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【緊急速報】陸自アパッチ、住宅に激突、墜落炎上
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0001名無し三等兵
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2018/02/05(月) 17:47:56.59ID:3ujBOzVu
やっちまったなあこれ
0169名無し三等兵
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2018/02/08(木) 18:33:20.82ID:ZudM5uUR
日本は、長大な海岸線の防衛を考えなきゃならんのよ。
地上軍は極めて少なく、急行しようにも規制は多い。
大火力を投入できる手段は、空を行ってもらわないとならん。
それがアパッチであるべきかどうかは、少々疑問があるがね。
イラク戦線では、オードソックスな対空砲にけっこう落とされたと聞いてる。

個人的には、A-10を推したい。
本家では生産終了だそうだが、日本で再生産して、他の西側諸国が欲しがれば売れば良かろう。
0170名無し三等兵
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2018/02/08(木) 18:58:44.43ID:ZudM5uUR
>>168
弾が出るかどうかすら怪しい鉄砲持った民兵と、日本を侵略する以上それなりの装備で固めた共産軍とでは
あまりにも落差がありすぎる。
0171凡人
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2018/02/08(木) 19:07:05.66ID:AykDUn6F
？？？「120億円がぁぁ！弁償しろォォォ！」
0172名無し三等兵
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2018/02/08(木) 19:17:23.90ID:ZudM5uUR
>>171
これ立てたのお前だな

【悲報】墜落事件、自衛隊がまだ息のある重傷の被害者を見捨てて帰還してた事実が判明する…こいつら旧日本軍の生まれ変わりだろ… [257926174]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517957953/
0174名無し三等兵
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2018/02/08(木) 19:43:48.11ID:InC/YGtz
>>169
A-10は海保のパトロール機として装備させようって意見も昔からあるな
https://kashtan.files.wordpress.com/2011/04/screenshot_000.jpg
http://www.geocities.jp/takatenza/for_min_gaz_121223_mili_10.jpg

維持費は割りと安い、複雑な電子装備ないから稼働率高い
海岸線をパトロールして溺者を見つけたら成仏させたり
不審船追いかけ回して木っ端微塵に粉砕して証拠隠滅したり
日本の長大な海岸線を守るにはあれは最適だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:398130fb352551638c7f2379a2b1e0e9)
0175名無し三等兵
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2018/02/08(木) 20:51:19.15ID:yHOPlU+a
ブレードに基部がついたままって・・・・
交換した部品に問題があったか取り付け不良じゃないのか？
整備小体は今頃缶詰で資料作らされてるんだろうけど。
0176名無し三等兵
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2018/02/08(木) 22:11:42.29ID:ZIt4pwGN
A10攻撃機なんてMQ9リーパーがあれば要らんだろ

ガトリング射撃するときは敵に向かって突っ込まにゃならんし危険過ぎる
0177名無し三等兵
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2018/02/08(木) 22:51:26.03ID:cSo6VCqx
>>169
例としてイラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけど
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないな
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたな
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
0178名無し三等兵
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2018/02/08(木) 23:50:55.60ID:KTRHt7NZ
>>176
>ガトリング射撃するときは敵に向かって突っ込まにゃならんし
お前にA-10賛歌を100回復唱させたいな

という事でA-10賛歌

何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）
0180名無し三等兵
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2018/02/09(金) 01:09:12.65ID:l6nskPui
ゲリコマの世界でも一種の抑止力であるからな武装ヘリや攻撃ヘリって
こいつらがいるとないとでは行動の自由度が違う
0181名無し三等兵
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2018/02/09(金) 06:02:59.13ID:wC9qlfVu
陸上自衛隊「でもいらないから調達やめるわ」
0182名無し三等兵
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2018/02/09(金) 06:27:34.38ID:Olhd5SIO
>>180
敵の山岳機動の阻止や、味方ヘリのランディングゾーン確保に必須じゃね
0183名無し三等兵
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2018/02/09(金) 06:34:23.66ID:XGjvCXG/
アパッチより安価で小型のヘリを数揃えた方が良いんじゃないの？
0184名無し三等兵
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2018/02/09(金) 07:53:41.77ID:pTIGvOt0
数揃えるには人が足りない
0185名無し三等兵
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2018/02/09(金) 09:25:34.41ID:uwvc+OSJ
>>182
無人の離島に武装魚民が上陸して降伏に従わなければ一気に掃討できる
>>184
AH-1Zか中古のAH-1Wでもいいんだよね
0186名無し三等兵
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2018/02/09(金) 10:02:38.28ID:TKmL1PKP
AH-1SやAH-64D導入の頃は全通甲板のヘリ空母保有なんて夢の世界だった
それが今は4隻もあって搭載機はSH-60Kが4機でデカイ図体を持て余してる。
ならば関西仕様のAH-1Zを１個飛行隊買って4隻に分派すれば離島防衛だろうが
領海警備だろうが海賊警戒だろうが攻撃ヘリは警戒、捜索、護衛、威嚇、掃討etc
で役に立つと思う。
0187名無し三等兵
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2018/02/09(金) 12:16:54.47ID:TU0VX2kK
>>186
注意書きとかが関西弁で書いてあるのだろうか…関西仕様
0188名無し三等兵
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2018/02/09(金) 12:52:42.89ID:vHW2Xkxk
豹が書いてあるAH-1Z
よそ者を見下すAH-1Z
セレブなAH-1Z
大きな湖AH-1Z
文化財AH-1Z
毒婦AH-1Z
0189名無し三等兵
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2018/02/09(金) 14:34:03.97ID:wf5MRfRK
結局、作業ミスではなく、初期不良品をつかまされたわけ？
0190名無し三等兵
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2018/02/09(金) 17:29:59.03ID:LLI+3uru
使う前にレントゲン撮ったりするはずだがw
0191名無し三等兵
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2018/02/09(金) 17:58:19.86ID:LLI+3uru
オスプレイもエンジンカバー落下伊計島
米軍も認めるw
0192名無し三等兵
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2018/02/09(金) 19:09:19.12ID:/IpCoYjO
アパッチはボーイング製だっけ？
ヘリコプターの老舗ベル社が、機外懸吊まで出来るVTOLを実用化させてるけど。
白人連中って合理的でないことを時々、意固地になってやるよね。

理知的と思われてるドイツが、F104を地上攻撃機として無理に使い、未亡人を増やしたり。
0193名無し三等兵
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2018/02/09(金) 20:42:48.64ID:vk+dld8c
気になるのは元々開発したのがマクダネル・ダグラス社で今は
それらを吸収合併したボーイング社が部品を作って供給してる訳だな。
マクダネル・ダグラス社製造のやつをずっと寝かしてた部品なのか。
ボーイングで新規に造られた部品なのか・・・・そこ注目だな
後継の会社で、人員削減とかで吸収合併した前の会社にいた職人がおらんようになって見てくれだけ同じってのはあるからね
0195名無し三等兵
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2018/02/09(金) 22:09:35.66ID:/IpCoYjO
攻撃ヘリを今後、必要になったとしても、汎用部品を多く使って信頼性と稼働率を高くすることやね。
0196名無し三等兵
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2018/02/09(金) 22:13:54.81ID:LLI+3uru
いや自前で造るんだよw
外人が他国の心配なんかするかw
0197名無し三等兵
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2018/02/09(金) 22:14:47.92ID:9BsBF3Mi
今のアパッチのパーツ、韓国で作ってるとか
変な噂聞いたが…。
0198名無し三等兵
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2018/02/09(金) 22:19:25.59ID:LLI+3uru
製造も韓国 整備も韓国 でつかw

あ猫やってる
0199名無し三等兵
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2018/02/09(金) 22:29:34.61ID:9BsBF3Mi
951(1): 02/09(金)13:13 ID:Ey7GESml(2/2) AAS
>>644
たしか韓国に生産が移管されてたような…アッパチ

972: 02/09(金)13:30 ID:S+H4QbiN(14/16) AAS
>>969
問題はKAI製ならアメリカにも同じことをしてるってこと

あと公式発表が海外の部品担当メーカーならほぼKAIで確定かと
海外の製造元にというだろうしね＞ボーイングに対してなら

985(1): 02/09(金)13:48 ID:S+H4QbiN(15/16) AAS
というかもし韓国製が原因だとしたらKAIにライン移転した後の機体とかパーツ交換した機体は前部チェックがいるのでは？
KAIつぶすよりも韓国に航空産業作らせない途ほうが無難な気がする

988(1): 02/09(金)13:50 ID:rFFqyfzi(4/5) AAS
>>985
今さら米企業が生産再開してくれるはずもない
KAI製部品が原因ならアパッチは退役させるしかないな
0201名無し三等兵
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2018/02/09(金) 22:40:25.48ID:6zZLdbS4
>>193
いや、元々の開発は、卵形の小型ヘリで有名なヒューズ・ヘリコプターだろ
変人大富豪のハワード・ヒューズが興した会社でもある
そこからMD・ボーイングと買収の歴史をたどった
0203名無し三等兵
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2018/02/09(金) 22:43:49.84ID:LLI+3uru
それが駄目w
外国から買うからああなるのw
国産なら誰にも文句は言えずw
なw自前でやるのが一番やあw
0206名無し三等兵
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2018/02/09(金) 23:05:07.94ID:6zZLdbS4
しかし、クローン人間マモーのモデルになるような奇人変人がアメリカ軍の主力ヘリを
開発するのも日本人の感覚からすると奇妙なものだな。
アパッチの開発中はまだ存命で、丸ごと買い取ったラスベガスのカジノホテル最上階の
ペントハウスからグループの指揮を執っていたはず。
0207名無し三等兵
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2018/02/09(金) 23:12:22.98ID:vk+dld8c
フルート奏者『質の高い演奏をしたい』→職場『そういうのは求めていません、きれいなドレスを着てフルートを吹いてくださればそれでいいんです』→契約終了に
https://togetter.com/li/1196733

↑　これを当てはめてみた
　
仕事場で
ヘリの整備士には質の高さ以外に求めるなと言い・・・・

ローターヘッド職人は質の高さ以外ならアマチュアへ行けと言う・・・

職場『そういうのは求めていません、油にまみれたつなぎを着てスパナを適当にちゃっちゃと回してくださればそれでいいんです』・・・・
0209名無し三等兵
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2018/02/09(金) 23:29:52.78ID:LLI+3uru
台車のひび割れの原因は部品を製造する際に
できた空洞でした
先月、ＪＲ紀勢線の新宮駅で特急列車の台車
にひびが見つかった問題で、ＪＲ東海が調査
結果を公表しました。ひびは「軸箱体」とい
う部品に24.3cmにわたって入っていて、部
品の内部には幅11mm、高さ3mm程の空洞が
見つかりました。空洞は溶かした鉄を固めて
部品を製造した際にできたと見られ、空洞に
圧力がかかってひび割れにつながったと見ら
れます。ＪＲ東海では、部品を使う全車両を
Ｘ線検査し再発を防止するということです。
0210名無し三等兵
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2018/02/09(金) 23:47:36.64ID:LsHtZcMO
>>192
大富豪のハワードヒューズが設立したヒューズヘリコプターズ製だったが
5億ドルで会社ごとマグダネルダグラスに買収されて軍用ヘリだけはボーイングに移管されたという波乱万丈の人生だな。
0212名無し三等兵
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2018/02/10(土) 01:05:34.22ID:mX+g+8DW
韓国に製造委託してるのは前部～中央胴体のドンガラだから、疑惑のローターヘッド含むMDCはまったく関係ないよ。
0213名無し三等兵
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2018/02/10(土) 01:12:53.92ID:x2x1I5BG
日本が製造の部品は無いんだなw
0215名無し三等兵
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2018/02/10(土) 01:42:16.53ID:x2x1I5BG
外国から日本が輸入する部品の事ね
やっぱ兆掛かっても自前がいいよw
外国製は嫌やあw
0216名無し三等兵
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2018/02/10(土) 02:58:04.02ID:fMWannrk
>>215
今はジャパン品質だって散々ポカやってるのをニュースや新聞で見ないのか？
0217名無し三等兵
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2018/02/10(土) 07:48:30.59ID:xdbLdeQ4
>>211
滞空時間が短すぎてゲリコマすら十分できないのが単発コブラだよ。
なにせUH-1Hと基本性能変わらないから携帯SAM持ってたら終わり。
0218名無し三等兵
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2018/02/10(土) 08:44:26.83ID:cDmcln10
その状況じゃアパッチも終わりやんw
0219名無し三等兵
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2018/02/10(土) 09:10:27.31ID:xdbLdeQ4
アパッチは当たり前だがミサイル警報とフレア発射装置がついている。
AH-1Sはその当たり前の装置すらないのだ
0221名無し三等兵
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2018/02/10(土) 09:57:24.70ID:0RY81U+c
そもそも自前で外国並の部品作れるのか
作れたとしてたった12機のためにライン開いて技術者育てる
コストで別のとこの予算が犠牲になって落ちるだろ
0223名無し三等兵
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2018/02/10(土) 10:31:06.73ID:x2x1I5BG
4枚全部残ってたらしいw
結局形だけ作ってあとは知らね
なんだろうなあw
日本は有耶無耶にしないよw
東海の亀裂も鋳物の失敗納品と
事前の検査不備!

へり部品も鍛造じゃなくて鋳物かもw
0224名無し三等兵
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2018/02/10(土) 10:47:52.23ID:8tc5TakS
>>199
韓国による国家主導のサボタージュはヤバイなぁ
そこまでして朝鮮有事の足を引っ張りたいんだな
まあ次は日本に仕事回ってくる流れ
0225名無し三等兵
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2018/02/10(土) 10:50:03.45ID:opNI9SBI
>>210
ヒューズ社は航空産業から手を引いたあとに部品屋として躍進しているしね
0227名無し三等兵
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2018/02/10(土) 11:00:19.10ID:x2x1I5BG
NASAより日本のHCのネジが
精度が上だった!!w
0228名無し三等兵
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2018/02/10(土) 11:06:35.34ID:8tc5TakS
韓国は軍事国家だから日本の軍事市場参入をずーと批判し抵抗していた
メディアに登場する権威が戦争国家日本とか批判するのはそういう訳
実際は遥かに韓国の方が外国へ戦争へ行ったり攻撃兵器を保有し軍需産業を整備していた戦争国家なんです
0229名無し三等兵
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2018/02/10(土) 11:09:23.10ID:x2x1I5BG
韓国のは買わないが
日本と提携したいと引きも切らずw
0232名無し三等兵
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2018/02/10(土) 11:43:27.90ID:dkVLZgXR
AH-64はもう売っぱらった方がいいな
ギリシャ、エジプトあたりなら買ってくれるかも
売った金でドローン購入しようぜ
0234名無し三等兵
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2018/02/10(土) 15:12:39.56ID:9R6B/vzb
>>231
HDDの取り付けネジもそれだね
日本製の家具なんかも、平気で3/8インチなどを使っている…
M10と紛らわしいからやめて欲しい
0236名無し三等兵
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2018/02/10(土) 16:29:08.04ID:9R6B/vzb
スチール製の机の脚についている、高さ調節ができるネジの部分が3/8だった

スレチなのでこの辺で…
0237名無し三等兵
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2018/02/10(土) 16:31:40.28ID:x2x1I5BG
知らんがなw
事務機器は米からが多いしねw
0238名無し三等兵
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2018/02/10(土) 16:36:25.02ID:x2x1I5BG
小野寺防相 ヘリ墜落現場慰問
神埼市にも今後を説明

毎日の様になんか落ちたりと
きがきじゃないだろうなあ
0239名無し三等兵
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2018/02/10(土) 21:00:45.75ID:7G2gREQw
ゲリラ相手に実績積むのがA-29スーパーツカノ
OA-Xではスコーピオンが去り、A-29とAT-6に絞り込まれた
0241名無し三等兵
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2018/02/11(日) 12:43:32.51ID:Crwkbp6k
正直もう国産でも品質面では信用出来ないな
0242名無し三等兵
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2018/02/11(日) 12:44:47.47ID:Crwkbp6k
>>238
そう言うのは防衛相の本来の仕事では無い筈なんだけど、まあ、防衛大臣っても素人ばかりだから
頭下げて回るぐらいしかやる事ない
0244名無し三等兵
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2018/02/11(日) 13:31:59.93ID:osGer6Dz
兵器の独立無くして一国の独立無し
0248名無し三等兵
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2018/02/11(日) 15:39:51.06ID:i0XnHwPk
>>246
最初は歓迎されてあとからうざがられそう
0249名無し三等兵
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2018/02/11(日) 15:44:52.70ID:y4HMGcYS
防衛官僚その他に理論的にぼっこぼこにされそう。
0251名無し三等兵
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2018/02/11(日) 15:50:42.22ID:i0XnHwPk
>>244
じゃあ住友と神戸製鋼に頑張って貰うか...
0252名無し三等兵
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2018/02/11(日) 15:56:21.16ID:Om5VXzIC
住友は要らないw
コベルコは反省している
0253名無し三等兵
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2018/02/11(日) 21:38:56.93ID:k/SKPgeA
防衛相は原因がわかるまで頭下げ続けるしかないわな。
それにしてもローターヘッド破損って整備不良なの？
初期不良臭いけど。
0254名無し三等兵
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2018/02/11(日) 21:44:29.32ID:MZNDe4sw
部品を取り付ける際に、ボルトナットの締め付けトルクの数値を
間違えたという可能性も考えられる
0255名無し三等兵
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2018/02/11(日) 21:44:53.23ID:Om5VXzIC
不良品の部品だろw
直ぐバレるさあw
0256名無し三等兵
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2018/02/11(日) 21:46:11.89ID:Om5VXzIC
そういうのはトルクレンチでマニュアル通りにw
しかも複数で確認w
適当だとああいう事故にw
0257名無し三等兵
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2018/02/11(日) 21:52:19.56ID:r53BF/bE
世界で多発的に事故起きてるし部品の供給元を徹底的に調べた方がいいな
0258名無し三等兵
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2018/02/11(日) 21:54:07.19ID:Om5VXzIC
残念だが日本の材料メーカーまで
責任が及ぶ恐れもw
0261名無し三等兵
垢版 |
2018/02/11(日) 23:29:36.73ID:kVtGgp1B
コベルコに三菱マテリアルに新幹線の台車はどこだっけか？
とにかく素材がダメになってきている
0262名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 02:15:09.12ID:ifUfk6CH
車輪は住友金属でレールは新日鉄
両者は合併済み

新幹線車両は日車 日立 川崎が担当
さて台車は何処かな?
名門日立金属か川崎は日本鋼管のJFLかな??
要は納品前納品後の検査手抜きで発生
今まで起きなかったから惰性かなw
これでまた安全性は高まる!!w
0263名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 07:16:24.24ID:vpulxN0Z
なぜ特に最近はヘリに事故が集中するのか
0264名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 08:08:12.94ID:aFiifZvt
ニュースのヘッドラインに
取り上げられているだけじゃない
0265名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 08:18:24.70ID:ifUfk6CH
災害派遣も多いだろ
全体の疲弊
船や飛行機も出ているが
ヘリほどの頻度じゃないし
現場は大変!!
0266名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 09:15:19.44ID:auInOTxQ
>>261
世界的に材料値上がりしてるのに買い手の防衛装備品業者も景気悪いので値上げに応じないとなると

質を下げるしかない
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