Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9e-G8pE) · 2018/01/27(土) 18:13:44.65

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。

http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/21(土) 23:56:24.20

>>936
F-15Aならすでに退役してるやろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-CQBV) · 2018/07/22(日) 00:17:29.35

米軍はF-15E系のみにしちゃうって構想があるらしいからC/Dは退役しそうではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/22(日) 01:30:40.60

ってかイスラエルに退役したF-15Dが一度バラして再生産されて就役していた記憶が
あったあった。
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2017/12/f-15d.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-4GkJ) · 2018/07/22(日) 02:08:16.08

>>939
改造作業に空軍の整備士や民間整備業者も立ち会うのか。
本気度が違うな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1781-gN5Z) · 2018/07/22(日) 11:16:04.45

アメリカでモスボールされてるF-15C/DでMSIP-2改修済の機体ってあるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-H0hI) · 2018/07/22(日) 11:49:46.37

なんで日本はコンフォーマルタンクつけないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/22(日) 12:55:20.11

>>941
普通にあると思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-S6EW) · 2018/07/22(日) 15:39:13.18

それは初耳

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-1kVc) · 2018/07/22(日) 16:59:10.21

トランプと話して、F-35の取得は予定通り進めるとして、F-15の中古機の取得を話して見ればいいのにね。
その方が費用がかからないかもしれないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-S6EW) · 2018/07/22(日) 18:26:04.65

そんなもの取得してなんになる？
結局改修は必要だしメリットないだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-1kVc) · 2018/07/22(日) 18:31:33.88

>>946

モスボールされてるF-15C/DでMSIP-2改修済の機体なら高くないだろうなと思って。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1781-gN5Z) · 2018/07/22(日) 18:34:29.22

どうせならタダでくれないかな
それにしてもAAM-4を撃てるようにするために改修が要るけど、pre機をMSIP化するよりは安いかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-1kVc) · 2018/07/22(日) 18:39:06.20

>>948
preはそのままアラート任務で良くない？
万が一の備えとして、主力に加えるといいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/22(日) 20:07:33.28

>>948
有事に米軍から提供されるAIM-120でよくね？
どうせしばらくは在庫のAIM-7使うんだし（MSIP化された期待の利点はレーダー性能の上昇）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0b-j2Q0) · 2018/07/23(月) 14:59:44.97

F3開発にはボーイングを絡ませるから
MSIP改修機に国産レーダーの積み込みや独自改修を可能にする要求って難しいかな?何なら多少のライセンス費は出しても良いが

国産AESA積みたいよねMSIP改修機も将来国産GaNレーダーとJNAAM積めばJ-15相手なら充分戦力になりそうだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-1kVc) · 2018/07/23(月) 15:44:35.67

>>951
なるほどね。
F-15をこれから使っていくとしたら、改良は自由にしたいよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/23(月) 16:07:21.43

イスラエルでさえいじらせてないから無理じゃあね？あとガチでやるならF-15の他のカスタマー巻き込んだ方が良いというかそれこそイスラエル巻き込むべき案件になる気がする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-1kVc) · 2018/07/24(火) 11:57:27.58

F-15が無理ならF-2に戦闘機バージョンで再生産はどうかな？
まあ今さらとかラインはどうするとか言われそうだけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-1kVc) · 2018/07/24(火) 12:05:32.92

国産エンジンXF9搭載で、簡易的ステルスにして、燃料搭載量を増やす。
アビオはF-35やF-3との連係強化が出来るよう改造の余裕を持たせる。
F-2改あるいはF-5に。
これでF-15preを入れ換えよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-amYI) · 2018/07/24(火) 13:50:02.60

旧世代機で即応できる生産ライン、かつ最新のアビオニクスに日本国内に日飛の整備拠点があるホーネットblock3が最適では

将来的にE/A-18Gを導入する場合、オーストラリアと同じ12機程度導入するわけだし
あんまりpre機を要らない子扱いしてると、お前らの大好きなイーグルが蜂になっちゃうゾ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-amYI) · 2018/07/24(火) 13:59:51.33

RCSも低いし意外と堅実な選択肢だよなぁ

近い将来南西諸島で本格的にソーティこなそうと思ったら、本土からの空中給油もいずも型空母もネックになる要素が多すぎてジョークにしかならない
現実的な打開策はイギリスやフランスもやってる米空母相乗りで遠征するしかないし、ホーネットなら最適

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-8kmr) · 2018/07/24(火) 16:49:11.21

>>949
歴史は繰り返す？

米軍の主力がF-4の時に空自はF-86でスクランブルしていた
ソ連のバジャーなんかが日本の空域に接近してきて
スクランブルすると空自機の場合にはなめきった態度だったソ連機が
上がってきた岩国のマリンコファントムの姿を見た途端急にかしこまっておとなしくなったそうな

屈辱の上塗りみたいに海兵隊機から空自のハチロクにとっとと帰れとシグナルを送ってきたんだと

オールドイーグルの活用法のスクランブル専用案だがあまり古いのだとなんの相手にも軽く見られて使い物にもならん気がするな
空自はスクランブルは航空自衛隊の実戦任務だっと息巻いてるんだけど
ほんとに戦闘してる空軍からは力むほどおーよしよしと子ども扱いされるような気がする
まあ個人的には自衛隊は世界から見たらアメリカの州空軍くらいの存在と扱いじゃないのと思ってはいる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-rqCI) · 2018/07/24(火) 16:56:32.78

自衛隊は世界最強なんだが
少しは動画サイトで勉強しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71e-pvuh) · 2018/07/24(火) 17:32:13.20

世界第2位の軍事力を持つロシアのGDPは韓国並みで、日本の1/4しかない現実…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/24(火) 18:31:24.65

>>956
割とありな選択肢だからこまるんだよなぁ＞F/A-18

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-d6r/) · 2018/07/24(火) 18:34:51.70

>>958
ソ連機に舐められてたのはF-86の性能の問題じゃなく交戦規程の問題だ
絶対に先には撃ってこないと分かりきってるんだから舐められて当たり前
いまの中共軍にしても同じこと。
F-35だろうとF-3だろうと一度痛い目を見せない限り奴等の挑発は止まらない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-fSWP) · 2018/07/24(火) 19:33:20.33

>>962
「どうして函館空港を選んだんですか？」
「どこでも良かったが、日本なら絶対に撃ってこないと確信していた」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-1kVc) · 2018/07/24(火) 20:26:11.33

>>956
>>957
あっ。
そうかその手があったね。
トランプ大統領は輸入製品に関税をかけまくってるけど、取引としてに本製品に対する関税の見返りとして、F-18を導入をする。
アメリカも日本もウインウインってなりそうね。

着艦装置を取り外して、燃料タンクを増やせたらいいのにね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-1kVc) · 2018/07/24(火) 20:34:20.76

>>958
>>961
>>962
ステルスなF-35はアラートに使わずにF-15やF-2なんだろうけど、旧式過ぎるとナメられる。
それならF/A18がいいんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1732-S6EW) · 2018/07/24(火) 21:28:29.33

いまさら第4世代機買いたくはないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-H0hI) · 2018/07/24(火) 21:33:15.98

F-20なら欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-j2Q0) · 2018/07/24(火) 22:22:13.01

F18とか艦載機の双発で手間がかかり4.5世代機で高コストで割に合わない
どう考えてもF35を購入の方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/24(火) 22:38:14.33

>>968
そもそもF-35はいつまわってくるつーねん
新規で購入する場合一番最後だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-j2Q0) · 2018/07/24(火) 22:52:29.47

結構F35をキャンセルする国はあるしそろそろ低率生産も終わるしそれ程待たされないでしょ米も金払いが良いとこを優先させるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-1kVc) · 2018/07/24(火) 23:31:19.82

>>966
F-35の配備はゆっくりだし、F-15preの陳腐化が酷いので対策は必要でしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-1kVc) · 2018/07/24(火) 23:32:38.90

アラートに使うならレーダーに写った方がいいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1732-S6EW) · 2018/07/25(水) 00:22:28.98

>>969
開発に参加してない日本がLRIP8から買えることになり
FACOも決まって何年もたってるのにまだそんなこと言ってるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-amYI) · 2018/07/25(水) 00:32:01.97

生産を後回しにされる心配より、年間6機ペースの予算しか割けない本邦に問題ありけり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-pvuh) · 2018/07/25(水) 07:00:39.04

プレMSIPの場合、中身総替え状態だから改修費用で新品の最新型F-16が買えてしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/25(水) 08:28:03.76

さすがに無理無理＞最新型のF-16

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-1kVc) · 2018/07/25(水) 10:50:26.25

>>974
もっと予算をーー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-1kVc) · 2018/07/25(水) 10:51:30.10

>>975
>>976
買えないんだろうか？
買った方がSu-27とかに対抗できるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-zNEp) · 2018/07/25(水) 11:39:21.14

>>975
基本ライセンス生産になるとかんがえて下手すると１５０億こえんぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-1kVc) · 2018/07/25(水) 11:49:36.39

>>979
F-35買えるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7723-mQoy) · 2018/07/25(水) 11:50:20.01

>>956
スパホ系は現実的な選択肢ではあるよね

F-15J Pre-MSIP → FA-18E/F
RF-4E/EJ → FA-18F／EA-18G

ラ国無しならアリかと
どうせ米海軍向けのラインはしばらく残るんだしニッピ他整備には実績あるし
F-35Aで固めると何かあったら大穴が空きすぎる点も
空母派遣の夢も見れるｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-1kVc) · 2018/07/25(水) 12:01:44.63

>>981
F-35Cに入れ替えが進んだときに余ってくるF/A18を貰えないかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0b-wpQD) · 2018/07/25(水) 12:12:18.06

艦載機なんてボロボロやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1714-H0hI) · 2018/07/25(水) 12:22:27.98

>>982
余るのは
レガホ→Block1→Block2未改修
の順だからそのまま使えるようなのは出てこないだろうし、寿命もロクに残ってないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97c7-phhD) · 2018/07/25(水) 12:25:12.38

F-35AとBで更新だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5715-4zX2) · 2018/07/25(水) 13:03:50.08

F-4改でデータバスやってるんだよな
APG-66JでF-16の改造型だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1732-S6EW) · 2018/07/25(水) 13:15:14.95

次スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　54機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523035521/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-1kVc) · 2018/07/25(水) 14:26:47.75

>>987
統合ですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-LtS7) · 2018/07/25(水) 21:33:28.39

>>987
統合もアリだと思います。
８月末の概算要求の中で、pre-MSIP機の処遇もあらかた見えてくるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63e4-9bbN) · 2018/08/04(土) 22:19:19.29

なら、このスレ早く埋めて成仏させてあげようよ

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-V9fq) · 2018/08/04(土) 23:02:44.99

https://mobile.twitter.com/vx51/status/1025682021970890752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-lrWH) · 2018/08/05(日) 06:48:06.67

だれかが次スレを立てるに1000点

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a351-bUkR) · 2018/08/05(日) 09:50:13.68

pre機は退役でもいいし寿命延長でもいい
寿命延長するなら頑張って日本を守ってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739f-Mv1r) · 2018/08/06(月) 22:04:56.12

まぁ実際なんだかんだ言っても、F-15Jが実戦で戦うことがないのが一番いいよね
俺らはぶっちゃけスペックとかコストにイチャモン付けるけど、そういうのを洒落でやってられるうちが華なのかなとか思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf9e-lrWH) · 2018/08/06(月) 22:24:44.06

>>994
スペックであれこれ言えてるうちは平和なんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf9e-lrWH) · 2018/08/06(月) 23:01:16.73

結論としてF-15preに改良を加えてもそんなに強くならないし高い。
それならF-35にリプレースした方が良いという結論でいい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5332-Mv1r) · 2018/08/06(月) 23:25:22.62

980過ぎるとすぐ落ちるのかと思っていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf09-S2Kv) · 2018/08/07(火) 03:16:20.44

>>996
一機種に依存できないから改造案が出てるって前提忘れてないか？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-gxB9) · 2018/08/07(火) 08:11:41.23

>>998
F-3を信じよ　最速で2026の予定だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-j3zu) · 2018/08/07(火) 12:26:55.68

>>998
なら社会保障を廃止して予算確保確定だな！

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