攻撃ヘリ総合スレ 27

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039c-nHV3) · 2018/02/11(日) 22:19:20.06

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[前スレ]
攻撃ヘリ総合スレ 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1469851650/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd9c-nHV3) · 2018/02/11(日) 22:21:42.36

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-645c) · 2018/02/11(日) 23:38:57.74

1乙！

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-645c) · 2018/02/13(火) 18:08:28.12

急に人が居なくなったな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jA6l) · 2018/02/13(火) 18:55:37.17

ま、ね。こんなモンでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e581-zMUp) · 2018/02/13(火) 20:24:08.39

ttps://pbs.twimg.com/media/C-Z8GMKUwAErJlK.jpg
…それはギャグで言ってるのか！？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8zR7) · 2018/02/13(火) 20:26:27.12

>>6
ﾍﾟﾛｯ
この単発エンジンはこぶra…アパッチ…！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-O9fN) · 2018/02/13(火) 22:56:54.78

来月の軍事研究にAH-64Eの記事がのるみたい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-rq0W) · 2018/02/14(水) 07:49:07.85

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00006205-bunshun-soci
陸自ヘリ墜落事故で考える、現代戦に求められる戦闘ヘリの条件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-b+7L) · 2018/02/14(水) 19:16:19.57

なんじゃこりゃー？！

https://www.asahi.com/articles/ASL2G32GZL2GUTIL002.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-saCW) · 2018/02/14(水) 19:27:25.33

>>10
寿命管理データシートと一緒に納品されていただろうから
整備担当の方は判っていたはずだろうに、最初の報道はなんか変だね。
（市ヶ谷で勝手に想像した？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e581-zMUp) · 2018/02/14(水) 23:22:20.04

つまりどういうことなの
共食い整備で部品融通した結果とか？

しかし規定内の使用時間で壊れたのはもともとの部品の不良なのか検査ミスなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed79-7Jyo) · 2018/02/14(水) 23:34:33.99

中古の中古の中古みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-ZLV/) · 2018/02/15(木) 01:25:44.95

富士重工に対する、壮大な仕返しの始まりとは、この時誰も思っては居なかっただろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1741-2H/C) · 2018/02/15(木) 06:25:19.46

ボーイングの修理ミス?

なんかどっかで聞いたよう話だなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f781-JyXB) · 2018/02/15(木) 06:59:50.53

ヘリ総合の方で書かれてるような富士重工内での不正って話も普通に有り得そうで怖い…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-1djH) · 2018/02/15(木) 16:02:16.22

>>10
富士重の検査は通ってるんだねえ・・・・・
>メインローターヘッド

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-9Hrh) · 2018/02/15(木) 16:13:47.19

回転始めていきなり破断なので、
中古の検査基準の問題だろうか？
壊れたら墜落死亡事故なので、新しい検査技術が必要かも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-oDB8) · 2018/02/15(木) 17:25:19.67

富士重「検査はしたということにしました」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-ZLV/) · 2018/02/15(木) 17:28:18.18

昔あった、ジェットエンジンのタービンブレードの疲労破壊検査と一緒で、検査する技術が未熟なのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-1djH) · 2018/02/15(木) 19:26:41.26

企業の疲労損傷検査技術のレベルの違いって当然あるのかね。

**名無し三等兵** (JP 0H3b-9Hrh) · 2018/02/15(木) 22:26:55.03

内部の探傷検査って、X線でCTとか今ならできないのかな？あるいは超音波エコーとか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-oATv) · 2018/02/16(金) 19:02:14.16

中性子使えばいいのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/16(金) 22:37:13.02

線源どうすんのさ＞中性子イメージング。防衛省案件なら加速器を線源に使えるだろうけどさ、高いけど。

で、メーカー送りで検査再生されたリファビッシュ部品を中古だプギャーて、リトレッドしたランディングギアのタイヤは拒否する勢？
いや、どこが再生したのか判らんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-1VRC) · 2018/02/17(土) 15:04:38.40

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/02/16.pdf

Ｑ：佐賀県のＡＨ－６４Ｄの事故の件でお伺いします。
　　一昨日、陸自がメイン・ローター・ヘッドに関して、当時の新品と交換したという説明を、中古品というように訂正したのですが、
　　正しい情報発信に１週間以上を要した理由と、それに対する所感をお願いします。

Ａ：事故機に使用されていたメイン・ローター・ヘッドは新品であったとされていましたが、その後の調査の結果、
　　過去に他のＡＨ－６４Ｄの機体において使用されていた実績があり、製造メーカーにより整備済みとして納品された部品であったことが判明しております。
　　他の機体において使用された実績がある整備済みの部品を使用することは、一般的に行われている適正な部品の使用であり、問題はないと考えております。
　　８日の陸上幕僚長の記者会見において事故機に使用されていたメイン・ローター・ヘッドが新品であるとの説明があった後、
　　再度確認を進める中で他の機体において使用されていた可能性があることが分かりましたが、その時点では不確定な情報であったため、
　　私からも、事実関係をしっかり調査するよう指示を行い、その後確認が取れたことから、１４日に公表したところであります。
　　事故原因については、現在、陸上幕僚副長を長とする航空事故調査委員会において調査・分析が進められているところであり、
　　現時点ではお答えを差し控えさせていただきたいと思います。

Ｑ：不確かな情報だから詰めろということを指示されたということですが、
　　まずは、新品ではなかったということを一刻も早く伝えるべきだと思うのですが、その点、大臣はどのようにお考えでしょうか。

Ａ：事実確認をきちっとした上で、こうするということなのだと思います。
　　その上で、今回、どのくらいの時間使用された後に、企業において整備をして納入されたものかということを、正確に把握することが必要なので、
　　その上で報告をしたというふうに、陸幕から報告を受けております。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-T3WU) · 2018/02/17(土) 15:46:21.01

竹内氏がアパッチとの互換性が無い陸自の広多無を批判しているが、
ネットワーク自体はSCAで担保されている
ただ米のJTRSが爆砕したので、どうしようもないだけ

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-qi38) · 2018/02/19(月) 10:04:26.12

世界的には攻撃ヘリの分野へ無人機活用の流れが入って来るのは止まらないと思うけど
日本はお決まりの保守性と、武装無人機が民家の上を飛ぶ法規制をクリア出来るかで
この時流に乗れるかは微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3761-FvtI) · 2018/02/19(月) 10:09:24.62

>>27
>武装無人機が民家の上を飛ぶ法規制
そこで島嶼防衛用無人機の・・　海と無人島なのでok

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-2TiQ) · 2018/02/19(月) 13:00:49.77

攻撃ヘリを無人機で代替→分かる
攻撃機を無人機で代替→分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-JyXB) · 2018/02/19(月) 13:12:44.79

>>29
具体的な理由は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-ZLV/) · 2018/02/20(火) 23:39:40.36

キヨタニの言うことを信じるわけではないが、自衛隊のライセンス生産品と本国の兵器では、製造精度に大きな開きがあるとあったけど、今回のAH-64の事故を見ると、もしかしたらオリジナルより耐久性が低いのかと思ってしまう。

まぁ、検査がずさんだったという可能性もあるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-JyXB) · 2018/02/20(火) 23:50:38.19

製造にしても検査にしてもローターヘッドで手抜きしたら駄目だろJK…
非常用のパラシュートでも付いてるならともかく、そこ一箇所逝っただけで確実にお陀仏なんだからさあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-oDB8) · 2018/02/21(水) 05:05:19.44

低空を低速で侵入してくる無人攻撃機に対しては高速のジェット戦闘機に迎撃させるよりも
低空飛行に強い攻撃ヘリに防空対処させるのが良いみたいな風潮になりつつあるな
イスラエルがイランの無人機落としたのに続き、シンガポールも対無人機用にアパッチ使ってるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-JyXB) · 2018/02/21(水) 07:35:31.55

>>33
低空低速なんだから普通に地上から撃墜すれば良いのでは？
まず第一にヘリのセンサーでドローン探知出来るもんなのか、単なる目視？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-eEjN) · 2018/02/21(水) 08:07:27.86

>>31
俺も昔はそう思ってたんだけど
結局部品って下請けが作っててそこで仕様書通りの精度で
出荷しているのを組みあげるからそうは差が出ない
組み付けるときの精度管理がずさんだと言いたいのなら
それは否定しないが肯定する理由もない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Dkzw) · 2018/02/21(水) 08:18:08.10

地形によっては探知が難しかったり、射撃機会が限られたりするので、AAの補完で使えそうではある。

任務に従事するヘリにとっては危険度が低いが、
部隊全体にとっては非常に危険な目標なので投入価値はあると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-JyXB) · 2018/02/21(水) 08:25:39.63

でもじきに対ヘリ攻撃ドローンも出て来そう
ヘリなんて高価な割に脆弱だからなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-ZLV/) · 2018/02/21(水) 10:33:42.15

>>35
MINIMI同様の素材的な問題が考えられないかということ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-2TiQ) · 2018/02/21(水) 12:13:00.26

ニンジャが無人機狩りに思わぬ活躍するのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-eEjN) · 2018/02/21(水) 20:24:22.29

MINIMIに限らず仕様書通りの精度ですと言って
データ改ざんするのは素材以前の問題だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/21(水) 22:38:51.85

結局件のローターヘッドって何処が再生したんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ecfa-euXf) · 2018/02/22(木) 07:50:17.50

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-ADRH) · 2018/02/22(木) 11:18:12.39

>>39
OH1が全機飛べるようになるのはエンジン改良と載せ換えで手間取るからたぶん10年後くらい
今エンジンテスト中だけどダメっぽいし
あれはもう使い物になりませぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e79-fb1g) · 2018/02/22(木) 12:32:33.22

じゃあXTS3の開発だな、やた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5cb3-x4Or) · 2018/02/23(金) 18:30:09.61

そもそも今はTS1が改良で使えるか、でなかったっけ？
正直全部すっ飛ばしてIHIにOH-1用のエンジンを3年で作ってもらうのが一番良いと思う。あんま川崎は三菱のエンジンに乗り気じゃ無かったとからしいし。