空母運用を目指すならF/A-18しかないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-V5ml) · 2018/01/28(日) 10:01:49.57

>>38
F-35C

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:14:50.32

>>39
F-35CとF/A-18の飛行隊1個ずつを派遣する可能性もあるよ
NIFC-CAコンセプトでは巡航ミサイルの母機はF/A-18になってるし
非ステルス機の方が効率がいいんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-bSkF) · 2018/01/28(日) 10:33:09.97

ライトニング軽空母でよくね状態で海軍アワアワな米国に比べて逆行してるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/28(日) 10:36:02.67

>>37
F-35の新品が130億
F/A18の新品が90億なのに
F-15改修したら180億ってアホですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:49:08.33

日本は官邸と財務省が必要性を認めて計上すれば議会で確実に通るからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/28(日) 11:09:39.67

>>43
普通に円を印刷するだけでいいのにね。
インフレなんて起きないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/28(日) 11:14:30.40

>>34
F-35も国内に維持基板がなくなりそうだし仕方が無いね。
>>35
安心しろライセンス生産ならどっちも変わらん
まだいじるハードルがほぼないだけマシ＞F-2
>>37
量産効果が出るだろうしおそらく開発費込み
多分だけど50億ぐらいでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-1ipv) · 2018/01/28(日) 11:17:25.92

毎年1兆づつとかこっそり円を増刷できないのかねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-WRop) · 2018/01/28(日) 12:12:54.56

国債で法人税を払ったら減税にして
予算のかなりの部分を占める国債の元利払いを圧縮するしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-bSkF) · 2018/01/28(日) 12:27:11.62

別に1機目180億で2機目以降50億円とかなら
5000億円あればだいたいおわるんだし
やるかやらないかだけの問題に思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f81-rgA5) · 2018/01/28(日) 12:46:22.44

以下は空母導入前提

F-15のPre-MSIPの飛行隊をF-35C、F/A-18Eの2個ずつで置き換え
予定されてる2個飛行隊増設のうち1個はF-35BをF-35Cに変更し、もう1個はF/A-18Eで創設する
501空にはEA-18Gを割り当てる
F-35C、F/A-18Eそれぞれ3個飛行隊、EA-18Gが1個飛行隊となる
新空母にはF-35C、F/A-18Eの飛行隊それぞれ1個（20機ずつ）を派遣し、EA-18Gも飛行隊の中から5機を常時派遣する
これで空母3隻分が賄える

LRASMとJASSM-ERをF-15で使うという報道と辻褄を合わせるならこんな所か
空母の平時の活動範囲は日本周辺で、入港中はアラート任務に就かせるならば防空に穴も開くまい

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF77-V5ml) · 2018/01/28(日) 12:46:43.13

50億円出して後何年使う？
20年ぐらい使う気か？
普通にF-35買ったほうがいい

Preはアラート任務専任

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/28(日) 12:47:11.09

そもそも対地攻撃改修（仮）の外部装着オプション予算からの最低固定費が算出できない？
スナイパーポットを追加するとかそういうのは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae81-xSVK) · 2018/01/28(日) 13:40:27.38

pre機の調達時期が1981～84年
構造寿命を10000時間まで延ばしても、年飛行時間200時間として2031～34年には退役することになる
F-35のブロック3Fや4が大幅遅延し、F-15EやF-16等の4.5世代機のラインも閉じてしまって入手不能みたいな事態に陥らない限りは改修はしたくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f81-rgA5) · 2018/01/28(日) 13:41:51.86

どの道来年度予算が成立するまで新しい情報は出てこないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rgA5) · 2018/01/28(日) 15:16:34.58

>50　その「20年ぐらい使う」可能性があると思うぞ、preMSIPを徹底的に弄ったら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f76-rgA5) · 2018/01/28(日) 16:08:48.29

機体寿命が来てるんだから議論の余地はない。スクラップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba92-WRop) · 2018/01/28(日) 17:53:11.15

Boeingによる近代化改修案の骨格となるF-15Cは機体寿命を2040年まで延長させる
ものとなっているため、業界では別名「2040C」とも呼ばれている。
F-15 2040Ｃは最新の電子装備「EPAWSS」を搭載し、最新の対空ミサイルAIM-120Cを
最大16基搭載できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/28(日) 18:28:15.36

>>50
F-35ってミサイルはあんまり載らないし、42機の取得で完了にならないかな。まだ未完成だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/28(日) 18:30:05.09

>>56
msip機の約100機は2040cに改修してF-35支援に廻る。
preはアラート専門で耐用年数が越えたら順次引退。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4fyU) · 2018/01/28(日) 18:48:58.66

にわかで申し訳ないがPre-MSIPとMSIP機の違いって主に1553BD/BI/Fの有無でしょ？
金欠陸自ですらAH-1SをC-NITE仕様にしているしO/H時に機体配線をちょちょっと弄ってアビオ更新するのにそんなに金がかかるとは思えないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-fPTX) · 2018/01/28(日) 19:00:48.44

いっそのこと空中給油機に改修すればいいのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4fyU) · 2018/01/28(日) 19:19:32.79

>>60
胴体下にフライングブームポン付けしてるF-15って想像しただけでもすんごいキワモノだな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-fPTX) · 2018/01/28(日) 19:30:03.35

>>61
でもスーパー（？）ホーネットに給油機なかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-t0yo) · 2018/01/28(日) 19:37:50.59

>>61
誰が操作するんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4fyU) · 2018/01/28(日) 19:39:14.62

>>62
マジレスするとあれは空中給油専用機ではなくて普通の戦闘機に給油ポッドをポン付けしただけのもの
アメリカ海軍はプローブ&ドローク方式を使用しているのでバディ給油ができる
アメリカ空軍機や空自機はフライングブーム方式なのでできない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4fyU) · 2018/01/28(日) 19:41:32.69

>>63
マジレスするなよ…多分やるとしたらこうじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-Mxnb) · 2018/01/28(日) 20:41:37.37

アラート専門にするとなると、せめてヘルメット照準システムとaam5の運用を可能にするぐらいできんのかな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-gNLc) · 2018/01/28(日) 21:10:34.86

一機180億円かければ出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/28(日) 23:26:40.34

>>59
セントラルコンピューターも交換していたはず

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-4fyU) · 2018/01/28(日) 23:45:42.16

>>68
単純に載せかえられないものなの？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-gNLc) · 2018/01/29(月) 07:44:33.62

出来るが値段が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fba-rgA5) · 2018/01/29(月) 07:49:22.47

スーパーホーネット買おう　ストライクイーグルでもいいけど、
スーパーホーネットなら空母作ったとき艦載機にできる　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-EeGJ) · 2018/01/29(月) 08:06:44.75

>>71
いずもには乗らんぞ(^o^)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/29(月) 08:13:58.93

いずもはヘリ揚陸艦でいいよ
空母ならやっぱり地上の基地と同じように20機の飛行隊を2個積みたいところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bae5-xPOR) · 2018/01/29(月) 08:19:28.17

空母厨や揚陸艦厨のバカの証はASWへの極端な無理解

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-UjIC) · 2018/01/29(月) 09:49:58.18

>>59
そもそもデジタルデータバスを持ってないから機体カバーを全部剥がして配線を引き直す作業が必要になる

現行のpreはAWACSとデータリンクを組むことすら出来ないウンコチンチン
画像表示も丸と棒と数字なんていう代物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-V6vC) · 2018/01/29(月) 10:18:11.62

電子戦機にしよう

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-gNLc) · 2018/01/29(月) 10:28:48.33

preMSIPを改造して使おうぜ、なんて言うのは
三十年前につくられたパソコンを改造して使おうぜって言ってるようなものだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae81-rgA5) · 2018/01/29(月) 11:22:12.06

グラウラーは501SQで一括管理したらいいよ
Pre-MSIPの後継に求められるのは大型スタンドオフ兵器の発射母機としての能力
http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2015/07/image503.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-W10G) · 2018/01/29(月) 15:45:43.15

>>75>>77
リアリスト国家イスラエルはそれをやってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-G8pE) · 2018/01/29(月) 20:08:21.15

>>77
そうだよな。
40年を越えて使おうとする原発もどうかしてるぜ。

両方とも新規で作るべきだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff7-rgA5) · 2018/01/29(月) 20:15:43.40

30年前のパソコンを改造するのではなく新造機を作る積りで大改造

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff7-rgA5) · 2018/01/29(月) 20:18:20.30

今の日本の技術はF15も作れないんだろ？だから作ってみようよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/29(月) 20:23:49.06

F-2作った次点でF-15C程度作る技術があるのは実証され取る。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4fyU) · 2018/01/29(月) 20:32:54.22

>>75
リベットをリムーブして配線を変えて同じ物を打ち直して塗装するのがそれ程の作業だと思わないけど
計器は1553Bでバス化すればそれこそMFDで表示できるしそもそもデータリンク目的なら航法系以外の計器は別にシンクロのままでもいいのでは？航法系通信系武装系をMFDで統合制御すればいいわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c792-WRop) · 2018/01/29(月) 20:36:01.61

米国ですらF－15Cをアップグレードするとかしないとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/29(月) 20:37:02.97

老朽化している面もあるから新造したほうが管理は楽だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db95-0Euv) · 2018/01/29(月) 21:21:38.75

空力的に影響無いような外部配線出来ないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-PmLc) · 2018/01/29(月) 21:52:26.15

F-2作れたんだから、今ある日本の技術で、ステルス要素はある程度でいいからF-15 2040Cのような戦闘機を国産化できないか？
双発エンジンでミサイル積めてF-35を補完できるやつ。
それこそF-3ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-QLVl) · 2018/01/29(月) 21:58:17.18

>>88
心神があるじゃないか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4fyU) · 2018/01/29(月) 22:01:08.67

>>87
1553Bに全ての情報が乗っかるわけではなく、アナログ信号とかディスクリート信号とかRS422で通信する情報もあるので配線量はとても多く仮に全部外出しにすると大変な事になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-PmLc) · 2018/01/29(月) 22:02:37.57

>>89
もう少し現実的かつ早急に現状の技術で作れる国産機がほしいということ。
F-15を入れ替えできるくらいの機体ね。
ステルスのF-35の後方でミサイルキャリアを担当できる機体。
もう国産機でいこうや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-PmLc) · 2018/01/29(月) 22:03:49.32

アメリカ産の機体を買っても、改良すら許可してもらえず、費用がかさむだけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ad2-rgA5) · 2018/01/30(火) 05:30:31.15

結局スパホでは要件満たせない、タイフーンは機体に問題ありすぎ
F-2は今から再生産するコストが…ってなるとF-3前倒ししか手がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-EeGJ) · 2018/01/30(火) 07:03:35.50

>>80
原発はそもそも頑丈にできている、空を飛ぶ必要が無いからな。
福島原発で水素爆発にあっても炉は無事だっただろが。
その上原子炉内部では炉の構造材と同じ素材を入れて、
時々取り出して放射線から受けるダメージを測定して安全性を担保している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-EeGJ) · 2018/01/30(火) 07:04:40.48

>>92
巨額の開発費を負担して無いからな。安上がり何だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-EeGJ) · 2018/01/30(火) 08:07:20.33

>>48
1行目の仮定が間違っている。F-2は97年までに開発費が3320億円まで膨れ上がったが、
取得費も終始一貫して120億円前後だったぞ。多寡が攻撃機がF-15戦闘機より高いと問題になり、
結局調達打ち切りになっただろが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-W10G) · 2018/01/30(火) 09:18:16.27

F-2は数十年に渡ってアップデートし続けるコストでは一番有利な機体だったのにな。
本当にマヌケとしか言いようが無い。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-UjIC) · 2018/01/30(火) 09:18:48.00

>>85
まずもってpの目の前にあるパネルが対応しとらんからそれを全取っ替えする作業もあるのう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-EeGJ) · 2018/01/30(火) 12:34:58.65

>>97
陳腐なアプデートね(^o^)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-PmLc) · 2018/01/30(火) 12:47:06.95

>>96
>>97
F-2の生産を続けてたらF-4のリプレースは終わってたのにね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1632-Eto1) · 2018/01/30(火) 12:58:47.77

F-22が売ってもらえてたら…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-EeGJ) · 2018/01/30(火) 15:49:03.03

>>100
そもそも必要無い機種でリプレースなんて有り得ん。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-idtF) · 2018/01/30(火) 16:13:59.11

35Aでリプレス
いらなくなるF15をどっかに低額で供与とかできないんかな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-gNLc) · 2018/01/30(火) 18:02:41.84

ぶっちゃけF-15preMSIPを欲しがる国はないんじゃないかな
イスラエルが部品取りとして日本が輸送費を出せば引き取ってくれるかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-PmLc) · 2018/01/30(火) 18:42:31.50

>>103
>>104
頭に浮かんだのは、台湾、フィリピン、ベトナム、タイ、インドだけど
無償でもいらないんだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-PmLc) · 2018/01/30(火) 18:43:32.37

>>102
F-2はいらないの？
それとも、対艦船用には100機で十分ということ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c792-WRop) · 2018/01/30(火) 22:06:29.05

F-16のゴテゴテ改造したやつ輸入で我慢すんべ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/30(火) 22:43:53.31

Pre機をF-35CとF/A-18Eで代替し、そのうちの40機ずつをローテーションで空母展開させた場合
防空体制はどこまで揺らぐだろうか
本土防空のメインはF-35AとF-15MSIPと残ったF-35C、本土の対艦防衛はF-2と残ったF/A-18Eになるが
百里と新田原、築城と三沢のように離れた基地から1個飛行隊を派遣できるならば・・・
CVW-5の今の基地が厚木と岩国に分かれているのと同じように

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-UjIC) · 2018/01/31(水) 00:27:16.73

ロシアは弱体化したから北部戦力を削っても問題なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4319-idtF) · 2018/01/31(水) 05:12:33.02

>>108
pre機は純粋に頭数が必要なスクランブルやってたわけだし、空母からスクランブルやるならまだしも、そうじゃないなら戦力純減じゃねえの？
空母からスクランブルやっても運用コストの面で今より厳しいだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5) · 2018/01/31(水) 06:49:07.74

その前提なら防衛費は相当増額だろうからコストは捻出できるだろうが
空自は対応できるんだろうか
F-15でアメリカの空母と艦隊防空の訓練やったりしていたようだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/31(水) 07:36:50.42

F-15Eあたりいれた方が「マシ」だろう
韓国が関わりそうだからF-15Jの１００％国内生産の方が良いとは思うが

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-gNLc) · 2018/01/31(水) 08:17:30.54

なんにつけ韓国を基準に物事を考える人って
もはや精神を韓国に乗っ取られてるんじゃないかと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae09-I8WD) · 2018/01/31(水) 08:29:34.95

KAIで一部製造してるんですけど＞ボーイング系の軍需部品

なんでF-15EやF/A-18やAH-64は確実に韓国製の部品がはいるぞ
で、国として信用できるのって話になると全くくできないので問題が起こりそうな国は最初から考慮に入れて回避するべしってのは当然の考えだと思うが

どうすれば基準って話になるか大変疑問だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bae5-xPOR) · 2018/01/31(水) 08:44:24.15

>>113
ごもっともとは思うが、振り返るとニダーが居る（笑）のも事実
マジでうちに構わないで下さいって、土下座したいくらいにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 577f-W10G) · 2018/01/31(水) 10:21:19.50

ロマンのC型お願い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4319-idtF) · 2018/01/31(水) 13:47:59.03

防衛に韓国関わらせると、あっちは合理性よりもその場のノリと反日無罪の精神で何やらかすかわからんからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-Ma89) · 2018/01/31(水) 22:48:15.22

>>15
最初の一機って書いてるじゃん
最初の一機は設備投資が必要だから金がかかるんじゃない？