Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 18:13:44.65

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。

http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7Dp4) · 2018/03/15(木) 12:22:27.76

頭悪そう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-7Dp4) · 2018/03/15(木) 12:40:31.72

アビオニクスとミサイルの通信を無線LANでやれば良いでしょ
今なら信頼性の高い無線LANとが作れるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 911e-B4W3) · 2018/03/15(木) 16:04:19.55

今思えば、将来お荷物になるＳＪなんか採用せず、その場限りでもＦ-14採用しとけばよかったんや。
Ｆ-104→Ｆ-4→Ｆ-14と整然とした流れになってからＭＪを採用しても良かった。
さすれば未だにＦ-14が現役で米兵に「まだＦ-14使ってるのか！」と言わせた事だろうｗ
ＡＩＭ-54もガラパゴス化させて当たる長射程ミサイルに魔改造してしまい、手放せなくなる、と・か・ｗ

2018/03/15(木) 18:46:11.99

>333　まんまMRJ開発に対する世間とやらの風当たりがそうだなーｗ（アレは小型旅客機だけど、実質経験値ゼロという意味では変わらん）
もっと言うと10年遅れたホンダジェットも出来上がったら大絶賛、F-2も今は叩く人間はKittyGuy扱いになったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-PYx6) · 2018/03/15(木) 20:20:35.55

>>354
三菱重工にとって、ある意味ではMRJは仮にも二度経験のある戦闘機開発よりも難題だからねえ
FAAの審査を通すということについてノウハウを全く持っていないで初体験なんだから、しばらくは苦難の連続でも当然だし
周囲や国民はそこを理解して応援し続けてあげないと

ホンダジェットは良くやったと思うけど、あれはエンジン以外の開発拠点をアメリカに持って行ったのが残念
裏を返すとホンダジェットの成功は素晴らしいのは確かだが日本の航空機産業発展への貢献度は小さくならざるを得ない
まあそれでも日本企業がビジネスジェット機市場で成功を納めつつあるのは大変なブレイクスルーだし、何よりもホンダのジェットエンジンは確か国産だしね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-MOYc) · 2018/03/15(木) 21:23:45.71

>>355
50年前YS11の時、FAAの審査が通らなくて苦労したのにその教訓が全然いかされてないんだよね
FAAの基準に合わなくて翼の上逆角を変えたり、翼の前端にゴムつけたり大変だったので
普通ならYS11で苦労したから今度は最初からFAA審査に合格する基準で設計をしておくよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8709-PYx6) · 2018/03/15(木) 21:31:20.71

50年もたっていれば普通に2世代は入り替わってるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-hKdO) · 2018/03/15(木) 21:36:00.47

中国とアメリカは航空機の型式認証を正午承認したからな
FAAに頼り切ってる日本の役人が無能すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-PYx6) · 2018/03/15(木) 21:45:39.52

>>356
50年前じゃ当時の人間は一人も残っていない
だからノウハウも全く継承されず途絶えてしまっている
何よりもFAAの審査内容だって50年間の航空機の進歩に応じて大きく変化してしまってるだろう

50年前に苦労した後、ずっと旅客機でもビジネスジェットでも良いがFAAの審査を受ける航空機を作り続けていれば
審査を通すノウハウは継承できただろうが、途切れてしまってはノウハウの継承など期待すべくもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) · 2018/03/16(金) 01:02:36.08

FAAの認証も相当変わっていないか、ここ数年だって。どちらかと言うと航空局が技量も無いのに企業側に苦労を強いている方が問題な気がするけど。

MU-300の話になるけど、事故を受けてFAAが認証基準を厳しくしたのが誤算で対応にえらく苦労して、結果ビジネスとしては失敗、
丸ごとビーチクラフトに売り渡したけど、航空機としてはT-1Aジェイホークとして米空軍に採用されるほどの成功を収めた。
何だかんだ仮契約が残っているのはその時のノウハウも多少は貢献していると思うよ＞MRJ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8709-PYx6) · 2018/03/16(金) 01:06:56.98

どっちかというとMU-300のほうが適切では？
どっちにしてもすでに40年ぐらい前だから相当変わってるし当事者がどれだけいるやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 979e-H2VO) · 2018/03/18(日) 14:18:15.03

このまま引退かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab23-c9XQ) · 2018/03/18(日) 15:08:12.93

特攻機として使えばいいと思う。もちろん、無人機に大改修してだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-hKdO) · 2018/03/18(日) 21:46:07.96

現状だと千歳とかやっぱ全部Pre-MSIP機なん？

2018/03/19(月) 17:42:06.40

>>364
２０３飛行隊はpreだわな。
２０１飛行隊は基本改修機だけど、那覇基地優先でpreが結構混ざってるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-af1r) · 2018/03/19(月) 23:12:49.74

国内で改修する必要無くね？維持も継承も不要だろ

aaam4要らんからイスラエルに外注で良いよ
フルアップでもIAI辺りが安くやってくれるだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e19f-UzN6) · 2018/03/20(火) 12:27:04.16

RF-4の後継用になら改造できるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-hYqR) · 2018/03/20(火) 12:50:07.11

外付けでやろうとして東芝が…

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMf1-hKdO) · 2018/03/20(火) 14:46:39.62

速報：　台湾にＦ-15リース提供提案が入った（らしい）
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/03/15.html
台湾のＵｐＭｅｄｉａが3月19日報じたところによると米政府からリース方式でＦ-15を台湾に提供する提案が入ったという。
成立すれば米台両国にウィンウィンの結果が生れる。
米国はイーグルを台湾に売却することに消極的で台湾は新造Ｆ-15を多数購入する財政負担を回避できるからだ。
提案では機体寿命がまだ半分残る機材を改修し新型ミッションコンピュータや火器管制レーダーを搭載する。.
台湾はＴ-38高等練習機を40機リースし、ノックス級フリゲート艦でもリース提供を受けたことがある。

なんか台湾供与が現実味出てくるような話が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99b-/rrj) · 2018/03/20(火) 17:53:40.36

>>369
寧ろ台湾提供分を改造するついでに
pre機もちゃちゃっと(安く)改造してくれんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8709-PYx6) · 2018/03/20(火) 21:09:58.73

>>369
ついでに主翼交換したら良いと思うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839f-Qgrt) · 2018/03/21(水) 01:52:52.14

台湾「マーガリn....F-35Bください(^q^)」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-DyyA) · 2018/03/21(水) 08:32:34.28

>>360
建前では安全性強化の余波と言ってるが本音は1980年代初頭に進んだ円高だよ。
当時は１ドル160円でも超円高だったので、220円を採算レートにしてきた輸出で利益が出なくなったんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 111a-klMj) · 2018/03/21(水) 10:19:41.55

>>369
これ、いわゆるMIPS機なんだろうか。

>>363
いや普通に、爆撃機として使えばいいのでは。
ミサイル施設破壊や上陸部隊への。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 111a-klMj) · 2018/03/21(水) 10:20:32.11

>>372
台湾に、アメリカがF-35Bうれたら、台湾の防空、抑止はだいぶましだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 911e-7BQk) · 2018/03/21(水) 10:46:58.49

＞当時は１ドル160円でも超円高だったので、220円を採算レートにして

バブル期には計算メンドクセーから1ドル100円で固定してくれんかな…なんて事も。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-DyyA) · 2018/03/21(水) 12:11:03.57

１ドル220円レートの頃は大阪の町工場が国内で雑貨製造しても採算が取れた時代なので
そんな時代はもう来ないでしょう。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-/rrj) · 2018/03/21(水) 14:57:45.90

>>375
台湾はいつ寝返るか分からんから

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMf1-hKdO) · 2018/03/21(水) 16:26:57.30

今は円高とかよりも国内デフレ海外インフレで格差が2倍近くになってるとのこと
中古スポーツカーが次々海外流出したりインバウンドブームになってるのはそれが理由
だから実質円安といっていい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WhM0) · 2018/03/21(水) 17:20:48.64

日本が変わらないうちに
海外が変わっちまったんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a992-7G4+) · 2018/03/21(水) 17:30:30.62

大陸側から台湾に大規模な軍事作戦が行われるとするなら
大量のミサイルがまずは飛んできて空軍基地・飛行場などは
すぐに穴凹だらけになるだろうからやはりF35Bは有効という
ことであろうか

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 17:37:47.66

>>380
微増すらせず変わらなかった日本が変わってるんだけどな(変人的な意味で)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) · 2018/03/21(水) 21:27:37.55

バブルの始末で残業代出さないで働かせるうま味を味わっちゃったからねー、
スレチだがｗ

台湾に供与するF-15も幾らで改修かけるんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31e-3KaU) · 2018/03/22(木) 00:11:04.91

昔「ガングリフォン」ってロボットゲームがあったな…日本人外人部隊（実質海外派兵自衛隊）って設定の。
台湾空軍にエリア88みたいなPMCを常駐させて、F-15Aの中古を一手に引き取って装備すればいいんだよ。
台湾寝返ったらPMCは沖縄まで撤収。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-zL8s) · 2018/03/22(木) 00:36:46.95

そもそもデマだってさ

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 02:38:41.09

>>384
どこのF-15Aを使うの？
まさか米軍か？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-HWKc) · 2018/03/22(木) 16:45:26.98

未改修のF-15A/Bならデイビズ・モンタンにモスボールされて腐る程…

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 18:10:11.63

されてないからつっこんだんだが
A/Bは全機解体済みだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-MGLQ) · 2018/03/22(木) 18:21:14.00

デイヴィスモンサンにあるのはC/DですらMSIPというかなしみ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-yUUb) · 2018/03/22(木) 19:23:00.42

>>389
普通にソレ買ってロンジロン交換したほうが安くて早いんじゃないかと。
F-35売りたいアメ様が許さんだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-MGLQ) · 2018/03/22(木) 22:55:08.80

いやそもそも、台湾として本命はJSFな事には変わらない訳で

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180315/1315201/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-s0oD) · 2018/03/23(金) 01:04:28.27

台湾「マーガリn....F-35Bください(^q^)」

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-ZJ3Z) · 2018/03/23(金) 01:23:39.16

台湾でも今更F-15なんていらんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9e-QTIh) · 2018/03/23(金) 09:38:53.13

古い機体を改修するより、新しいやつを買い換えた方が安い。

お前らが大好きなパソコンやスマホを考えるといい。

80286搭載のパソコンを改修するより
今のi7搭載のパソコンを買った方がいいに決まってる。
それと同じ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-yUUb) · 2018/03/23(金) 11:44:51.09

>>394
F35がi7？せいぜいi3だろwそれにすぐ潤沢に供給されるわけでもない。コスト見合いだとは思うがMSIP相当の機材が使えるなら検討の価値はありそうだが。既存のPの転換教育も要らない。
pre機が286ならMSIPは486位にはなるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-zL8s) · 2018/03/23(金) 12:03:39.56

マジレスG4だろう＞石

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-++VX) · 2018/03/23(金) 12:23:15.34

286のPCを486にパワーアップするCPUアクセラレータは
結構安かった記憶がある
確か3万程度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9e-QTIh) · 2018/03/23(金) 12:31:23.99

>>395
>>396
>>397
自分はそれだけ日進月歩で技術が進んでるから、買い換えた方がいいという話がしたかっただけだよ。
F-3の開発がダメならF-35しか選択肢が無いんだよね。
旧型機種を選択する余地も無さそうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-zL8s) · 2018/03/23(金) 13:10:01.25

そもそもたとえが悪いんだが･･･
PCにたとえるとしたらセレロンなF-35、ペンティアムなF-22、ATOMなF-15ぐらいだろう。

で、日本の場合はAMDのCPUを作ろうとしている感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-zkh5) · 2018/03/23(金) 14:51:43.48

Pre機の半分はスパホ、もう半分はF-35Cって予想が当たりそうだな
防衛型空母ってのはアメリカの多目的型空母と同じだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-MGLQ) · 2018/03/23(金) 14:54:54.44

何で日本がCATOBAR空母を持つんですかねぇ…
+あたりからの汚客様多過ぎ問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9e-X/4Y) · 2018/03/23(金) 17:19:44.48

>>399
RAIZENなら歓迎するよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-++VX) · 2018/03/23(金) 19:07:59.91

>>400
グラウラーはやっぱ無理かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-zkh5) · 2018/03/23(金) 19:51:39.23

>>403
グラウラーは501SQあたりに配備して
ローテーションで派遣するんじゃないだろうか
1隻あたり5～8機必要と言われてるけど、20機の飛行隊から派遣するならやり繰りしやすいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-MGLQ) · 2018/03/24(土) 01:43:40.61

http://hissi.org/read.php/army/20180323/VWlqeDN3Y08w.html
http://hissi.org/read.php/army/20180323/UUJoeElOa0sw.html

何故こうもバカなの…

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 01:50:20.33

名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-fzSc)[sage]：2018/03/23(金) 09:18:47.46 ID:QBhxINkK0
>Ｃ－２搭載の国産MOABを開発すべきだな。
>非核で威力は半径３００ｍぐらいは一掃できる素晴らしい
名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-fzSc)[sage]：2018/03/23(金) 20:48:19.90 ID:QBhxINkK0
>>87
>島に上陸してる敵部隊に対してでしょ。
>MOABの威力をyoutubeで見たけど
あれは素晴らしいよ。
>あれで核じゃないんだぜ？
>高高度飛行可能なC-2と併用すれば最強の防衛兵器だわ

↑桜花かな？w

無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-fzSc)[sage]：2018/03/23(金) 21:28:55.10 ID:QBhxINkK0
>はぁ、現実的なプランを出して、ばかは無視か
>考えもせず、ばかは無視って発言するだけの簡単な知能の方が羨ましい

恥ずかしいねえ春休みだねえ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-vFJb) · 2018/03/24(土) 12:19:32.54

次期大綱を今の延長線で考えない方がいい
きっと混乱すると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-MPKR) · 2018/03/24(土) 12:35:53.41

F35は実はソフトウェアがダメダメで使えないから
米軍もF15やF/A-18E/Fを延命を一生けん命やってる。
日本もこの際F35の追加購入とかやめて国産F-3にまい進すべき

どうせトランプは在日米軍撤退するぞって脅してくるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-WoAt) · 2018/03/24(土) 13:27:43.48

>>406
それを言うなら桜弾でしょ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-WOWv) · 2018/03/24(土) 14:33:01.52

>>406
春厨とかって健在なんだw
スマホが普及して以来一年中夏厨状態だと思ってたw

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFc7-X/4Y) · 2018/03/24(土) 14:57:55.54

>>408
今の航空戦力を底上げできる機体が欲しいね。
F-35は問題が多いからねえ。

制空戦闘機　F-15 F-22後継
戦闘攻撃機　F-16 F-15E F-35後継
艦上戦闘機　F/A18 後継
艦上攻撃機　F/A18 後継
垂直離着陸攻撃機　ハリアー　F-35後継

統合するより分けて開発した方が良いんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FEgR) · 2018/03/24(土) 22:00:16.22

408
春だなー

アメリカは信用できないから国産F7エンジンとX-2実証機の改造で国産ステルス戦闘機でもつくればいいさ。
米製を全廃して全てF-3にすれば世界最強だぞー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-zL8s) · 2018/03/24(土) 22:16:51.24

CPUがどう考えてもIBM/モトローラｰ製だから無理だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9e-X/4Y) · 2018/03/24(土) 22:42:54.58

>>413
プレステのCELL使おうぜ(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63d2-yUUb) · 2018/03/24(土) 23:09:39.05

そこでTRONですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FEgR) · 2018/03/24(土) 23:31:36.88

そうだなとっくにオワコン規格トロンで飛行機を飛ばそう。
ソースコード公開の無料OSならLinuxやモバイル向けのAndroidOSが普及したにもかかわらず
バブルの残光TRONにいつまでもすがっているのが日本らしくて良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1a-aumg) · 2018/03/24(土) 23:55:11.58

>>416
いや、トロンは組み込みＯＳではかなりメジャーだぞ。
ＩＥＥＥにも登録されたし。

リアルタイム処理には一日の長があるみたいやで。
アンタがハイブリッド車のってるならＯＳトロンかもよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a92-hgui) · 2018/03/24(土) 23:55:15.39

バブルの産んだ至宝だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-zkh5) · 2018/03/24(土) 23:55:41.81

LinuxもWindowsもAndroidもリアルタイム処理用のOSじゃないしー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-9mdf) · 2018/03/25(日) 19:07:31.99

F-35のソフトウェアアップデートすら見下げてる奴がPreMSIP機のフロッピードライブ見たら泡吹いて失神しそう

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-qLaD) · 2018/03/26(月) 19:45:05.15

>>420
やっと時代がスコープドッグに追いついたんだよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-HWKc) · 2018/03/27(火) 18:19:38.12

むせる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-zdq4) · 2018/03/30(金) 03:48:10.15

戦闘機をパソコンやスマホと同列に並べて古いから全部買え代えろ　は暴論だと思うけどね
少なくとも空自３機種体制維持にF-15Jのさらなる改良は必須でやらざる得ない　
F-35しか西側に有力な選択肢がないからF-15Jの改良が必須になってるって理屈を理解しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-DIJP) · 2018/03/30(金) 03:59:03.70

>>416
スマホやサーバーとリアルタイム制御の違いを知らんとはソフトのド素人なのね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-m+WR) · 2018/03/30(金) 07:28:19.37

>>423
それだけ、コンピューターの進化のペースは早いってことを例えただけ。
改修するより新造の方が安いならいいと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b11-kUw7) · 2018/03/30(金) 08:07:57.36

>>423
同じF-15Jでも改修が容易な機と難しい機（Pre-MSIP）があるのが問題

**名無し三等兵** (JP 0H2b-uaFS) · 2018/03/30(金) 15:57:37.91

今の技術じゃラジコンみたいにUAV飛ばして遠隔操作で空中戦こなすのは無理
地上管制室との間でどうしてもタイムラグが出るのは避けられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a11e-PYmg) · 2018/03/30(金) 18:00:52.23

無人攻撃機ってタイムラグを勘案して操縦してるのか…操縦ラグを埋めてくのはＡＩとかになるのかなぁ

**ノートパソコンね** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-kUw7) · 2018/03/31(土) 00:35:42.35

CPUの処理速度、メモリの容量とかは増えているけど、パソコンとしての実装は20年経って半分くらいの重さになったかどうかでしょ。
F-15とF-35を例えるならそういう部分なんじゃないの？　それにしたってF-15も中身を相当入れ替えて武器の実装は同等に出来るけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5981-kUw7) · 2018/03/31(土) 02:22:15.12

「>>429さん、これがスティックPCというものですよ」
「はぁ？こんなもん何の役に立つんだ捨てちまえよ」

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-zdq4) · 2018/03/31(土) 13:19:15.19

>>426
改修が難しい　っていわれるが現実的に難しいことは別にないよ
純粋にお金の問題でしょ　特にPre-MSIPのデジタル配線問題は過大に問題視されすぎかと
米国は同じF-15のアナログ配線をデジタル配線に引きなおす改良をすでに大量にやってるし
日本側の研究でもアナログ配線にデジタルデータを流す　無線式でデータを流すなど改良案もあった

もう少しお金をかけれるなら一番いいのは主翼の交換　ちょうどF-15QA向けの主翼が米国F-15C向けの主翼交換にセールスされてる
F-15QA向けの主翼はF-15Eの主翼をベースに製造方式の改良で高寿命　低コストを実現し外側のステーションにもAAMの装備を実現した
つまりAAM 12発装備が可能　もちろんセントラルコンピューターやレーダーの換装も必須になるだろうがすばらしい戦闘機になるだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-HAdz) · 2018/03/31(土) 13:31:23.89

金と手間かけて改修しても5年後はクズ・・・10年後は粗大ゴミ
パイロットがかわいそうってもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-DIJP) · 2018/03/31(土) 13:40:09.47

日本がいれる物は海外調達が関わると時期が悪いのが結構あったしねぇ。
日本のF-4と米軍のF-15の導入がほぼ同時期だったりとかね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-zdq4) · 2018/03/31(土) 14:40:51.60

>>432
F-15の発展型が5年後にクズ扱いになるならF-35すら怖くて配備できないのでは？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 14:44:42.51

F-35じゃないとダメみたいな風潮あるけどステルス戦闘機オンリーなんて米軍ですら現時点で未達成だし。
新しく作るならまだしもpreを改修するのは多少金かかってもやって悪いことじゃないだろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-zdq4) · 2018/03/31(土) 14:47:21.59

>>432
それと米国でもF-15の維持管理のための予算は2018年現在でも通過してる
米国でF-15の早期退役は無い　普通に2030年の空をF-15は飛ぶ　
米国よりも先にF-15を全機退役させることはありえない　１～２飛行隊はF-35も追加導入するだろうがそれ以外は改良するだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8953-T7VV) · 2018/03/31(土) 14:52:14.57

F-15って戦力になるの？
時代遅れのポンコツじゃん（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c981-kUw7) · 2018/03/31(土) 14:57:04.08

どういう形にせよ空母導入をやるなら艦上機に入れ替えるのは避けられない
空自は従来の防空軍としての役割に専念するなら改修するのも良いかもしれんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-HAdz) · 2018/03/31(土) 14:59:03.55

>>434
心配無用
ちょうどF-35の配備が始まったから
まもなく空自内でF-15対F-35の模擬空戦訓練が行われるだろう
結果が出る、公開はされないだろうけど

その結果は来年度以降の予算に反映される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9311-kUw7) · 2018/03/31(土) 16:08:09.06

>>431
空自「Pre-MSIPも予算さえあれば近代化改修できます」
財務省「ならF-35Aの予算はいらないね」
空自「…」となるから無理だろ

また機体寿命との兼ね合いも入るのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c7-u1sL) · 2018/03/31(土) 17:09:08.39

いくら春休み中の土曜だからってハイローミックス概念も知らん馬鹿が来ていい場所じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a11e-HAdz) · 2018/03/31(土) 18:03:35.23

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d992-gdcg) · 2018/03/31(土) 19:09:18.36

次期中等練習機に軽武装機能を付けて汎用に使うしか無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-HAdz) · 2018/03/31(土) 20:14:31.77

老兵F-15も足が長いという長所もあるし
まだ使いようはあるから寿命まで有効に使えばいい
・昼間限定のスクランブル用
・有視界戦闘訓練のアレグレッサー部隊用
など

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 20:39:59.87

老兵とはいえ国によっては新兵のところもあるしアンチエイジング方法や再生医療もできるわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939f-kde1) · 2018/03/31(土) 23:02:24.00

「まーたH-6かよ(^^)」なんてナメプでPre-MSIPをスクランブルさせたら、護衛にJ-20やゆくゆくはFC-31が群がってて詰みという事態も考えられるから、軽い気持ちでPreMSIP機使えないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-iFHw) · 2018/04/01(日) 10:27:46.69

>>446
まあ。
一応、国境警備だからいきなり戦闘開始ではないとおもうから旧式機でもいいと思うけど、ある程度新しい機体じゃないとなめられるよね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-yr/r) · 2018/04/01(日) 10:36:39.59

>>447
新しくても舐められる時は舐められるでしょ？
アメリカのLCSみたいに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-iFHw) · 2018/04/01(日) 10:59:22.58

限られた予算を考えるなら、まずは改良可能な機種を改良するのが一番だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9311-kUw7) · 2018/04/01(日) 11:10:42.02

限られた予算だから近代化改修の対象となる機体を絞っている