民◯党ですが意味不明です

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/11(日) 14:34:06.62

そこにそれを置く意味ってｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

モルゲッソヨな前スレ
民○党ですが哀れで惨めな言い訳です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518274074/

ですがスレ避難所その322
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1516881031
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:26:48.02

>>103
いや。そんなすぐ答えもらっても。
もうちょっと「誰だっけそれ？」みたいな流れが欲しかったｗ

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:27:03.42

>>107
そんなん拉致被害者が発見され、特定政党とラ党の一部と北の繋がりが露見して死滅じゃない？
別にその後、半島は統一されました。良かったね！でもいいんですから。
>>105
攻撃プラン発動の準備まで行ってたみたいですし、やっちまえばよかったのさ。躊躇は人を殺す。

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 17:28:10.55

歴代共和党大統領

エイブラハム・リンカーン
ユリシーズ・グラント
ラザフォード・ヘイズ
ジェームズ・ガーフィールド
チェスター・A・アーサー
ベンジャミン・ハリソン
ウィリアム・マッキンリー
セオドア・ルーズベルト
ウィリアム・タフト
ウォレン・ハーディング
カルビン・クーリッジ
ハーバート・フーヴァー
ドワイト・D・アイゼンハワー
リチャード・ニクソン
ジェラルド・R・フォード
ロナルド・レーガン
ジョージ・H・W・ブッシュ
ジョージ・W・ブッシュ
ドナルド・トランプ

実戦経験が豊富とゆうか怖いのがそろってりゅ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:28:28.59

>>111
たぶん、その筋の動きは間違いなくされたと思うけどもね。>>発見されるアレコレ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:28:37.81

1990年代は我が国もアレだったからのう…(トホイメ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:30:25.14

無料特別講座：新発見！欧州に眠る史料が「日本史」を変える
http://www.yomiuri.co.jp/culture/academia/20180207-OYT8T50014.html
「鳴くまで待とうホトトギス」にたとえられるように、忍耐強く温厚という人物像の徳川家康。
しかし、実際は、ヨーロッパや東南アジア諸国に手紙を送って国際社会にデビューしたり、
禁教令を出してキリスト教徒を国外追放したりと、その外交手腕は大胆なものでした。
近年、オランダやバチカンに眠る古文書の調査から、家康の巧みな外交やキリシタン統制の実態を伝える
新史料の発見が続いています。このような史料がなぜヨーロッパに残されていたのでしょうか。

２０１１年、カトリックの総本山であるバチカンでキリシタン関係文書１万数千点が発見されました。
その収蔵経緯は？　宗門人別改制度、踏み絵など世界でも稀まれに見る禁教システムを作り上げた
江戸幕府や諸藩による棄教者（転び切支丹きりしたん）とその子孫である「類族」への統制に迫りながら、
異文化との交流、歴史認識について、現代と過去をつないで考えていきます。

でもキリスト教に改宗した国はろくな目にあってないしな

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:31:01.51

>>112
やはりアイクの名がぶっちぎりにぶっちぎりで輝いて見えますのう

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:31:06.78

>>112
「偉大な大統領になるためには、第一に戦争をしなくちゃならん。偉大な大統領といわれている人物は
　みな、戦争を経験してきた」
―――William J. Crowe, Jr.

この人どこでそんなこと言ったんだろう…自著？

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 17:32:15.18

>>108
おいこら！第26代アメリカ合衆国大統領セオドア・ルーズベルトは共和党だ！

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/11(日) 17:32:31.81

>>112
コワイ！
空母ドナルド・トランプも夢じゃないか

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:32:52.98

爺さんは共和党員、ですが民覚えた

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:33:09.73

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518274074/867

それ以前の問題として、この水車を回している水を揚げてる動力はどっから持ってきたんだよと。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:33:17.49

>>114
丁度55年体制が崩れて、マスコミのネガキャンと合わせて、自民党が弱体化して
政権維持に手一杯になっていた時期なのよなあ。

小泉政権までは内政でゴタゴタし過ぎて、外交や安全保障面で有効な手を
打てなかった時期でもある。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:34:07.79

>>101
半島非核化で大統領選はほんとアメリカ七不思議
パパブッシュ、ヒラリー旦那、子ブッシュと毎回大統領選のネタに
半島非核化を打ち出して制裁緩和と支援やって甘やかしてきた
北朝鮮へ一番厳しいオバマでもヒラリーが非核化で大統領言うのに負けて
民間のやったという言い訳許さず支援国として制裁の究極兵器諦めたし

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:34:35.15

>>113
まあ北の始末が終わったら日本国内でも拉致協力者の逮捕も進むでしょうね。早く処刑して欲しいもんだ。
>>115
キリシタン排除は実際偉業よね。

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 17:35:59.88

>>116
グラントやマッキンリーがいてもアイクかぁ・・・

まぁそうだわな

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:36:35.11

>>123
つか大統領選に影響があるような「成果」になんてそんなのがなる訳ないんですよ。逆にこう、
悪い北朝鮮をやっつけて独裁者をぶっ殺した！うさうさうさ！なら爆上げでしょうけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:36:38.04

>>119
パパブッシュ任期満了('93)からCVN-77就役('09)までが16年だから、2030年代就役艦以降なら、まああるいは?

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:38:13.33

>>124
拉致協力者に関しちゃ、実は、ってほどでもないけど
警察と公安の暗闘もあるからね、そう簡単にはいかないんだろうさ

不審船から携帯電話が挙がったのに、何の音沙汰もないのは、
政治というよりは警察と公安の争いの結果なんだとか

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:38:34.63

韓　中　日　三　国　志

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:39:03.27

>>113
政治と経済の微妙なタイムラグは最高に嫌な時間差で発動するな。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:39:19.30

オバマ政権やルーピー政権ってのも原因にあるが、冷戦後に西側が平和の配当を楽しみすぎてたのでは…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:39:36.82

>>124
お陰で30年戦争に巻き込まれず済んだからねえ。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:39:50.72

ジェラルド・R・フォードで検索すると本人よりも空母が出てくるくらい
この人影が薄いのかね

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:39:53.28

つか、スペイン・ポルトガルが、しつこくカトリックの布教を推し進めなければ、日本は鎖国する必要なかった件

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:39:54.00

>>1

>>40
大変だ！とほほさんの電池に生息するぬこのために人類滅びちゃう！

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:40:41.58

>>95
トルーマンは副大統領時代、マンハッタン計画について知らず
大統領になって急に説明されて狼狽したそうだ

そもそもルーズベルトもマンハッタン計画の許可は出したが
実現するとは思っておらず、きちがい科学者のたわごとだと思っていた

マンハッタン計画はグローヴス陸軍准将が独断で進めたもので
カリフォルニア大学のショーン・マーロイ准教授も
「トルーマンは余裕がありませんでした。外交経験がない中、戦後の秩序を決めなければならなかったからです。
グローブスは後にこう述べている、「原爆に関してトルーマンは、そりに乗った少年の様にただ滑り落ちていくだけだった。」と、
「(トルーマンが)大統領に就任する前既に原爆投下に向け多くの準備が整っていました。
一方でトルーマンには原爆の知識はほとんどありませんでした。」と説明した。

グローブスは、陸軍長官のスティムソンに呼び出された。目標場所を答えたところ「京都は認めない。」と言われた。
6月6日付けの日記にはこう記されている。「この戦争を遂行するにあたって気がかりなことがある。
アメリカがヒトラーを凌ぐ残虐行為をしたという汚名を着せられはしないかということだ。」。
実はスティムソンは京都を二度訪ねたことがあり、原爆を投下すればおびただしい被害者がでることを知っていた。
スティムソンは、この頃勢いを増していた日本への爆撃が、全世界が非難する無差別爆撃に当たるのではと考えていた。
これ以上アメリカのイメージを悪化させたくなかったのだ。
歴史学者によると、「都市の真ん中に原爆を落とし、市民を殺戮する計画にスティムソンは反対でした。
戦争で市民の死は避けられないことは分かっていたが、意図的に市民を狙って殺すことは別だと考えていたのです。
そしてトルーマン政権は、軍に突如介入し、まったをかけたのです。」と述べている。

ここでグローブスは、戦争が終わる前に原爆をしようしなければならないと考えた。この理由についてグローブスは、
「原爆が完成しているのに使わなければ、議会で厳しい追及を受けることになる。」
億単位もの国家予算を費やした原爆計画、グローブスはその責任者として、効果を証明しなければならなかったのである。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:41:12.15

>>131
それについては最悪、ロシヤがやってる意図的な核流出を西側がカウンタとして実施する必要に迫られるくらい、
色々やばいことになっているとは思いますよ。
>>128
いったい何を暗闘するってんだそれは…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:41:36.93

>>124
まったくもって、ね。
>>130
何事もベストにはいかないよ…

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/02/11(日) 17:42:10.84

【艦これアーケード】第四回期間限定海域「鉄鍋海峡」開催決定！そして「武蔵」の実装も確定か！？なおオンライン協力有りとのことｗｗ
http://kancolle-a.blog.jp/archives/29577522.html
というのをみて、友軍艦隊システムらしきものをアーケードで先行実装するのか？

それとも本家ブラウザで二期以降＆友軍艦隊システム実装→アーケードに輸出実装なのか

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:42:12.80

>>83
プリキュア落語はどうなったんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:42:15.15

>>128
場合によっては南に引き継がれて悪用される可能性があるよね。その人脈。
下手に潰して行方不明になられても困るか…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:43:13.34

>>133
ニクソンの尻拭い役で、任期も短かったからね

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2018/02/11(日) 17:43:54.96

>>124
正直、末端協力者も含めたら最低でも6-7桁関与した人間が潜伏してると思うんで根こそぎにして欲しいですね
拉致などの北の凶行に対する擁護世論が頻繁に噴出するのだって、
それぐらいのシンパの下地が無いと起こり得ないだろうし

>>128
そういや公安調査庁、北から収集した情報をだれが収集して何を把握しているか教えるために
北へ送り返してたんだよね
この国、ケンブリッジ5人組やギュンター・ギヨームみたいなので中枢まで溢れてるんじゃないの…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:43:58.86

ニクソン、そんなに評判悪く無さそうなんだよなぁ・・

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/11(日) 17:44:02.57

>>133
だって繰り上がり組で現職で選挙に負けるような人ですし…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:44:04.89

>>17
デマっちゅうか、まともに仕事したことないだろそれ言い出したやつ。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:44:34.07

>>132
そこは…どうなんだろう？元々日本にまで干渉余力なさそうですけど。
>>134
新教国はあんま布教してこなかったから良かったの。オランダじゃなくてえげれすが最後まで
商館維持してたらどんな日本史になってたろうか？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:46:25.09

>>143
まあ4、5桁はいるかもしれないね北朝鮮協力者。在日の半数とするなら6桁か。人体解体ショーの材料にでもして欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:48:08.49

>>132
別に30年戦争に巻き込まれないぞ
つか、理由が無い

ただ、80年戦争には巻き込まれていたけどね！＞分からなかったら調べてね

>>147
＞えげれすが最後まで商館維持してたらどんな日本史になってたろうか？
19世紀までは、大して変わらないと思う
結局、イギリスが東アジアの日清朝に大規模派兵できるようにするには、19世紀以降だしなー
ただ、近代史は相当変わるかもしれない・・・・かな？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:48:57.60

>>137
携帯電話の関係者って、○ボーなんだけど、
警察側はお薬の北ルートを手繰って一網打尽にする絵を描いた
公安側は逆に、893なんぞどうでもよくて、893とつながってるその先を狙ってた

で、お互いに手の内を明かさず、牽制球ばっかり投げ合ってて
「アレ、やるからな」
「ちょっと待て」
「いつか言ってたアレな、もういいぞ」
「何でてめーが指図してんだよ」

みたいな状態だと聞いたことがある

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:49:11.80

平和は努力して作り上げるもので配当など無かったのだ…

>>137
欧州を見ればまだ日米は余裕がある(震え声)

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:50:03.27

>>147
オランダ商館とポルトガル商館で合戦とか、スペイン海軍による平戸（長崎）襲撃とかはあり得たと思う。
日本市場は中国ほどではないけど、生糸の輸出先や銀の輸入先としてそこそこ有力だから。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:50:03.82

>>150
核兵器で北朝鮮のアレコレを根こそぎ焼き尽くした方が、早そうだなぁ

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 17:51:03.97

>>117
たしか太平洋軍司令官だった人だよね
ちょっとわかんない

>>119
まだ空きがあるし海軍に貢献してないし・・・

>>133
ウォーターゲート後に苦労してたりWW2で従軍（実戦経験アリ）してたり
マヤグエース号事件の悲劇とか大統領就任中に暗殺されそうになったり
当時の大統領最長就任記録や高齢記録とか

なので影が薄いはちょっと可愛そう

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 17:53:12.88

>>154
当時歴代最長寿を大統領最長就任記録にしちゃった（ゝω・）ﾃﾍﾍﾟﾛ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:53:36.23

>>152
日本はイギリス・オランダ・イベリア勢力の日本近海での戦闘をそもそも認めていないよ
ちゃんと通商を出汁にクギ刺しているし、日本からの傭兵・武具の輸出を禁止している

どっちにしろ、17世紀の欧州勢力に、日本で戦闘するほどの力ない
スペイン海軍が日本本土を攻撃したら、オランダと同盟してマニラを攻略するぞ
（実際、計画している・・島原の乱の原因の一つになったけど）

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:53:53.67

おまけにグローブスはトルーマンに
広島は陸軍の基地ですって嘘言って
広島原爆投下を認めさせた

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:53:55.36

>>118
えっ進歩党でしょう？＿

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:54:42.13

>>149
大量生産した繊維製品を清朝に売り捌く拠点として日本の商館を使い出してやたら船腹用が増え、
「え、お前等何やってんの？？？」となって産業革命が加速とか…無理か。
>>150
893もその先もまとめて強制捜査すればよか…
>>151
軍事的には欧州のが余裕あるんじゃないかな？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/02/11(日) 17:54:57.34

艦これアーケード合同演習で遊んでみた！ - ニコニコ動画
http://www.nico　video.jp/watch/sm32068285

こういうのなら本家でも実装してほしい
動画では香取が標的を曳航しているが練習巡洋艦の役割を考えれば標的艦の実装が待ち遠しい
今のところイベントでの国産大型艦ばかりだから摂津〔＆矢風〕や土佐が来ると胸が躍る

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:55:18.61

>>149
蘭学vs英学的な学問論争とか？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 17:56:21.44

>>152
やられたら殺せばいいのさ。ついでに東南アジアの拠点も奪っておく。

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 17:57:28.06

>>145
そんときの副大統領候補が
「今世紀に起こった戦争はすべて民主党が起こした」なんて言って問題になったり
ベトナムとオイルショックのつけを払わされたりしてるし・・・

それでも大統領選は僅差（得票率がフォード48.0%対カーター50.1%）で負けたんだし・・・

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/02/11(日) 17:57:30.09

英国商館が鎖国後の江戸時代の日本でも健在であったら
琉球や蝦夷をぶんどられないか不安になる　

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:59:34.54

1945年7月25日。原爆計画は最終段階を迎えていた。グローブスが起草した原爆投下指令書が発令されたのだ。
この指令書をトルーマンが承認した証拠は見つかっていない。そして8月6日原爆は広島に向けて落とされた。
一方トルーマンはその頃大西洋上にいた。戦後処理を話し合うポツダム会談から帰る途中に
原爆投下の一方を聞きつけ船の上で演説を収録した。
「先程アメリカ軍は、日本の軍事都市である広島に一発の爆弾を投下した。
原子爆弾がこの戦争を引き起こした敵の頭上に落とされたのだ。」。

トルーマンが軍の策略に気付いたのはそれから2日後のこと、ワシントンに帰宅した直後のことだった。
陸軍長官のスティムソンの日記には「8月8日、午前10時45分私は大統領を訪ねた。そして広島の被害をとらえた写真を見せた。」。
この時のトルーマンが発した言葉も記されていた。「こんな破壊行為をした責任は大統領の私にある。」。
軍の狙いを見抜けなかったトルーマンはその自らの責任に初めて気付いたのだった。
しかし、動き始めた軍の作戦は止まることなく暴走し始めた。そして8月9日、原爆は長崎にも投下された。
トルーマンが広島の実態を知った半日後のことだった。これに対しトルーマンの8月9日付の日記にはこう記されていた、
「日本の女性や子供たちへの慈悲の思いは私にもある。人々を皆殺しにしてしまったことを後悔している。」と。
その翌日、トルーマンは全閣僚を集め、大統領の許可無しにこれ以上の原爆投下を禁じると発表した。
この時トルーマンは「新たに10万人、特に子供たちを殺すのは考えただけでも恐ろしい。」と語った。
これを知ったグローブスは「3発目の準備を中止させた。大統領の新たな命令がない限り、投下はできなくなった。」と述べた。
これで日本への原爆投下が止まったのである。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:59:58.23

>>29
北シンパを韓国大統領にさせた北朝鮮の勝ちなんだよ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:00:08.22

>>126
外交関係の理屈だと大統領選で和平外交アピールは代表例はキューバ危機の
回避で絶大の支持を得たのが原理にあるそうな
戦争してると政権維持できるけど終わると負けるが平和外交は勝つる

冷戦崩壊で悪のソ連がおらず、ぶっちゃけアメリカ的には大して影響度がない
北朝鮮という小物ヒールなら失敗してもどうでもいいからマイナスにならぬ
短期間で成果上げやすい相手に写るというわけ
核ミサイルがというだろうけど頭の上に落ちてくる住民と違って
外交というテーブルでは核戦争できるわきゃない一方的に殴れる相手だから

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 18:00:14.86

日米揃って民主党がやらかしたケツ拭き・・・

頭が痛くなる

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:00:23.60

>>1
乙ー
少女終末×食堂、面白かったけど中の人ネタが些か…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:00:58.36

>>159
センセ、イギリスの主な清への輸出品は、アヘンとかですよ・・・・
イギリスの繊維製品が売れた事なんざ、工業化以降も無かったぞー
（そもそも、気候的に需要が無いのと、中国国内の分厚い職人層の作り出す繊維商品に太刀打ちできない）

それに、イギリスと交流していたからと言って、産業革命する必要性が無いしなー

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:02:30.02

韓日歴史葛藤

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 18:04:44.05

>>158
それは作っただけですぐなくなったから・・・

チュウかそこまで知っていてセオドアとフランクリンを間違えるとわ
お主、ネタ師じゃな

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 18:05:40.43

>>170
そういやそうだった＞英国の繊維製品なんぞチャイでは売れん

インドでは飢餓起こすまでいったのにのう。
>>167
キューバ危機はそもそも海上封鎖の上、ソ連にミサイル撤去までさせてるからなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:06:28.06

>>170
比較的安価な工業製品や資源を長距離で貿易しても割に合うようになったのはいつ頃からなんでしょうな。
どうやっても日英の本格的なお付き合いは蒸気船以降になる気がする。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:07:56.32

B-2が所属する509爆撃隊のルーツは
B-29エノラゲイのいた509混成部隊で
そのエンブレムがこれ
http://media.liveauctiongroup.net/i/12628/12710497_2.jpg
真ん中の白いのは、きのこ雲

核爆弾運用部隊としては由緒正しく
シンゴジラに撃墜された

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:07:57.71

韓国大統領が北朝鮮にすり寄っているんじゃないんだよ
北朝鮮が北シンパを韓国大統領に当選させたんだよ

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2018/02/11(日) 18:08:01.93

>>99
とり・みきのSF大将で「えー、では、今夜はペリー・ローダンを103巻までみっちりやるので……」
つーネタがあったなぁ
「とほほ……」「料理は美味いんですがねぇ」

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:08:05.19

南米見てたらキリシタン迫害の必要性が分かるよ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:08:54.24

今までプラモデルはガンプラ素組ばかりだったが塗装してみたところ
他のもん作ってもいいんじゃね？と思いウォーターラインシリーズへの進出を決意

まずはちっこいものをということで小艦艇セットの駆潜艇13号からだ！
ゆくゆくはエッチングパーツとか使いたいけど最初は単純に組んで色塗るだけ！

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:09:15.39

>>156
幻の呂宋守？

>>159
欧州は早く新型戦車作らないと…

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 18:09:17.03

>>174
安価かつ軽量な量産品の交易が割に合うようになったのは18～19世紀で、鉄鉱石や石炭だと、
それこそ20世紀に入ってからじゃないですかね？英国の産業革命は近隣で採掘できる石炭で
成り立っていましたし、それを米独が追い上げたのはルールやクリーブランドっていう石炭も
鉄鉱石もあるんだよ！な神立地があったからでしょうし。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:09:57.63

>>174
スパイス、茶などの、欧州で取れない農産物の取引が始まってから

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 18:10:57.56

>>175
日本で核爆撃機部隊を編成するなら八咫烏シンボルになるのかなやっぱ？
>>180
戦車だけで戦争する訳でもないですから。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:11:54.64

>>178
極東の島国なら容易に占領できるだろうと
200人乗りの船で言ったら
数百万人の首狩り族が鉄砲持って襲い掛かってきた
「その首よこせ！」

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:12:00.15

>>179
デカいプラモの方が塗り分け楽だからそっちから始めてもいいんじゃないか？
つうことで1/16タイガー戦車買おう！

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/02/11(日) 18:13:12.42

>>174
産業の機械化、海運や鉄道の普及、総合商社の台頭
工業製品を買う側の国力向上〔殖産興業〕、教育の普及

売る側の生産力はもとより買う側に輸入品を扱う知識と金銭の余裕が生まれる必要もあるのでは

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:13:17.52

>>174
モノによる
市場による

例えば、有名な南蛮貿易も、主な取扱品は、日本産の銀と中国産の生糸
（日本は銀以外に、銅などを輸出）

ぶっちゃけ、ポルトガル商人・イギリス商人・オランダ商人は、中継貿易の差益を稼いでいただけ
決して、ヨーロッパの商品を取り扱った訳ででは無い
中国と欧州の貿易だと、お茶や陶磁器製品がメインだったけど、これはイギリスの貿易赤字だし

仮に、日英の通商が近世を通して実施された場合、主な製品ってオランダと大して変わらないんじゃないかな？
日本の主な輸出品は、銀・銅だろうし、イギリスが輸出できそうなのは、インド産の綿製品とかかなぁー
ただ、日本国内でも綿花の国産化も進められているしなー

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:13:38.20

>>50
モルゲッソヨでは？
韓国語だしパヨチンどもも納得するだろ

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2018/02/11(日) 18:13:52.14

>>159
>>150
そういや、テロ等準備罪案件でもどこをまず洗うかという話でもめてるなんて話があったね
暴力団が先か、極左グループが先か

どっちを先にしても相当広範囲に芋づる式で波及する(金融機関と組織的に通謀しての口座不正運用等)ので
かなりの人間が飛んで副作用が出るのと、両方挙げる捜査員がないのとが問題のようだ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/02/11(日) 18:14:22.74

>>183
鯉をシンボルにするべきではないですか

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:15:25.56

>>62
ムンジェインが特殊部隊所属だったのって、懲罰目的と言われてないっけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:16:53.77

世界が北朝鮮の核の保有を認めて一番困るのは
中露じゃないのかの？
日本自身が核を保有したがるかどうかは分からんけど
仮に日本が「核を保有しちゃおっかな～？」と言っても中露は強硬に反対しずらいもんね
これって日本に新たな「核カード」を持たせるようなもんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:17:50.51

>>181
う～ん、日本も鉄鉱石が豊富に取れればなぁー（石炭はそこそこあるし）
歴史改変で日本の早期工業化を進めようとする場合、大きなネックになるしなー

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:19:05.03

1乙
オバマが2期やらずにトランプだったら1000万人くらいは死ななくて済んだんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:20:43.34

>>194
まあそれまでがグダグダすぎたからオバマの責任ってわけでもないけどなあ
今振り返ると惜しい判断はいくらかあったと思う

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:21:32.12

産業革命ってどこから産業革命なのって基準が今でも議論されるんだけど
その基準のひとつに都市化による労働人口の形成ってのがある
都市を維持するには労働力が余剰する15万人規模程度の都市が複数形成され、
近代的生産設備で労務者が働くスタイルが普及した状態
江戸時代の場合は農本位制と人口移動の制限で都市が形成されず
この部分が絶望的にない

産業革命というのは技術革新でなく余剰労働者の吸収を目的とした労働問題から
生まれるという側面
もし技術だけで起きるなら産業革命以降、世界中どこでも起こせた事になるから

江戸にいっぱい人がいるというだろうけど15万人以上の都市は江戸、大阪、京ぐらい
15万人規模の都市が国内各地に出来たのは明治後期から大正になってからで、
日本の産業革命はこの時期からと言われる

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:21:46.72

阿片貿易の実情

>センセ、イギリスの主な清への輸出品は、アヘンとかですよ・・・・
>イギリスの繊維製品が売れた事なんざ、工業化以降も無かったぞー

英国の木綿は工業化でインドを下している
されど清では安い、お徳だよと言うだけでは木綿売れない
ではどうするか、付加価値商品売りつけようという事で
イギリス→絹→インド→阿片→清→お茶→イギリス　　　

実はイギリス悪くない、インドがやったこと（ｱﾙｪ？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 18:22:07.67

>>193
供給源が鞍山とかいう非領有地で大陸の動乱とリンク、現地の民度も低けりゃ運ぶのに船もいる。
ああやだやだ。しかも確かあんま品位高くなかったよね…
>>192
そこは迅速に核武装を実行できる環境がない限り辛いものがあるだろう。要は通商破壊的発想と、
通商路維持的な発想が別物であるようなものなんだ。
>>190
鯉…何故にでしょう？
>>189
どちらも似たようなものと思いますが、まずは暴力団からつるした方がいいんじゃないですかね？
そっちのが厄介に思えますし。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:22:41.13

>>179
小艦艇セットの13号駆潜艇はそのままだと13、14号駆潜艇しか作れないから
注意な（15号艇建造中に駆潜艇が特務艇から艦艇に昇格した事に伴って、
司令室が設けられて、烹炊所が甲板上に押し出される形になっているが、小艦艇セットの
13号艇にはその再現がないから）。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:22:57.92

そういえば漂着船の話聞かなくなったな

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2018/02/11(日) 18:24:09.06

>>198
鯉な球団わどこにあるでしょー
ではないかとー

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:24:13.24

>>185
あるんかそんなもん……、ご、ごじうさんせんち…
置くとこない置くとこない。それにこういうのは数こなすのがいいようだから、ちっこくて簡単なものからが一番なのだ。
実際約1日で出来たし。次は平島型敷設艇かな

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 18:25:01.38

>>196
労務者を活用した先の、生産物の市場ってのもその場合セットになりませんか？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:25:20.11

>>183
八咫烏は今は中央情報隊のマークにあったっけ。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:25:27.18

>>137
何年か前に元公安の人が朝鮮総連施設売却で活動してたな

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:26:10.53

>>83
仕掛けをちゃんと把握したくて
もういちど観に行きたくなるお噺しになりそうですね

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/11(日) 18:27:21.88

>>205
それは公調の方では？あそこトップまで汚染されてないか？って思った案件でしたね。
>>204
これですな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%9A%8A#/media/File:Military_intelligence_command_JGSDF.png
>201
自国が核攻撃された件を連想させてどうするんだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:30:07.04

釘バットで目を血走らせたカープ坊やをマークにするとな？

◆TaKaooL9B2 · 2018/02/11(日) 18:30:15.11

やれやれ会社からTEL・・・

またにゃごやがやらかしたらしい詳細確認せにゃならんので今から出社