攻撃ヘリ総合スレ 27

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039c-nHV3) · 2018/02/11(日) 22:19:20.06

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[前スレ]
攻撃ヘリ総合スレ 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1469851650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-Hdgd) · 2018/06/06(水) 00:45:22.48

「世界の傭兵最前線」では古いＢＫ117が絶賛されてたけど。グラスコクピットは全般信用ならんそうで、ま、そうだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae5-9Pia) · 2018/06/06(水) 00:49:00.76

スバルとコマツは防衛企業大手の中で没落してきていると思う
しかもどっちも陸自絡みでやらかしている

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 00:50:47.87

その本を読んだことがないが、固定翼ではグラスコクピット化がすすめられているがヘリだと違うのだろうか…
最新の攻撃ヘリもグラスだと思ったけどな…必要な情報をすぐに読み取れるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2559-NLsb) · 2018/06/06(水) 05:16:36.60

ヘリに関しては頭の痛い話ばかりだわな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-I98C) · 2018/06/06(水) 05:18:56.17

ヘリに関してだけか？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-tQtP) · 2018/06/06(水) 05:48:26.16

最近だと御存じのようにコマツの装甲車もかな
車幅2.5mで要求(日本の道路の場合制限があるためしょうがない)だったから装甲に問題があって白紙になっちゃったよね
ま、2.5m以上になると公道を走らせる場合、毎回毎回通知しないと走れないからね

16式は装輪だけど通知しにきゃいけないからめんどくさいけど
キャタピラ方式を除く他の多くの車両は2.5m以内だから通知必要なし
82式や87式、96式や04式、12式や開発中の装輪155mm榴弾砲も2.5m以内なんで通知必要なし

てか、カナダの沿岸警備隊のEPIも17～18億じゃん
陸自UHXチャレンジ10億円だったけど当初から言われてた通り10億は無謀ですわ。仮に17億になったら導入数100機前後かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-Z4D0) · 2018/06/06(水) 06:11:12.76

>>567
防衛車両だけ道交法適用範囲外って法律作れば良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f19f-m06J) · 2018/06/06(水) 08:12:36.35

>>568
どっちにしてもでかすぎる場合平時は事前にリサーチ/通告しないと多分トラブルになるだろ
一般的な道路の幅と車両サイズの関係はシビアだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2) · 2018/06/06(水) 08:15:10.89

>>567
増やして単価下げよう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-NK2e) · 2018/06/06(水) 08:27:56.00

>>558
一機だけ購入の防災ヘリと量産して最低でも数十機以上は導入する予定の機体価格比べてもね

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 09:05:25.25

>>568
それよく言う人いるけど物理的な道の幅は変わらんのよ

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-msj4) · 2018/06/06(水) 09:59:42.45

スバルにしても小松にしても今まで日本は米軍に守られていたので日本では戦闘がないとタカをくくって不正してたんだろうな。
だから形だけ軍隊仕様のようなものを作って来たんだろう。
ところが政界情勢が変わり日本もそろそろ本当に実戦を経験するかもしれないということになり化けの皮がはがれてきたんだろうな。
こんなことなら日本で作らず輸入したほうがまっとうなものになるかもしれないな。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 10:04:13.54

小松はそうだろうね
三菱という優良装甲車メーカーもいることだし小松は地雷処理車以外は撤退して欲しい
攻撃ヘリもAH-1Z輸入でいい気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e3a-NLsb) · 2018/06/06(水) 11:56:30.22

日本は狭い道路多いからなあ。
つくづく日本の地形は要件が多い。安易に外国製というわけには行かんわな。
迫撃砲とかの牽引砲とかなら良いけど、ネットワークも必須となれば話も変わる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-Z4D0) · 2018/06/06(水) 12:40:14.02

>>575
それは、侵略軍から見れば障壁にもなるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2559-msj4) · 2018/06/06(水) 12:52:19.95

>>576
その代わり防衛側も戦略機動がし辛いから
薄くても広く展開しなければならないのがデメリット。

あと日本は縦深が浅いのが厳しいなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-Z4D0) · 2018/06/06(水) 12:54:33.39

>>577
ほんとは要衝に要塞や陣地作る方がいいのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2559-msj4) · 2018/06/06(水) 13:05:56.76

>>578
日本で最善なのは20世紀末のイギリスのように
先制攻撃による防衛+核戦略兵器だろうけど政治的に不可能だから・・・・

今の時代は要塞は採算が悪い。
迂回されたり、対拠点兵器（バンカーバスター等）に対抗するのは厳しい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-q6Ax) · 2018/06/06(水) 16:54:27.58

>>523
そう。
FFOSだからと言うより超低空飛行を常用するヘリUAVの通信確立が
如何に難しいかと言う話。

>>524
あのクラスに載せられるペイロードなんてたかが知れている。
しかし、大型化すると運用含めコストが増大して有人機と大差がなくなってくる。
ではUAVで観測してミサイルと言う話になると長射程となるミサイルのコストが上がり
戦車相手にSSM撃っている様な事に。

>>534
陸自UHXの前提条件は1個普通科分隊の空輸能力。
UH-72には完全武装の1個普通科分隊は乗れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6eb-667V) · 2018/06/06(水) 23:15:52.94

>>580
＞UH-72には完全武装の1個普通科分隊は乗れない。
物の大きさを比較できないのは軍オタの宿命だから気にするな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-NiX3) · 2018/06/06(水) 23:36:27.03

>>561
X-9=川崎なんだが…

>>580
そういう前提条件があったのか、失礼した。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 23:38:57.35

面倒くさいから全部CH-47JAベースでいいよ()
あれだけだろ何も問題ない機体は

基本型CH-47JA
レーダー搭載RCH-47JA
ミサイル搭載ACH-47JA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45ee-fzZe) · 2018/06/06(水) 23:53:08.83

>>583
ACH47もそこそこ成功を収めてたしなー
今日日の戦争に使うにはちっと被弾しやすいのが玉に瑕だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-XrQN) · 2018/06/07(木) 02:58:32.52

>>583
そこで戦略機動性とか寝言を言ってC-2輸送能力を唱える俺ｗ
ミリオタはめんどくさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/07(木) 03:04:30.76

垂直に離着陸できるならそれでもいいんですがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d159-LHz9) · 2018/06/07(木) 05:22:41.58

>>583
ガンシップかい！w
>ACH-47A
今じゃMANPADSの良い的だな。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 08:34:07.83

もうそんな生半可なものじゃない
胴体のデカさを最大限活用して88SSMすら撃てる()

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-+G7p) · 2018/06/07(木) 12:29:42.66

なんとか改造して戦車砲積めないかな？もちろんそのまま撃てる感じで>チヌ

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/07(木) 12:51:31.57

>>589
動体内部に前後方向に収納し射撃するときはリアのゲートを上げて射撃。
その時ヘリの姿勢を後傾させておけばその反動が推進ブースターみたいになり速やかに現場離脱とはいかないかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-FIP9) · 2018/06/07(木) 12:54:30.80

>>589
飛龍とかでも出来たんだからCH-47なら何の問題もないさ(たぶん)

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 13:37:12.77

CH-54を買い付けてキドセンをつりさげてだな…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/08(金) 02:03:31.24

CH-47だけでなくUH-60も問題ないでしょ
ドアガン飛龍仕様でブイブイいわそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-z8/F) · 2018/06/08(金) 02:12:59.14

ペイロード的にちょっとな
バトルホークにすると機動性に難があるし、やっぱチヌたんの拡張性を最大限活用するのが浪漫でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a991-jpFx) · 2018/06/08(金) 02:21:18.69

オスプレイ優先されてCH-47F更新の夢は潰えたか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-z8/F) · 2018/06/08(金) 03:18:51.68

今調達予算がついているものは名前がCH-47JAのままというだけでF相当だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b14b-n2kC) · 2018/06/08(金) 10:02:23.87

予算上はそうだろうけど、運用するにはJBなりFJなり名前を変えないと混乱する

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 10:10:05.24

んなこと言っても現にF相当のものが調達されてるわけだし

とにかく>>595の心配は杞憂だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a98a-BwQa) · 2018/06/08(金) 12:18:35.60

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00010001-norimono-bus_all
陸自戦闘ヘリAH-1S、更新が捗らない理由　老朽化は深刻　お金の問題だけではない事情

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a991-jpFx) · 2018/06/08(金) 12:26:32.83

もう攻撃ヘリは被弾破損する物として
前線で交換整備出来るモジュール化の必要があるな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa3-1hjy) · 2018/06/08(金) 12:30:44.77

もう一戦ごとに使い捨ての感覚で無人ドローンにするしか攻撃ヘリの活用手段は無さそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-EqDK) · 2018/06/08(金) 12:56:41.21

地対空ミサイルを迎撃するシステムあっても上から来られたらアウト？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-49N8) · 2018/06/08(金) 16:52:23.42

>>602
そんなシステムあるの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-Hlb9) · 2018/06/08(金) 17:15:08.64

指向性妨害装置のことだろうか。

尾部につけとけば上方もカバーできそうだけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-yBbK) · 2018/06/08(金) 17:38:51.67

>>601
AH-64Eを絶賛調達中の米軍にでも言ってやれば？

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/08(金) 17:48:42.05

>>605
米軍は自国の防衛産業を保護するためにも作り続けなくてはいけないしな。
それにかかわる金もそこそこあるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 17:55:21.92

個人的には被弾するからなんなのかと言いたいですよ
撃墜炎上で使いものにならないならともかく、被弾して修理が必要って普通のことと違うのかと
陸戦やったらジープや装甲車は穴だらけ痘痕だらけになるし、戦車だっていろいろもげたり折れたりしてるじゃないですかと言いたい
攻撃ヘリだけで突っ込んだらSAMの餌食になるだろうが、それは使い方自体がおかしいと思うし、普通は色々な兵器と組み合わせて使うでしょう

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/08(金) 18:03:14.05

>>607
ただヘリに関しては被弾した場合の損害がおおきいと思うぞ。
まず20mmや30mmの機関砲で墜落するだろうしそれに耐えうる装甲を付けると重くて詰める兵装が少なくなる。
自分が被弾して出る損害と敵を倒しての損得を考えると圧倒的にパフォーマンスが悪い。
パイロットの育成にも時間がかかるし失う確率も高い。
高性能にしようとすればヘリ自体の価格も上昇。
他の兵器と比べても機体損失、人的損失を考えてもヘリはパフォーマンスが悪い兵器だろうな。
それもこれも戦闘機と比べて飛行速度が遅いことによるんだろうけど。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-1hjy) · 2018/06/08(金) 18:13:47.94

攻撃ヘリは昔の騎兵みたいなものだろ
新しく登場した戦車に馬と兵の人馬一体の戦法が通用しなかったように
攻撃ヘリも発達した対空兵器に対抗出来なくなりつつある

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:24:49.67

>>608
かといって戦闘機と同じ速度が出るようにしたらそれはそれで効率悪いし
ましてやF-35Bが代わりを務めたらそっちのほうが無駄が多い
個人的にはF-4EJの20億円とF-35Aの100億円を比べるようなもので、確かに高いが、それでもなくてはならないものなんじゃないかと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-FIP9) · 2018/06/08(金) 19:08:06.37

>>606
アメリカは必要ないと判断されればバッサリ切るぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-jpFx) · 2018/06/08(金) 19:11:01.79

AHでレーダー狩りとか運用がおかしかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-L1ck) · 2018/06/08(金) 19:56:54.20

>>611
ということは、必要があるから調達され続けてるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-L1ck) · 2018/06/08(金) 19:57:57.35

戦車不要論から戦闘回転翼機不要論へ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 19:59:29.95

しかしF-35Bスレのひとつだとヘリボーン自体否定してる奴もいるからな
驚きだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-pl8o) · 2018/06/08(金) 21:45:31.91

センサー類充実している無人偵察機が充実してくれば
ほんま有人攻撃ヘリのコスパって最悪になるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d953-49N8) · 2018/06/08(金) 23:41:35.96

消耗率高すぎだし、コスト高すぎだし、航続距離は短いわ滞空時間も短いわでなぁ
まぁ小回りが利いて発着スペースがわずかで済むんで使い勝手は良いんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a91a-DGJA) · 2018/06/08(金) 23:50:37.10

>>617
有人攻撃ヘリが必要な場合もあるし無くなりはしないけどその必要性は徐々に少なくなっていくだろうな。
ましてや新型の攻撃ヘリの開発は他の兵器に比べると優先順位は圧倒的に低くなるのではと思う。
運用コスパを考えると無人攻撃ヘリにシフトしていくのは自然な流れだと思う。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 01:11:06.82

無人気は確かにコスパがいいものもある　でも衛星回線での誘導が前提の兵器だから
対テロ戦では便利でも衛星攻撃能力のある国との交戦では中継する衛星を落とされ無力化する可能性も考えないと
数年前　中国がわざわざ見せ付けるように人工衛星の破壊を行ったのは米国の無人機をまとめて無力化できることを知らせるため
当時　対テロ戦で米軍の無人機の能力が宣伝されてたころだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/09(土) 01:27:35.57

もうヘルファイアキャリアとしての役割でいいよ、攻撃ヘリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5391-jpFx) · 2018/06/09(土) 01:39:29.39

ヘリにAAM積んだりしてるけどヘリ同士で空戦したなんて状況聴いたことない

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 03:22:48.48

そりゃ隠れて飛行するのがヘリだからじゃないのかな？
現にOH-1は"万が一見つかった時"用に短AAMを装備してあるわけだし
あとアパッチのスティンガーは陸自向け機体で初めて装備されたくらい新しいオプションだからというのも関係してそう
しかしAH-1Zは面白いよね、サイドワインダーがMAX6発積めるなんて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-GH6j) · 2018/06/09(土) 09:39:42.99

>>621　ＷＷ「Ｉ」で、戦車同士で交戦したなんて聞いた事がないと言ってるのと同じだそりゃ。
将来的には必ず起こ「ることになっている」状況として、先に装備しとかにゃ間違いなく遅れを取ると、
東西全面対決を前提に装備開発していたころには双方想定していた訳で。ソ連にもＫａ-50とかあったしな。

2018/06/09(土) 09:44:45.51

飛び物どうしの争いだと　ヘリｖｓヘリ　になるより　ヘリを刈る固定翼機　の可能性の方が余程高い気が。
正規軍相手にヘリが蹂躙しようとしても地対空ミサイルの餌食になるだけだし。
それでも可能性に対して、何の術も無ければ駄目だから装備したのかね。

AH-1ZはSTOVL空母でも相手にしようとしたのかね？ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-0Xgo) · 2018/06/09(土) 09:53:17.38

>>624
AH-64もAIM-9は6発装備出来るよ。そういう運用はしないけど。
あと海兵隊はヘリ搭載スティンガーでは射程、威力共に不満があるようで採用してない。AH-1WでもAAMはAIM-9を使ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-GH6j) · 2018/06/09(土) 10:02:25.73

>>624　固定翼の戦闘機同士は、遥か上空で航空優勢得る為の死闘をやってて、ヘリが這いずり回ってる超低空まで基本降りて「来られない」（そんな余裕はない）想定。
ヘリは機動性とNoE能力を生かして、「欧州の平原や中東の砂漠」（ユーゴみたいな山岳地帯でなく）で、WWＩＩの戦車が牽引式対戦車砲に対して持っていたのと同等の優位を発揮すると想定されてた。

東西で戦術核打ち合う冷戦当時の開発想定だからね、念のため。OH-1が尻尾にひっついてるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5391-jpFx) · 2018/06/09(土) 10:48:25.62

ヘリ装備してからの時代経過が
戦車に置けるWW1どころか朝鮮戦争くらい経ってるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-49N8) · 2018/06/09(土) 11:34:46.66

最近COIN機が見直されてるみたいだね
米軍はブロンコを現役復帰させてテスト運用してるし、スーパーツカノみたいな新造機も売れてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198a-EqDK) · 2018/06/09(土) 13:03:51.74

敵の輸送ヘリとか哨戒ヘリと遭遇したときに
せっかくだから撃墜できるようにとかじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-EqDK) · 2018/06/09(土) 18:05:44.72

南米の反政府ゲリラ相手なら無双出来るヘリも正規軍相手だとどうなるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb9c-0Xgo) · 2018/06/09(土) 19:31:42.86

攻撃ヘリが無双出来たのって湾岸戦争ぐらいじゃないのかな。
ベトナムのラムソン719では投入されたAH-1Gの1/7が撃墜されたって言うし。
演習で対機甲部隊に18:1の戦果って言うけど、攻撃ヘリ1機当たり地上車両を3両破壊したなら1/6は撃墜された事になる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 21:35:30.02

無双はできなくても兵器どうしで苦手な部分をカバーしあう歯車としては今でも十分現役だし使える兵器だと思うよ
SAMで落とされるって話も進出地にSAMがある前提　地上移動の発射機自体が追ってこれるわけじゃない
また小型SAMでは低高度までしか届かない　中高度を高速飛行するヘリを迎撃できるタイミングはほとんどない　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19f-zrOv) · 2018/06/09(土) 23:23:03.20

SEADをしても取りこぼしがあり得るし、おまけにMANPADSみたいなチープなSAMもあるからね。
ヘリだけじゃなく、低空を飛ぶことのリスクが増大してる。

一部界隈で持ち上げられまくってるA-10ですら、最近は低空に降りなくなってきてるというし。

AAQ-24みたいなのを標準装備にすれば何とかならないものか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1fe-LHz9) · 2018/06/10(日) 00:37:38.44

>>624
戦闘機とヘリでの空戦はその飛行高度の差から戦闘機は撃ち下ろすことしかできない。
地上という最大のクラッター源を背負ったヘリへのAAM攻撃は現代でも難しい。

>>624>>631
蹂躙だの無双だの言ってるうちは何も解らないんじゃないかな？

>>628
それこそ碌な対空火器を持たないゲリラ相手だからでしょう。
中高度を低速で飛ぶ航空機は正規軍相手では的にしかならない。

>>631
どんな計算をしているんだ？
ヘリ1機の損耗で1個機甲中隊を撃退できたなら大戦果だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a91a-DGJA) · 2018/06/10(日) 00:47:15.03

>>634
戦闘機も進化してハリヤーやF-35Bのようにホバー状態で飛行してその状態でミサイル、機関砲が打てるようになると
戦闘機対ヘリの空戦が現実味を帯びてくるな。
こういう戦闘機なら速度が速くヘリを見つけたらその高さまで下降してミサイル、または機関砲でヘリ撃墜、そして
速やかに現場離脱となれば将来攻撃ヘリにとって代わるかもしれないな。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 00:58:20.92

攻撃ヘリにとって変わるというのにいくらなんでも戦闘機は高すぎる
もしかしたら将来安くなるかもしれないじゃないかと言うのなら、現時点で相対的にでも戦闘ヘリより安くなるという意見はないので今話しても全く無駄
もちろんそういう見通しが出てくればありかもしれないが、恐らくティルトローター機に攻撃能力を持たせるほうが現実的だろうな
そしてお前はヘリの高度まで降りるデメリットを忘れているだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1fe-LHz9) · 2018/06/10(日) 01:01:04.91

>>635
ヘリにとっての脅威のある戦場でハリアーやF-35Bがホバー等したら、それこそヘリと同じく的となるぞ？
それらのヘリと同じような速度域での機動性はヘリのそれより数段劣る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb9c-0Xgo) · 2018/06/10(日) 01:34:11.42

>>634
投入された攻撃ヘリの機数がわからないので大戦果かどうかはわからないよ。
200機の攻撃ヘリを出したが18両しか破壊できず1機やられる。
1機の攻撃ヘリで18両破壊した後に撃墜される。
どちらもキルレートは18:1で変わらない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-LHz9) · 2018/06/10(日) 09:30:55.54

>634　今のレーダー技術でどうにもならんとも思えないけど＞地上を背にしたヘリにAAMを打ち込む。
とはいえ、現状でどの程度戦闘機レーダーが対応できているかは不明。そもそも想定しているかも漏れは知らん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-xukO) · 2018/06/10(日) 09:39:59.60

まぁ考えれば考えるほど、攻撃ヘリはドローン化を急ぐべき
という結論にたどり着くというこった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LiHS) · 2018/06/10(日) 11:26:08.14

ローターのドップラーなんていい的じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-xukO) · 2018/06/10(日) 11:54:03.99

こんなのあったぜ

ベラルーシが対戦車ロケットランチャーで武装するクワッドコプターを展示 - ミリブロNews
http://news.militaryblog.jp/web/Belarusian-Quadcopter-armed-with/RGP-26-Anti-Tank-Rocket-Launcher.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-EqDK) · 2018/06/10(日) 12:12:36.80

ドローンに軽MATやM4ポン付けして飛ばせるん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-+G7p) · 2018/06/10(日) 15:33:47.85

攻撃ヘリは都市部のデモ隊への機銃掃射に使え

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-1hjy) · 2018/06/10(日) 16:10:09.65

>>643
>>501

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 17:02:03.81

643のいうドローンはマルチコプター型だろ
そもそも501のようなドローンはコイン機や攻撃機に近い運用をするわけで丸々攻撃ヘリの代替になるかは微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-L1ck) · 2018/06/10(日) 19:06:19.41

>>644
それなんてブルーサンダー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a91a-DGJA) · 2018/06/10(日) 23:03:31.78

>>647
ブルーサンダーはかっこいいな。
映画で活躍したのは02で確か2号機、1号機はどうしたのかな。
とにかく映画用に改造したフロントが重く常に前傾で飛行する姿がまたさらにかっこいいな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-yBbK) · 2018/06/10(日) 23:53:07.64

>>642
完全なオモチャだろう。
FCSを搭載する積載量も無いから紛れ当たりを期待するしか無いし
活動範囲も目視距離程度。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-XrQN) · 2018/06/11(月) 04:31:25.43

昔、ブルーサンダーかっくいーって言ったらエアーウルフ派にぼこぼこに貶された
悔しかったので人差し指で指して「チッ、チッ、See You later」と言って逃げた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb80-xukO) · 2018/06/11(月) 08:28:04.86

>>649
今はオモチャだけど可能性を否定できるのか？
センサー類は載せにゃならんだろうが、FCSは管制側でも委員で内科医？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 09:01:42.73

索敵は他のFCSに任せてミサイル発射母機になるってこと？

…既存の車両やら航空機からの発射ではまずいのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb80-xukO) · 2018/06/11(月) 10:38:32.65

既存の車両やら航空機は有人だべ。

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/11(月) 11:01:17.60

>>650
ブルーサンダーは実際に実機をつくって飛行させて撮影された。
だから映画での飛行は理屈に合っている。
エアーウルフは完全な作り物でSFの世界。
飛行理論にあっていない。
俺はブルーサンダーが好きだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29a8-9O2T) · 2018/06/11(月) 12:20:09.84

>>654
俺も。エアーウルフは興醒めした。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-Hlb9) · 2018/06/11(月) 12:25:19.59

>>651
可能性以前に既にMQ-8が居るし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb80-xukO) · 2018/06/11(月) 12:51:15.93

うん。
MQ-8で全然いいんだけど、圧倒的に安価なのは魅力ではあるね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-Hlb9) · 2018/06/11(月) 12:56:38.02

>>657
積載量と対通信妨害・対電子戦能力を高めていくに連れて価格が・・・

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-OONQ) · 2018/06/11(月) 13:40:17.46

小型安価で高性能ってのは矛盾するんだよ。
技術と量産化が進んだところで、より高性能で大型高価な物が、並行して生まれるだけのこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb80-xukO) · 2018/06/11(月) 15:06:28.53

>>658
MQ-8より高いなら問題外だし、それはどこで折り合いを付けるか？だけでしょ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-Hlb9) · 2018/06/11(月) 15:15:07.43

>>660
最初に私が言いたかったのは現時点でオモチャじゃないってことなんだ。

安価になるかどうかは兵器として成立する下限がわからんのでなんとも言えないけど。
戦場によってその下限も違うだろうし。